לאדם דתי מותר להיות בעד הפלות? או להיות בלבוש לא צנוע? או להיות בזוגיות ולקיים יחסים?

יש כמה זרמים

אסור על פי הדת
אבל כן הם דתיים.. לכל אחד יש קשיים מסויימים ואף אחד מאיתנו לא מושלם. אף אחד לא מקיים את התורה ואת כלל המצוות וההלכות ב100%.

לא כתוב משהו מפורש על הפלות ולכן זה עניין של פרשנות אז לא הייתי אומרת שהדעה מגדירה האם בן אדם הוא דתי או לא

את מדברת על דתי לפי ההלכה האורתודוקסית
שלפיה הם לא דתיים כי הם מתנגדים לחלקים חשובים כמו צניעות
לפי זרמים אחרים ביהדות יכול להיות שהם דתיים לגמרי

שואל השאלה:
^אין דבר כזה זרם דתי יהודי לא אורטודוקסי, אבל בסדר.

הם האנשים שעושים צחוק מהדת. צריך לתפוס אותם מהכתפיים ולנער אותם להגיד להם שלא יקראו לעצמם דתיים
עם איך שהם חיים את החיים שלהם.

בעיקרון לא אסור להם לחיות , כלא

בטח. תראי, לכל אדם דתי יש השקפת עולם אחרת על המונח 'דתי' ועל איך לבסס ולממש את הזהות הדתית ואת האמונה שלו.

שואלת השאלה בטח שיש
זה שאת אומרת שהם לא יהודים לא מבטל את קיומם

שואל השאלה:
^לא ביטלתי קיום של אף אחד רק אומרת שמה שעושה אדם יהודי מעבר לדמו זה ההלכה יהודי הוא כזה שנימול כזה ששומר כשרות שבת צניעות כיפור חגים צומות וכל זה.. אתה לא יכול לאכול חזיר לנסוע בשבת ולהיקרא דתי אבל מזרם אחר פשוט כי הרי זה מה שהנוצרים עשו והם לא נקראים יהודים, אחרת גם הנוצרים יהודים כי מה ההבדל בעצם, כל מי שנוגע בהלכה הוא לא יכול להיות דתי.

זה מה שנקרא דתי בלאי

^^
גם רפורמים שומרים שבת ועדיין אנשים אומרים שהם לא יהודים

^ איך שומרים שבת ונוסעים לבית תיפלה שלהם ומעשנים בשבת

לא..

^אבל זה בדיוק הקטע
ההלכה האורתודוקסית היא פרשנות אחת
ההלכה הרפורמית היא שונה
כל פסוק בתנך אפשר לפרש במיליון דרכים שונות וזה מטומטם להדיר מישהו רק בגלל שהוא חושב אחרת

שואל השאלה:
^לא עניין של חושב אחרת ממני נוצרים ומוסלמים ודרוזים אחרים ממני מאוד ואם זאת הם עובדים את השם בדרך שלהם, הרפורמים לא עובדים את השם בדרך היהדות, אלה דרך שהם המציאו, זאת עוד דת, אבל לא יהדות ומציק לי שהם מחשיבים עצמם יהודים כשהם יותר דומים לנוצרים ולמוסלמים מאשר ליהודים.

בשביל יהודים רבים האורך האורתדקסי של החרדים הוא ממוצא מזויף ואין לו קשר ליהדות וחלקם סבור שזה כת בכלל .. אז כן זאת המחשבה שלך הרפורמים זרם של האמונה היהודית בדיוק כמו האחרות

שואל השאלה:
^ויש שחושבים שהשמש סגולה והקרפדה ורודה, שימשיכו להגיד.. הם מצטיירים לי בדיוק כמו אלה שאומרים ככה.

יופי אז מה בדיוק הופך את האמונה שלך פחות מגוחכת משל אחרים ? כי ככה האמונה האותרתדקסית מצטיירת בעייני ובעיני רבים

לא אסור לאדם דתי להיות בעד זה

מי שאמר שלא כתוב לגבי הפלות מוזמן להסביר לי מה אומר הפסוק "שֹׁפֵךְ דַּם הָאָדָם בָּאָדָם דָּמוֹ יִשָּׁפֵךְ"

שואל השאלה:
^^יש אמת אחת אין שתיים בטח לא שלוש ובטח שבטח לא ארבע.

וואלה ? תוכיח

שואל השאלה:
^ניתנה תורה אחת בסיני והיא האורטודוקסית ולא הרפורמית שקיימת מספר שנים.

ההלכה אם אני לא טועה זה הפירוש האורתודקסי של תורה פירושים יכול להיות שנה ואלף שנה תוכיח שהפירושים האלה נכונים

היום ההגדרה של דתי היא קצת מורכבת.
אני חושב שההגדרה של דתי, זה אדם ששואף לקיים את כל המצוות, גם אם כרגע הוא לא מצליח הכל, כמובן לא רק שואף, אלה עושה כל מה שהוא יכול כדי לעשות את זה.

אבל תכלס היום יש הרבה אנשים שמגדירים את עצמם דתיים ולא ממש נשמעים להלכה.

לא.
אם הם עושים את זה הם לא דתיים.
ולמי שאמר שאין איסור על הפלות אז כן יש.
כתוב בתורה "לא תרצח"

הפרושים לא המציאו פירוש משל עצמם. הוא ניתן לנו בעל פה מסיני.

גם הארי פוטר ניתן לנו בסיני תוכיח שזה ניתן

לא, הם לא דתיים באמת
לפי הדת:
הפלה זה רצח
צניעות זה חובה
יחסים זה אסור לפני חתונה, אפילו לגעת

צריך להניח שבגלל שיש מצוות לא ברורות חייב להיות "ספר הסבר" או משהו בסגנון
סתם לדוגמה מה אומר הפסוק "וקשרתם לאות על ידך והיו לטטפת בין עיניך"

בקשר להארי פוטר יודעים מי כתב אותו ומתי אז אי אפשר לקחת את זה כדוגמה
אנונימי אחר

גם ההלכה ידועה שנכתבה על ידי בני אדם זה אותו קונספט והארי פוטר הייתה דוגמא אני יכולה להביא לך כל אינספור מיתולוגיות שמקורם אינם ידוע. כל עוד אין לך הוכחה על הפירושים האלה זה בגדר פירושים כמו הרפורמים

^^אבות א
משה קבל תורה מסיני, ומסרה ליהושע ויהושע לזקנים וזקנים לנביאים ונביאים מסרוה לאנשי כנסת הגדולה

יודעים מאיפה זה ומי האנשים שקיבלו את זה ומה שיודעים זה שרבי יהודה הוא רק איגד את כל המשנה ולא יצר אותה

איפה ההוכחה שזה קרה אבל ?

^לכי תשאלי מישהו ממי הוא למד תורה הוא יענה לך רבו אם תשאלי את רבו הוא יאמר שרבו וכך הלאה עד משה רבינו
ביהדות אין זמן שאף אחד לא למד ולימד

ואם יהודי אומר לך שהוא לא למד זה אז זה לא נכון ? הרי כל העם היה שם לא ? איפה ההוכחה שמה שהם אומרים נכון ?

אם יהודי לא למד זה לא אומר שזה לא נכון כי הוא ספציפית לא למד אני מדבר על מישהו שלמד

כי אם עם שלם למד ועוד כאלה שלמדו ממש מהמקור עצמו אז זה אומר שזה נכון

ואיפה ההוכחה שמי שלימד אותו דובר אמת ? כל עם יכול להגיד את זה lol

לא, והם לא דתיים.

לאף יהודי אסור.

ויש דברים שאסורים אפילו לבני נח, כגון הפלה.

שואל השאלה:
^^רואים שלא הכרת רפורמים, הם נוסעים באוטו בשבת לא שומרים נידה עם מקווה ויש להם בית תפילה שיותר דומה למסגד מאשר לבית כנסת, מורידים שם נעלים בכניסה כמו שעושים אשכרה במסגד ועושים כל מיני דברים מוזרים שם, יש להם גם ספרים משל עצמם, הם לא יהודים, זאת אומרת בדם כן בהתנהגות לא.

^ איזה עוד עם שמע את אלקוים בנכוחת של כל העם חוץ מעם ישראל? לא "ניסים", אלא שמעו את קולו של לאוקים? ומשהו שלא קשור לתקופה מיתולוגית, אלא עבר ברצף ההסיטורי לצאצאיהם. עם תיעוד שנכתב בזמן האירוע והעצקתים של התיעוד שנמסרו לעם באותו דור שזה קרה.

ולזה זה קריטריון לאמת? כי מה יכול להיות היות אמין מאשר עדות של עם שלם של 600,000 גברים מעל גיל 20? אם יש כמות כזאת גדוהל של עדים - מה צריך יותר מזה?

יש מלא זה אחד מהם מועתק - דת ההינדואיזם יש בעלת יותר 1.2 מילארד מאמינים. אז לפי הדת החברה מחולקת למעמדות ובראש הפירדמידה נמצא מעמד הכוהנים ומתחתיו יש מעמדות כמו מעמד השוכרים ומעמד הלוחמים..

"וישנו" (אחד האלים המרכזיים בדת) התגלה כמה פעמים במהלך ההיסטוריה וכל פעם בצורה אחרת. יש להם התגלות שנקראת "פרשואמה" שמספרת על מלך בעל 1000 ידיים שהיה שייך למעמד הלוחמים "קשתריה", המלך הגיע עם הצבא שלו לאבא של פרשואמה (ג'מדגני), וג'מדגני האכיל אותו ואת הצבא שלו בעזרת פרה קדושה. המלך דרש את הפרה ולקח אותה ממנו בכוח; כנקמה על מה שעשה לאביו - פרשואמה הרג עם גרזן את כל הצבא של המלך, וגם את המלך עצמו עם 1000 הידיים.
כנקמה, הבנים של המלך הרגו את אבא של פרשואמה. פרשואמה התעצבן שהרגו את אבא שלו, וכנקמה הוא הרג את כל הבנים של המלך ואז הלך והרג את כל המבוגרים של מעמד הלוחמים בכל כדור הארץ. זאת אומרת שזו לא סתם התגלות המונית אלא רצח המוני שגרם להשמדתו של מעמד שלם (אלפי אנשים של לוחמים בעם). אחרי מסע ההרג ההמוני, סבא שלו עצר אותו. ושוב, אפשר להשתמש בטענות של חלק מהמאמינים על מעמד הר סיני בחזרה, האם ניתן להסתיר רצח המוני של אלפי אנשים על ידי בן אדם בודד

לא דיברתי על כמות המאמינים, אלא על כמות העדים.

ולא דיברתי על "ניסים", אלא על התגלותו של אלוקים.

ו-1000 איש - זה לא כל העם.

התגלות ונס זה אותו דבר .. הוא הרג אלפי לוחמים אבל כל כדור הארץ היה מודע לרצח ההמוני הזה

ואתה בעצמך אמרתה תגובה לפני שזה נס ההתגלות חח

מתי הוא הופרך? תפריכי
אין עוד עמים עם התגלות המונית
למה זה לא קריטריון? אם עכשיו שליש מדינה (שזה בערך הכמות שהייתה במעמד הר סיני) יראו משהו נס גלוי מול העיניים שלהם כולם ביחד את אותו הנס זה לא אמין?

לכל שאר העמים לא היה התגלות של כל העם

משה רבינו לא דובר אמת? הוא זה שהביא את התורה לעם ישראל מהקדוש ברוך הוא הוא הנביא הכי גדול של העם

שוב אין לך חלקיק קטן של הוכחה לשום דבר שאתה אומר .. וטיעון התגלות הופרך מילארד פעם להרבה עמים יש התגליות המוניות וגם אם לא היה אף אחד לא קבע שזה הקריטריון לאמת חוץ מיהדות עצמה , אתה לא רציני

למיטב הבנתי הצנועה בתורה אלוהים דיבר למשה לא לעם ולא נגלה לעם . טז): "ויהי ביום השלישי בהיות הבוקר, ויהי קולות וברקים וענן כבד על ההר, וקול שופר חזק מאוד, ויחרד כל העם אשר במחנה... והר סיני עשן כולו מפני אשר ירד עליו ה' באש, ויעל עשנו כעשן הכבשן, ויחרד כל ההר מאוד, ויהי קול השופר הולך וחזק מאוד". ובהמשך (שמות כ, יד): "וכל העם רואים את הקולות ואת הלפידים ואת קול השופר, ואת ההר עשן, וירא העם וינועו ויעמדו מרחוק

הנביאים מאמונות השונות פעלו מתוך רוח של האל לפי האמונה ואם אתה טוען שזה שקר אפשר לטעון שמשה ומה שראו ושמעו במעמד הר סיני שקר

"מה שהעם " שמע וראה זה קולות של ברקים רעמים רעידות אדמה וכדומה"
- קולות של ה', ראי מה כתב שם רש"י. איך באמת אפשר לראות את הקולות? קול - זה דבר ששומעים, לא רואים. אז הם לא רק שהם שמעו, אלא ראו את הנשמע, כמו שפירש שם רש"י.

ולא חסר פסוקים ששם כתוב מפורש ששמעו את קלוים מדבר (כל העם):

"פנים בפנים, דיבר ה' עימכם" (דברים ה, ד).


"כִּי שְׁאַל נָא לְיָמִים רִאשֹׁנִים, אֲשֶׁר הָיוּ לְפָנֶיךָ, לְמִן הַיּוֹם, אֲשֶׁר בָּרָא אֱלֹהִים אָדָם עַל הָאָרֶץ, וּלְמִקְצֵה הַשָּׁמַיִם וְעַד קְצֵה הַשָּׁמָיִם: הֲנִהְיָה כַּדָּבָר הַגָּדוֹל הַזֶּה אוֹ הֲנִשְׁמַע כָּמֹהוּ? הֲשָׁמַע עָם קוֹל אֱלֹהִים מְדַבֵּר מִתּוֹךְ הָאֵשׁ, כַּאֲשֶׁר שָׁמַעְתָּ אַתָּה, וַיֶּחִי? אוֹ הֲנִסָּה אֱלֹהִים לָבוֹא לָקַחַת לוֹ גוֹי מִקֶּרֶב גּוֹי בְּמַסֹּת. בְּאֹתֹת וּבְמוֹפְתִים, וּבְמִלְחָמָה ,וּבְיָד חֲזָקָה וּבִזְרוֹעַ נְטוּיָה, וּבְמוֹרָאִים גְּדֹלִים כְּכֹל אֲשֶׁר עָשָׂה לָכֶם ה' אֱלֹהֵיכֶם בְּמִצְרַיִם לְעֵינֶיךָ? אַתָּה הָרְאֵתָ לָדַעַת כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים; אֵין עוֹד מִלְּבַדּוֹ. מִן הַשָּׁמַיִם הִשְׁמִיעֲךָ אֶת קֹלוֹ לְיַסְּרֶךָּ, וְעַל הָאָרֶץ הֶרְאֲךָ אֶת אִשּׁוֹ הַגְּדוֹלָה, וּדְבָרָיו שָׁמַעְתָּ מִתּוֹךְ הָאֵש" (דברים ד, לב-לו).

"הנביאים מאמונות השונות פעלו מתוך רוח של האל"
- ומה מאמת את זה? כל מי שגיד שהוא נביא ששלח אותו אלוקים צריך להאמין לו בלי הוכחה מאלוקים עצמו? יכולים להיות הרבה נביאים כאלה בתדות שונות, וכל אחד יכול להגיד משהו אחר. אז צריך להאמין לכולם?

"אפשר לטעון שמשה ומה שראו ושמעו במעמד הר סיני שקר"
- עדות של כל העם לא יכולה להיות שקר. אי אפשר להשוות דברי מישהו שטוען שהוא נביא שפועל על פי רצון האל (על סמך מה הוא אורמ את זה?), לבין עדות של עם שלם.

עדיין לא הוכחתה שהיה עדות ולא מעמד הר סיני ולא מה שמשה קיבל ולא שאלוהים דיבר ולא כלום , ולא התייחסתה למה שאמרתי לאלים ההינדים שהתגלו בפני כל כדור הארץ לא רק עם אחד , לפי הנצרות יהושוע הוא התגלמות גשמית של אלוהים משמע הוא אלוהים בבשר בדם מכאן נוצר השילוש הקדוש , ויש אמונות אינדיאניות מיתולוגיות וכדומה

"לפי הנצרות יהושוע הוא התגלמות גשמית של אלוהים משמע הוא אלוהים בבשר בדם"
- וזה נשמע לך סביר שאלוקים מוגבל עם גוף גשמי? מישהו שאפשר להרוג אותו? ועשו לו את זה, ב"ה, ובצדק, על זה שהוא היה מסית ומדיח (סנהדרין מג ע"א) בגלל דברים כאלה שהוא דיבר. כמו אמרו לו הפרושים ובצדק שהוא מחרף ומחלל את שמו של אלוקים.

אני אפילו לא רוצה לדמיין את מה שכתבת עכשיו, זה רק גויים מהתקופה העתיקה יכולים להאמין בשטויות כאלה, כי זה הסתדר להם עם מיתולוגיה הקודמת שהייתה להם. לא פלא שדווקא הגויים קיבלו את הנצרות, ולא היהודים שיש"ו היה חי ביניהם, כי הם ידעו שזה שטויות וסילוף וזיוף.

מה שהעם " שמע וראה זה קולות של ברקים רעמים רעידות אדמה וכדומה

לא. נס - לא הוכחה לאמיתות הדת, כי נס יכול לקרות גם אצל נביאי שקר (לנסות אותנו באמונה). עד שאתה אל שומע את אלוקים בכבודו ובעצמו - אתה לא יכול לקבוע ככה את אמיתות הדת. ממליץ לקרוא על הבדלים בין התגלות לנס באתר רציו.

https://rationalbelief.org.il/%d7%9c%d7%90%d7%95%d7%a8-%d7%9e%d7%aa%d7%9f-%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%94%d7%99%d7%94-%d7%90%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%94%d7%99%d7%94-1/

https://rationalbelief.org.il/%d7%a2%d7%9c-%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%9d-%d7%95%d7%94%d7%aa%d7%92%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%90-%d7%9e%d7%aa%d7%9f-%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94/

https://rationalbelief.org.il/%d7%a2%d7%9c-%d7%a0%d7%a1%d7%99%d7%9d-%d7%95%d7%94%d7%aa%d7%92%d7%9c%d7%95%d7%aa-%d7%91-%d7%91%d7%93%d7%aa%d7%95%d7%aa-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%95%d7%aa/

https://rationalbelief.org.il/%d7%9c%d7%90%d7%95%d7%a8-%d7%9e%d7%aa%d7%9f-%d7%aa%d7%95%d7%a8%d7%94-%d7%94%d7%99%d7%94-%d7%90%d7%95-%d7%9c%d7%90-%d7%94%d7%99%d7%94-2/

"ואתה בעצמך אמרתה תגובה לפני שזה נס ההתגלות חח"
- זה לא אני, זה מישהו אחר.

אין לך דרך להוכיח אז אתה קורא לזה שטיות ? עלוב אפילו בשבילך לא הוכחתה דבר ממה שאמרתה כתבת הרבה אבל עדיין אפס הוכחות והתוצאות ? רוב היהודים בעולם לא מאמינים ב" מצוות " שכתבת אז .. כנראה שאפילו יהודים חושבים שזה שמה שאתה אומר בולשיט

גם אז לא האמינו לא מעט והיום בכלל , כנראה השיטה להעביר מבאב לבנו לא עובדת כזה טוב

הוא טוען בגלל רוח אלוקים שהוא מהווה את התגשמות הפיזית שלה לא על דעת עצמו , ועדיין לא הגבתה על הדת ההינדית מעניין למה

diana
איפה קוראים את הסיפור הזה? כי כשאני חיפשתי לא מצאתי
תני לזה מקור (ויקיפדיה או משהו)

1. אם ישו באמת היה המשיח אז העולם היה שונה מאוד מאיך שהוא עכשיו(כל הנבואות של אחרית הימים היו כבר מתקיימות)
2. אם הוא באמת היה אלוקים למה הוא אמר אלי אלי למה עזבתני? הרי הוא בעצמו לטענת הנוצרים היה האלוקים
3. אם הוא באמת היה אלוקים הוא היה מציל את עצמו ואם

^^^^ וזה מאיפה לך, אם עד אותה תקופה כמעט כולם שמרו תרוה ומצוות (גם אם לא כולם היו אדוקים), חוץ מכמה פורקי עול שלא?

היום בכלל לא? אז על מה אנחנו מדברים עכשיו? אין חרדים? דתיים? ואיפלו אלה שעדיין לא הגיעו לשם, אבל בדרך, או לפחות מאמינים שיש תורה שה' נתן לעם ישראל (גם לא דתיים)?

הקטע שאפילו דתות אחרות מאמינות שזה היה אמת, אלא שלדעתם משום מה בזמן שלנו אין צרוך בזה אחר יש"ו כבר הגיע, או מומחד. (איזה שטות להאמין בביטול מצוות התורה בניגוד למה שהיא אמרה, אבל לא אכנס לאמונות שלהם שלא מבוססות על כלום, אלא למה שמסרו להם אנשים זרים).

אתה לא יכול לקרוא לאמונות אחרות לא מבוססות שגם האמונה שלך לא מבוססת כל כלום לא הצגתה עד עכשיו הוכחה אחת וכבר שעה אנחנו פה כבר הבנתי שאין לך , זב לא משנה מתי אנשים לא מאמינים עכשיו לא פעם אם חלק גדול מהעם לא מאמין אז כל השיטה של העברה מאב לבנו זה חרטה והחרדים והדתיים מיעוט ביחס לכל היהודים בעולם כולל עם הארץ

^לא, כי זה לא סתם עבר בכל הדוורת בכל העם עד אותו דור.

יפה שאתה מצטט מהברית החדשה אבל תביא את הציטוט המלא לא חצי ולעוות את מה שכתוב , מה שנאמר אֵלִי אֵלִי, לָמָה עֲזַבְתָּנִי; רָחוֹק מִישׁוּעָתִי, דִּבְרֵי שַׁאֲגָתִי. (ספר תהלים, פרק כ"ב, פסוק ב')
לפי לוקס היה נוסח דבריו של הצלוב:

...אבי בידך אפקיד רוחי ובאמרו זאת נפח נפשו. (הבשורה על-פי לוקאס 23, 46 סיפא)
והוא הוטרם במזמור ל"א:

בְּיָדְךָ, אַפְקִיד רוּחִי: פָּדִיתָ אוֹתִי ה'--אֵל אֱמֶת. (ספר תהלים, פרק ל"א, פסוק ו')
הוא קרא את המזמור מתהילים
המתאר רדיפה ולעג והקרבה שלו היא מבליטה את צדיקותו של ישו ואת קורבנו למען בני האדם, מרצון חופשי, באופן מכוון ואף שאינם ראויים לכך. התיאור מתיישב היטב עם הגישה התאולוגית הנוצרית המערבית, הרואה בקורבנו של ישו דרגה עילאית של אהבת האדם, ומדגישה את עקרון. התמורה. נצלב למעננו, סבל בימי פונטיוס פילאטוס, ונקבר. (מתוך תפילת אני מאמין הנוצרית)

זה לא עבר הרבה לא מאמינים lol

ועכשיו עד שלא תוכיח שכל " העדויות האלה מסיני " הם באמת קרו אין טעם להמשיך את השיחה אתה לא יכול להתייחס לדבר כאל עובדה שאין לך שום דבר שמבסס את זה

והאמת נשמע בהרבה יותר הגיוני מאשר שאלוהים מדבר מסנה בוער או דרך אש להעביר מסרים דרך בשר ודם מאשר דברים לא מוחשיים

למחוק מיותר

לא בדיוק. פשוט אבותיהם לפני 220 שנה התנתקו מהדת בגלל רצון להתבחר לשאר העולם, אז הם גדלו מנותקים. אבל הרבה מהם מאמינים. מה שמשנה, זה מה שהיה לפני הניתוק.

^^ זה שאלוקים מדבר דרך נביא - זה הגיוני, שנביא טוען שהוא בעצמו אלוהים - לא.

חבל לך לשרוף את הזמן על שטויות , הוא מדבר כאילו היה שם יש לך הוכחות ? תוכיח אין לך? שלום על ישראל תדמיין לבד במיטה על מה הויכוח המפגר הזה כל דקה הודעה קופצת