36 תשובות
הם מעודדים ילודה
שואל השאלה:
לא צריך לעודד ילודה, ישראל לא עד כדי כך גדולה שהיא יכולה להכיל כל כך הרבה אנשים.
אנונימי
אשמת המדינה?!
למדינה יש מספיק כסף.
הרי הם מביאים מיליארדים לערבים.
חוץ מזה מה אתה מתלונן שמביאים לך כסף.
זה מה שאכפת לך? שמביאים לך כסף.
שואל השאלה:
לערבים הם הביאו חד פעמי השנה, לילדים הם מביאים כל שנה מקום המדינה.
אנונימי
יש אנשים שהיו במצב כלכלי טוב והביאו ילדים ואז אחרי כמה זמן המצב שלהם נהיה פחות טוב מכל מיני סיבות...
המדינה תומכת בילודה, זה אחד מהאידיאלים הסוציאליסטים שלה.
ולכן היא תומכת שהרבה ילדים.
אם אתה לא אוהב את זה אתה מוזמן לשנות את דרך הפעולה של המדינה, או להסתכל על רוסיה, שזה מקם שבו ברגע שהפסיקו לתמוך בילודה היא צנחה ומאז האוכלוסייה הרוסית בירידה.
שואל השאלה:
הפסקת קצבאות לילדים תפחית את כמות הילדים בקרב אוכלוסיות נחשלות שמביאות 8 ילדים, לא בקרב אנשים עובדים שמביאים 2-4 ילדים.
אנונימי
שואל השאלה:
סוציאליזם זו החוצפה הכי גדולה שיש. מי שבחר להיות עני שיהיה עני, למה זה צריך לבוא על חשבון אנשים עובדים?
אנונימי
ילד, גם עליך משלמים. למה על זה אתה לא בוכה? תפסיק להיות ילד קטן בינתיים גם אתה מקבל כסף מהמדינה.
ומה הקשר בחר להיות עני? יש אנשים שבמהלך החיים קורים להם כל מיני דברים. תעשה טובה ותשתוק קצת
שואל השאלה:
ההבדל הוא שהמשפחה שלי מקבלת קצבאות על 2 ילדים ומשפחה חרדית או בדואית מקבלת קצבאות על 10 ילדים וזה כשההורים שלי משלמים יותר מיסים.
זאת אומרת, אבא שלי משלם יותר ומקבל פחות.
אנונימי
שואל השאלה:
כסף לא אמור ללכת על 8 הילדים שלך אלא על מיטות בבתי החולים.
אנונימי
לגבי אלה שלא עובדים רק בגלל הרצון שלהם ולא בגלל שיש להם קושי רפואי באמת אתה צודק, זה לא פייר. אבל אלה שעובדים ועדיין מקבלים...
ועל הילדים שלי? איזה ילדים בדיוק? בפעם האחרונה שבדקתי לא הולדתי ילד
"למדינה יש מספיק כסף" אז מה יש עוד דברים שלא מתקדמים במדינה
"הרי הם מביאים מיליארדים לערבים" זה כבר נושא אחר, הם גם הביאו כמה מאות מיליונים לגייז
"מה אתה מתלונן שמביאים לך כסף" כי זה הכסף שלי שיוקר המחיה סתם גבוה
סוציאליזם זה ממש לא חוצפה, כי עובדה שכל המדינות העשירות בעולם הן מדינות שבהן סוציאליזם הוא ערך יסוד, אז כנראה שזה יותר טוב מהאופציה השנייה.
סוציאליזם זה ממש לא חוצפה. ומה זה "מי שבחר להיות עני שיהיה עני"? אף אחד לא בוחר להיות עני. מהתשובה שלך אפשר להבין שאתה לא יודע מה זה מצב של עוני ורעב. אתה היית רוצה להכנס לחובות, לאבד את הבית בגלל שאין לך כסף לשלם שכירות, לקושש לחם מפחים כי אין לך אפילו מה לאכול, להתדרדר לזנות, וכן הלאה?

הטענה הזו הייתה נכונה, רק אם כל בני האדם היו נולדים בנקודת פתיחה שווה. זאת אומרת, אם הם היו זהים מבחינת הכשרונות, היכולות, האפשרויות, המגבלות וכו' שלהם. אם זה היה המצב, אז באמת מי שמשקיע היה עשיר ומי שמתעצל היה עני.

אבל מה נעשה שזה רחוק מלהיות המצב? לא כל האנשים נולדים בנקודת פתיחה שווה, ואין לכולם את אותם הנתונים. הכוחות שאדם עיוור או חירש צריך להשקיע רק כדי להגיע לנקודת פתיחה שווה, כל זה כבר עושה את כל התחרות שיש בקפיטליזם ל-לא הוגנת בכלל. וזה עוד מבלי להגיד מילה אחת על מוגבלויות קשות יותר. כאילו, מה אתה תגיד על אנשים עם פיגור שכלי? שהם לא התאמצו מספיק? מה לגבי אדם משותק? איש שסתם נולד עם מנת משכל נמוכה מאוד? לאנשים כאלו, אין אפשרות להתחרות עם שאר החברה. וזאת בדיוק הסיבה שהחברה צריכה לדאוג לחלשים יותר, ולא סתם לזרוק אותם לכלבים.
שואל השאלה:
אנוכי = אני, כשבפינלנד יהיו אוכלוסיות פרזיטיות שמביאות בממוצע 8 ילדים שמהוות יחד שליש מהמדינה הן כבר לא יהיו כל כך מפותחת כי במקום להשקיע בבתי חולים הם ישקיעו בילדים שיגדלו ולא יתרמו כלום לכלכלה.
מדינה כמו ישראל צריכה להיות קפיטליסטית כמו ארה"ב.
אנונימי
מי אמר שכל מי שנולד למשפחות מרובות ילדים או לחילופין חרדיות או ערביות לא יתרמו לכלכלה? אתה חוזה עתידות?
שואל השאלה:
אף אחד לא בוחר להיות עני. מהתשובה שלך אפשר להבין שאתה לא יודע מה זה מצב של עוני ורעב

זוג הורים שעובדים ב2 עבודות ולא מצליחים לכלכל ילד, זה באמת לא אשמתם, אבל זוג הורים שבו רק הורה אחד עובד ומביאים 8 ילדים, זו בחירה שלהם, הם בחרו לחיות בעוני, אף אחד לא הכריח אותם להביא 8 ילדים.
אנונימי
שואל השאלה:
אני רואה מה קורה בפועל, כמה רופאים חרדים יש? כמה מיסים מגיעים למדינה מבני ברק וערד?
אנונימי
למה דווקא רופאים? יש חרדים שעובדים בעבודות אחרות. העיקר שהם עובדים מה זה משנה במה? כמה שטויות
שואל השאלה:
לא צריך לעודד ילודה?
ממה הצבא שלך מורכב?
מה קורה כשאנשים יוצאים לפנסיה?
נגיד ועכשיו יפסיקו להביא ילדים... עוד 20 שנה מי יכנס עכשיו לשוק העבודה?
אם אתה לא מבין אתה מוזמן לבדוק מה קורה במדינות כמו יפן ששם מוכרים יותר חיתולים למבוגרים מאשר לילדים.
תחשוב 18 שנה קדימה... כי ילד לא נשאר ילד.

תרבותית, בישראל מביאים הרבה ילדים, גם חילוני ממעמד גבוה יביא 4 ילדים כסמל סטטוס ותאמין לי שקצבה של 700 שקל לא כל כך מנע ממנו את זה כך שאפשר להפסיק לדאוג למצבה הדמוגרפי של המדינה.
אנונימי
מה אכפת לך כמה ילדים אנשים מביאים? מה אכפת לך בן אדם? מי קבע שכל בן אדם שמביא הרבה ילדים לא עובד??
שואל השאלה:
חלק ניכר מהחרדים לא עובדים וכלכלית הם יותר נטל מאשר תועלת.
אצל ערבים המצב מעט טוב יותר אבל המון כסף הולך על עניינים ביטחוניים בגללם.

ביטול קצבת ילדים תמתן את הילודה באוכלוסיוץ נחשלות ולא בקרב אוכלוסיות ממעמד בינוני+.
אנונימי
טוב, לפי הדברים שאתה כותב פה זה ברור שאתה לא בסדר (אם אתה מבין למה אני מתכוונת)
^^זה גם מה שהרוסים חשבו.
איזה קטע שהם היום עם ילודה שלילית בכל הקבוצות.
שואל השאלה:
אכפת לי כי הבעיה הגדולה של המדינה הזו היא הדמוגרפיה. אין מספיק רופאים, אין מספיק כיתות לימוד.
האוכלוסייה גדלה בקצב לא פרופורציונלי למה שהיא מסוגלת להכיל.
אנונימי
^זה דווקא ממש לא נכון.
כי ככל שהאוכלוסייה גדלה יש יותר אנשים שהם רופאים.
שואל השאלה:
רוסיה זו דוגמה מצוינת למה שצריך לעשות בארץ.


בכל רוסיה יש ילודה שלילית מלבד מוסקבה בה יש ילודה חיובית עד לקורונה (בלי קשר למהגרים).

עכשיו תשים את הפריפריה הענייה כבני ברק ואת תל אביב כמוסקבה - זה בדיוק המודל שצריך להיות, העשירים מתרבים, העניים לא.
אולי הילודה השלילית פוגעת בכלכלה, אבל היא עדיפה על ילודה חיובית באזורים הבעייתיים שעדיף שגם ככה לא יהיו קיימים.
אנונימי
שואל השאלה:
אנוכי = אני.
איפה? בקנדה? אולי, בארץ לא.
האוכלוסיות שמתרבות בשיעור הגובה ביותר הם חרדים ששיעורם בבתי החולים נמוך משמעותית משיעורם באוכלוסייה.
כרגע שליש מהרופאים הם מברית המועצות שבקרוב יפרשו, תוסיף לזה המוני רופאים צעירים שלומדים באירופה ונשארים שם.
אנונימי
מה אכפת לך אם המדינה מחלקת כסף למה לא התלוננת על זה שחילקו כסף לחתולים? רק בגלל שנותנים לחרדים? ילדין זהו דבר חשוב לעתיד המדינה אם אין גדיים אין תיישים חוץ מזה שמאה שקל לא באמת וזיזים למישהו
^^^רוסיה זה ממש לא מודל, כי אם האוכלוסייה קטנה, העשירים לא מסוגלים להתמודד עם המחסור בעובדים וזה גורם לקריסה הכלכלית שממוטטת גם את העשירים.
^^אם יש יותר אוכלוסייה, יש גם בשכבות העניות יותר אנשים חכמים, ולכן יותר מהם יכולים לבוא ולהיות מוצלחים.
כדוגמא,האוכלוסייה הכי ענייה בארץ בערך (הערבים) מהווים את החלק הארי של הרפואה בארץ.
וזו יכולה להיות דוגמא עבורך.
שואל השאלה:
דבר ראשון בישראל האוכלוסייה תגדל בלי קשר, אנשים שמרוויחים טוב לא צריכים 700 שקל בשביל לממן ילד.

דבר שני, במדינות עם שיעור ילודה נמוך יש המון עובדים זרים שעובדים בעבודות האלה, גם בישראל מרבית פועלי הבניין הם ערבים, אסייאתים או רומנים.

דבר שלישי, ערבים זה דבר אחד, מה עם חרדים? מה אחוז החרדים העוסקים ברפואה או הוראה?

בכל מקרה אין צורך בקצבאות ילדים, זה מיותר, עדיף שיביאו 2 ילדים וישקיעו בהם, אני בכלל לא מבין באיזו זכות אנשים מגדלים ילדים על חשבון המדינה.
אנונימי
שואל השאלה:
החיים סבבה - הכל יחסי, ילדים זה חשוב כשזה 2.2 ילדים לאישה, כשזה 8 ילדים לאישה זה בעייתי ומסוכן.
ישראל תהפוך למדינת עולם שלישי בגלל הדמוגרפיה שלה.
אנונימי
^^האוכלוסייה בישראל תגדל אם אנחנו לא נגיע לילודה שלילית, ואנשים עשירים לא מחזיקים כלום, הכלכלה תלויה בעובדים עניים יחסית שמצבם הכלכלי ישתפר כתוצאה מהעבודה.
והכלכלה תצטרך אנשים עניים יחסית גם בדור הבא, לא כרק בדור הזה.

נכון, יש עובדים זרים, אתה מה עוד משותף לרוב המדינות בעלות שיעור ילודה נמוך? העובדים הזרים שלהן בסוף מקבלים אזרחות.
אחד מהעקרונות של ציונות זה שהעם היהודי צריך להקים מדינה עצמאית בארץ, לא להיות תלוי באנשים אחרים במדינה הזו, והוא צריך להיות מסוגל לעבוד בארצו בכל התחומים.
איך אנחנו יכולים לטעון לבעלות על החקלאות בארץ אם אנחנו לא החקלאים? איך אנחנו יכולים לטעון לבעלות על תיקון המכוניות בארץ אם אנחנו לא הפחחים יותר? וככה לגבי כל מקצוע אחר.
זה יותר מערך כלכלי, זה ערך ציוני שיהיו לנו אנשים שיכולים לעשות מכל המקצועות, וזה דבר שילודה נמוכה לא עוזרת בו, היא רק גורמת לנו להיות תלויים באנשים אחרים, זה לוקח את אחד העקרונות העליוניים של הציונות וזורק אותו לפח.

אין צורך בקצבאות ילדים? תאמר את זה כשזה המצב בהרבה ממדינות המערב שבהן הילודה הצטמצמה עד כדי כך שהן צריכות לייבא אנשים ממקומות אחרים.
אני אזכיר לך שישראל היא מדינת העם היהודי, אנחנו לא רוצים שיכנסו הנה אנשים ממדינות אחרות, בטח לא מעמים אחרים.

ואין שום מדינה בהיסטוריה שבגלל ילודה גבוהה הפכה למדינת עולם שלישי, תמיד יש לזה גורם אחר.
כן היו המון מדינות בעולם שאיבדו את הפוטנציאל הכלכלי והפוליטי שלהן בגלל ילודה נמוכה.
אז אני פוחד מהסכנה האמיתית סכנה שיש לה גם אירועים קודמים שמוכחים שהיא מתרחשת.
בקצרה אתה אומר שלא שווה להשקיע בעניים ובחולים ? ורק אלו שיש להם פוטנציאל גדול יש להשקיע בהם? גישה כזאת אני שונאת ושמעת פעם בכלל על המשפט "לא כול הנוצץ זהב"? מוזר שאף אחד לא צרח על נתינת 53 מיליארד שקל לערבים אבל כן צורח על כסף שהולך לחרדים ולדתיים כאילו הם אויב המדינה האמיתי פה למרות שזה הפוך