למה לא אוהבים חרדים?

.Slash

סליחה טעות 3
אצל חילונים פי 10000000

אנונימית

ולמה אתה לא מדבר על הכמות הגדולה של חילונים שמשחקים את עצמם לא בריאים בנפשם בשביל להפטר משירות צבאי?^^

.Slash

בקושי יש כאלה
ואצל חרדים זה אוכלוסייה שלמה

אנונימית

לא חושב שיש בקושי. ולא, לא אוכלוסייה שלמה לא מתגייסת. יש לי דודים חרדים שהתגייסו, ואני מכיר עוד כאלו. ויש עוד הרבה מאוד חרדים שהתגייסו אבל אתה שטוף מוח של התשקורת אז אתה לא מודע לזה

.Slash

אני לא שטופה מוח חוויתי חוויות לא נעימות מחרדים

אנונימית

מצטער לשמוע. ואם חוויית מכמה חרדים למה להגיד אוכלוסייה שלמה? ואני בטוח שגם חילוניים פוגעים באחרים.

.Slash

נסעתי בשבת לטרם איכלוב אז חרדים זרקו עליי אבנים אבל זה היה מקרה חירום

עבדתי בנתבג והם היו נוהגים להתייחס לדיילים בזלזול לשבור דברים באומן כמו את דלת המטוס ,עיכוב טיסות ,עירוב משטרתי כי הם עשו הפרות סדר בטיסות

ואני חובה גם כפייה דתית

אבל את הטראומה מהזריקת אבנים שהייתי קטנה אף אחד לא יחזיר לי

אנונימית

מזעזע מה שחווית
אנשים כאן מתייחסים לחרדים כצדיקים ומושלמים ואף אחד לא חושב על החילוני שנפגע מהחרדי

רק חושבים על החרדי שנפגע

אנונימי

אלו זבלים. אבל לא כל חרדי היה עושה את זה. שלט תביני לא נכון, אני לא בעד הכל אצל החרדים, יש גם דברים בנושאים של דת שאני לא כל כך מסכים ואני דתי, אבל מדברים רק עליהם כאילו החילוניים והערבים לא עושים כלום

.Slash

יש מצב
אבל תסכים איתי שהחרדים האלה זורקים אבנים על חילונים - עושים לעצמם שם רע

בכל מקרה יש לי טראומה מהם לנצח בחיים לא יעודד אותם

אנונימית

אני מסכים איתך לגמרי.^

.Slash

את זורקת אבנים או לא?

אנונימית

אני לא מאמינה ואני יהודיה
מי שם אותך לקבוע

אנונימית

זכותי לא להאמין

אנונימית

אוי אני אפילו לא יגיב לך

אנונימית

תכלס יש להם זכות לחיות פה.. אני רק לא מבינה מה יש להם לחפש במדינה שלא עונה על האידיאולוגיה שלהם.. המדינה לא נוסעת בשבת המדינה מעלה רק מי שיהודי המדינה רוצה לשמור כשרות והיא שומרת חגים וצומות ובשבת גם לא עובדת מתחתנים ומתגרשים אך ורק דרך הרבנות אז מה יש ללא מאמין לחפש כאן.. למה לא לעבור לאמריקה קנדה אוסטרליה אירופה שם נמצא הראש הליברלי ואנטי הדתי שמחבק להטב חופש מדת וכל זה.. אם המדינה לא הייתה יהודית והמדינה היהודית הייתה במקום אחר הייתי ממזמן שם! לא נשארים במדינה כי נולדת בה! נשארים בה כי טוב לך בה וכי את רוצה לגדל את הילדים שלך לפי האידיאולוגיה בה המדינה מאמינה. ככה שלעולם לא אבין אטאיסטים וחילונים מתבוללים שחיים כאן, במקום לשנות תמדינה תשנו אתם מדינה היה הרבה פחות שנאה ופילוג וכמובן שאני לא מגרשת אף אחד פשוט מדברת מהגיון.

Avital.s

רק באה להדגיש שכל הקיצוניים (אלה שאחראים על על מה שהתקשורת מציגה) הם מעטים מהקהילה החרדית והם אפילו מתנקלים לחרדים עצמם. נגיד במאה שערים אפילו אם חרדי ייכנס לשם הוא יחטוף. כל הבלגן שיש וכל הדברים הרעים שהחרדים הקיצוניים האלו עושים זה מביא שם רע לקהילה שלמה. קהילה שעושה טוב, תורמת למדינה יש ככ הרבה ארגוני חסד שהם אחראים עליהם, משלמת מיסים, עובדת, חלקם גם מתגייסים. תבינו שהחרדים לא תומכים בהתנהגויות האלו (של הזריקת אבנים, של ההשפלות, ועל האלימויות המילוליות והפיזיות) זה נוגד את התורה והקיצוניים אפילו מחללים את התורה.
תחשבו כמה הקהילה הזאת סובלת, גם מאלימות מצד הקיצוניים וגם אלימות מצד החברה (בגלל הכללות).
וכל "הכפייה הדתית" שקיימת במדינה, היא המינימום של המינימום במדינה יהודית דמוקרטית. צריך להתחשב בזכויות של כולם, אתם לא רואים איך דברים מסויימים פוגעים בזכויות הדתיים כי אתם חיים בצורה שונה מבחינתכם אולי זה לא הכרחי אבל זה באמת המינימום שאפשר.

~ baby girl ~

לא מתחברת לאורך החיים הזה מזכיר לי כת

Georgia

היי אביטל אולי תעברי את מדינה? אז סבבה אני לא חרדי אבל הסבים והסבתות שלי עברו את השואה אז גם אם אני לא דתי זה לא עושה אותי פחות יהודי ממך.. וכן אני לא חושב שלהלל ולחיות בכל רגע ורגע את הדת זאת הדרך הנכונה בעיניי אבל מפה עד להגיד לנו שהראש הליברלי מקומו בחול? פחחח.. מי את בכלל?

ב

בץ

avital - אם את מדברת בהיגיון את אמורה לדעת ללא החילונים / המסורתיים המדינה תוך שנה תהפוך כמו למדינה נכשלת נכשלת ורפוית שכל סגנון אפגניסטן או סומליה וסביר להניח שכמה שנים תכבש על ידי הערבים ללא קרב שיבצעו בכם זוועות ללא רחמים , לכי לבאר שבע ללא נוכחות כוחות הביטחון איזה פוגרומים הבדואים מבצעים וזה פרומו למה שיהיה ויכול להיות , את חיה בסרט כפוית טובה

אנונימית

^^גם סבתא שלי ניצולת שואה מה הקשר? לא העפתי אף אחד רק אמרתי שבמקום לשנות תמדינה שלא תשנה כנירא כי כך היא הוקמה אפשר לשנות מיקום, זה יותר קל ולאותם האנשים היה איכות חיים טובה יותר כי הם במקום שכולם בראש שלהם וככה כולם היו מאושרים לא אמרתי את זה בקטע של להעיף מישהו גם רשמתמ את זה בסוף לא מגרשת אבל כן לא מבינה מה יש חאטאיסט לחפש במדינה יהודית ששומרת חצי הלכה!

Avital.s

^^אנונימית על סמך מה החלטת ככה? מה רע במסורתיים? את אומרת שהם חכמים פחות מחילונים? שטות! אבל מהתסריט הדמיוני שרשמת אפשר לעשות אחלה סרט קולנוע- מדע בדיוני, אפילו אחרי טריפ מקולקל לא הייתי מעלה שטות שכזאת חח באמת.

Avital.s

אביטל - זאת מציאות ואלה עובדות תקבלי את זה או לא , הבורות שלך מביכה את ילדה קטנה שלא מבינה כלום מהחיים שלה

אנונימית

לאף אחד אין זכות לקבוע מי יהודי ומי לא
וזה שאני לא מאמינה באלוהים לא אומר שאני לא יהודיה וכן יש לי זכות לגור כאן
כאן נולדתי וגדלתי ואני יהודייה

אנונימית

אביטל - זאת מדינה שלנו לא מתאים לך עם ליברליזם וחופש את מוזמנת לעבור לאיראן / סוריה / עזה תרגישי שם בבית

Georgia

^אין לי בעיה עם המדינה.. יש לי בעיה עם יוקר המחיה וגם קצת עם הנמצאים בכנסת אבל לא עם כך שהמדינה יהודית, אם היה עוד מדינה יותר יהודית מזאת ממזמן הייתי עוברת אבל..

Avital.s

אנונימית לא אמרתי מי יהודי ומי לא אבל למי שלא טוב שהמדינה יהודית אז מה הוא עושה פה? המדינה לא צריכה להישתנות בגלל כמה שלא נתאים להם שהמדינה יהודית.

Avital.s

אביטל רוב המדינה לא דתית חרדית , לרובם יש עמדות חילוניות או לא יהודיות ( דתות אחרות, חסרי דת ) גם מסורתיים מחזיקים ברובם בעמדות ליברליות , אל תנסי לייפה את המציאות זאת אוכלסייה ענק שלא מעוניינת ודוחה את האורך החיים שלך ורוצה לחיות כרצונה ,

Georgia

^אין בעיה! לא לנסות לשנות את המדינה זה הכל! ככה היא הוקמה זה מה שיש ולא לשנות אותה במקום לשנות יש כיום 193 מדינות אפשר למצוא מה מתאים לך ולשם לעבור אבל לא לגעת באיך שהמדינה קמה.

Avital.s

אתם צריכים פשוט ב2022 לא מתאים לכפות על אחרים דברים
ומי שרוצה לכלית באוטובוס בשבת יעלה ומי שלא לא

ושואל השאלה . אין לך זכות לקבוע מי יהיה כאן ומי לא - אני יהודיה לכל דבר

אנונימית

שואל השאלה:
די תפסיקו תסתכלו איך אתם מתנהגים. כולם יהודים

אנונימית

"לא עושים כלום" "הם עול למדינה" "הם מביישים אותנו" "תתני לי דבר אחד טוב שעשו" "לא תרמו בכלום" "כופים דברים" במדינה יהודית זה מה נאמר על חרדים, המשפטים האלה לא נאמרים בחול במדינות אנטשמיות נראלי, לא רק שיש כאן הכללה מטורפת יש פה שנאה אמיתית, את השטן אני כניראה לא שונאת ככה.. אם הייתי שונאת כל כך מגדר שלם וגדול ממזמן לא הייתי פה אלה על מטוס בדרך לאזרחים שאותם אני לא שונאת ככה! הרי אם כל כך רע לי פה מה אני עושה פה חוץ מלשון הרע על מגזר שלם? לא ככה? אהה וכשאתם בחול וחלילה קורה משהו אל תפנו בבקשה לחבד, הם הרי חרדים וכבר ראינו מה אתם חושבים על חרדים על כלל לל לל לל החרדים!

Avital.s

ולהגיד שאני לא צריכה לחיות במדינה כי אנע לא מאמינה באלוהים זה בסדר?
גם לחרדים לא חסר דברים באמירות שלהם

אנונימית

ולזרוק עליי אבנים כי הלכתי לבית חולים בשבת זה בסדר?

אנונימית

אף אחד לא אמר שאת לא צריכה לחיות כאן כי אינך מאמינה באלוקים רק אמרתי לאותם האנשים לא לשנות את המדינה כי הם אחרים, ואף אחד לא תומך בחרדי שזרק אבנים הוא גם כזה מיעוט שאי אפשר לדבר עליו ברבים או להצביע על מגזר שלם ולהגיד הם ככה, אם קבוצה של 15 חילונים אנסו ילדה זה אומר שכל החילונים אנסים? כי להזכירכם זה קרה באילת לפני כמה שנים וגם ביוון זה קרה עם קבוצת ישראלים אבל מישהו מכליל אותם כאנסים? אה, למה לא? מקרים בודדים לא אומר כלום על מגזר שלם! תלמדו!!

Avital.s

אביטל התבלבלת אף אחד לא הולך לשום מקום זה המדינה שלהם בדיוק כמו שזה שלך והם יחיו כרצונם אם את לא מרגישה בנוח תעזבי את ואם העם ירצה שדברים פה ישתנו הם ישתנו .

Georgia

לא אבל יש כאן מצב של הכללה שרק חילונים עושים דברים כאלה
וכאילו חרדים הם צדיקים מושלמים שאף פעם לא עושים פשעים

אנונימית

^^חח מה יש לך? לא גירשתי אף אחד ורשמתי את זה מליארד פעם.. תקראי שוב ותביני למה התכוונתי במקום להגיד את זה פעם אחר פעם.

Avital.s

^^^חרדי שזרק אבנים הוא לא חרדי! כי הוא עבר על התורה עשה מה שהשם לא מרשה לו לעשות, ככה שדבר ראשון הוא כלל לא חרדי דבר שני כניראה הוא פסיכופת לא קשור כבר לדת גזע עדה מוצא לאום..

Avital.s

לא גירשת אבל את חוזרת כל רגע יש מדינות אחרות אז מה זה אמור להביע בדיוק ? אם מפריע לך משהו תעזבי את , יש פה אוכלסיות ענק שלא יתנו שיכפו עליהם דברים

Georgia

^^יש מדינות אחרות למי שרוצה לשנות את המדינה! במקום לשנות מדינה שהוא ילך למדינה כזאת כמו שהוא רוצה במקום לשנות את זאת מה לא הגיוני כאן? לי אין לאן לעזוב אני יהודיה ואין עוד מדינות יהודיות בעולם לאן יעזוב? לאמריקה שתומכת בלהטב ובקיום יחסים בגיל 15? או לאירופה האנטישמית? לי אין לאן אבל אני גם לא מנסה לשנות את ישראל היא יהודית וטוב לי עם זה,שהיא יהודית.

Avital.s

לא אמרתי שאני שונאת יהדות
את המסורת של החגים אני עושה

אבל לא מאמינה בקיים חבר דימיוני שיהרוג אותי אם לא אשמור נגיעה או לא ישמור שעות בין חלב לבשר

לקחו את זה רחוק מדי

אנונימית

^^סבבה מה שנאמר לא יודעת אם נאמר גם על ידייך רק תראו אבל איך התנסחו פה כלפי מגזר שלם שבנוי ממליונים בעולם!

Avital.s

היא מדינה יהודית
אבל צריך לכבד את מי שצריך אוטובוס בשבת או מי לא רוצה ללמוד תנך בבגרות לעשות כמקצוע בחירה

או אם מישנו רוצה לקנות לחם בפסח לא צריך להחביא ממנו את הלחם

אנונימית

^^ממש לא! זה בדיוק מה שאני אומרת מספיק לשנות את המדינה.

Avital.s

אבל תנו לאדם אחר לחיות כמו שרוצה
החרדים הם מיעוט תניחו להם

אנונימית

גם להם אין הם ציונים ופטריוטים כל עולמם כאן ברובם ורוצים לחיות כרצונם וככה הם יחיו , למי שלא אכפת כבר עזב או יעזוב , והם הופכים את ישראל למעצמה אזורית ולמה שהיא היום

Georgia

זה לא משנה מי מיעוט ומי לא זה לא הגיוני לשנות מדינה שלמה, היא הוקמה כמו שהיא הוקמה לא צריך לגעת בה!

Avital.s

סליחה אבל עם כל הכבוד
הטכנולוגיה השתנתה פעם היה פעם
אנחנן באיחור מבחינת האוטובוסים 24/7 לעומת אירופה
החרדים פרמיטייבים אז עוצרים את המדינה להתקדם טכנולוגית

אנונימית

^^^ציוני ופטריוטי לא ינסה לשנות מדינה שלמה.

Avital.s

הם לא פרמיטיבים ולא בגלל פרמיטביות הם נגד.

Avital.s

אביטל את התבלבלת אף אחד לא בדיוק שואל אותך , כפייה זה פשע ואם תנסי לכפות על בני אדם ואת חושבת שהם ישתקו יש לך טעות מרה זה מדינת ישראל והיא שייכת גם להם

Georgia

מיסים מחזיקים את המדינה מה זה קשור לנושא ? לך תטריל במקום אחר

Georgia

^^^^ מי כפה מה? מה את רוצה? אני מדברת בדיון פה בדיוק כמוך וכמו כל אחד לא להשתיק אותי! אני יביע את הדעות שלי גם אם הן מוצאות חן בעייניך וגם אם לא!

Avital.s

^מסכימה! זה היופי של המדינה שהיא יהודית. חילוני זה מושג חדש לא היה דבר כזה פעם, פעם כולם היו יהושים ויהודים אלו מי שאוכלים כשר לא מתבולחים מאמינים בהשם ובתורה ושומרים שבת.

Avital.s

מי שמחזקת את המדינה זה הצבא

אנונימית

אתה מיעוט שכופה על אוכלוסייה שלמה בישראל דברים ואני לא

אנונימית

באמת שאם ישראל הייתה מדינה גויה לא הייתי פה היום אז אם אני גויה או מתבוללת מה יש לי לעשות במדינה יהודית? לא כזה ברור.. אבל בסדר זכותם, רק שיפסיקו להרוס את המדינה.

Avital.s

תשמעי את חולת נפש את כל הדיון רוצה שמי שלא מאמין באמונות כמו שלך יעזוב ואת אומרת מי כפה ? אז זהו שלא המון אנשים לא חושבים כמוך יחיו איך שבא להם ואם הם ירצו לשנות ישנו ואם לך זה מפריע אז את זאת שצריכה לעזוב , יום טוב

Georgia

1. אני לא גויה אני יהודיה
שלא מאמינה ביישות שנקראת אלוהים אבל אני עדיין יהודייה

2. הארץ לא שייכת לערבים
היא שייכת ליהודים מיום הקמתה
תפסיק להכניס לי מילים לפה

אנונימית

אביטל מי שלא מועיל ולא באמת רצוי זה אתם , אנחנו ישראלים זה המדינה שלנו את מוזמנת לעבור לקהילה יהודית אחרת בעולם יהיה לך טוב פה זה מדינה חופשית של כל האזרחים שלה

Anne

ואתם שואלים למה שונאים חרדים? אתם מביאים את זה על עצמכם כופים עלינו דברים,מכניסים לנו דברים לפה,קוראים לנו לצאת מהארץ, ומשתמשים בצורה גזענית

אנונימית

יכלנו באמת לחיות בהרמוניה חרדים וחילונים
אבל עכשיו הגעתי למסקנה שזה לא אפשרי
כי החרדי דואגת רק לעצמו ולדעות שלו

אנונימית

leonor מה ירדת רמה? מה זה חולת נפש? אני מדברת ככה אלייך??? תרגעי! לא יודעת לנהל דיון אל תדוני! שוב לא אומרת לאנשים קומו ועופו מהארץ! אמרתי שבמקום לשנות את ישראל מה שלאא יקרה עדיף ללכת למדינה שכן מאמינה באידיאולוגיה שלך! זה הכל!!

Avital.s

anna מי זה אתם? אני מסורתית רגילה! אל מי התכוונת.. זאת מדינה יהודית אני יהודיה ששומרת שבת וכשרות וחגים וצומות אז איך היא לא בשבילי?

Avital.s

תשמרי שבת תשמרי מצוות זכותך

אבל אל תגידי לנו להיסגר בבתים בשבת כי את עושה את זה
תני לנו לצאת לבלות אוטובוסים
את רוצה מוזמנת להישאר בבית למה לסגור 6000000 חילןנים בבית

אנונימית

^^תבלי תעשי מה בא לך אל תגעי במדינה ובאידיאולוגיה שלה, אם המדינה יהודית תשאירו אותה יהודית ולא להפוך אותה לחילונית.

Avital.s

ישראל היא מדינה יהודית דמוקרטית חופשית אשר מקדשת את זכויותיהם של כל הדתות ומבטיחה שיוון זכויות דת , גזע , ומין , משמע המדינה הזאת שייכת לכולם , אם מפריע לך אורך חיים של אחרים יש קהילות סגורות יהודיות ברחבי העולם , טיסה נעימה

Anne

אם לא היו חילונים בארץ לא הייתם חיים טוב ובאותה רמת חיים

הייתם חיים בלי שמחת חיים כמו בבני ברק ,בלי משטרה רצינית שעוצרת התפרעות בקבוצות מסוימות

אנונימית

anne צודקת

אנונימית

^^^^ישראל היא יהודית שהולכת לפי היהדות האורטודוקסית יש פה בית דין שדרכו עובר חתונה וגירושים יש פה כשרות וחופשים בשבתות חגים וצומות יהודים, יום כיפור הכל מושבת, בת כנסת כל שתי צעדים, היא כמו שאני אוהבת, אין לי צורך לעבור.. אבל אם היה יהודית יותר מישראל נשבעת לך שלא הייתי פה, אני לא נפגעת שאת אומרת לי לטוס מפה כי בשמחה הייתי טסה אם היה מדינה יהודית יותר, לא חושבת שזאת קללה לטוס מכאן.

Avital.s

אתה חי בסרט רע נשמה

Anne

רוב הרופאים בארץ הם חילונים כי הם לומדים ביולוגיה ורפואה ,הם האנשים שהכי פחות מאמינים באלוהים ומתבססים על מדע וחקר

כל הרופאים והמנתחים ילכו מהארץ
מה תעשה? חרדי לא לומד מתמטיקה ומקצועות ליבה ,ראית חרדי מנתח?לא ראיתי כזה
מי יעזור לך? אלוהים? או החילוני שגירשת מהארץ ולמד רפואה?

קיצר מה שבאתי להגיד בלי חיחונים לא יכלתם לחיות באותה רמת חיים אז .....

אנונימית

אנונימית התנשאות מכוערת גזענית ולא נכונה חילונים לא חכמים יותר אינטיליגנטים יותר ממסורתים ודתיים
אנונימית יש מלא רופאים ומנתחים דתיים חלס עם השטויות הלא נכונות.

Avital.s

זה החלק היהודי זה לא סותר מה שאמרתי , הדת יש לה חלק במדינה , לדעת רבים זה לא צריך להיות כי המדינה לא אמורה לכפות על אנשים שלא מעוניינים בכך

Anne

לא אמרתי על חוכמה
אמרתי שרוב החרדים לא הולכים ללמוד רפואה ורוב המנתחים בארץ הם חילונים

שוב מכניסים לי מילים לפה כאילו "הכללתי" מרגיש שאתה נהנים מזה

אנונימית

^^^ברור!

Avital.s

וואו כתבה בוואלה^

אנונימית

רע בשביל אנשים כמוני ? ממש לא הצחקת אתה לא באמת מזיז לי עוד פאנט דתי חסר השכלה

Anne

anna יפה, את החלק היהודי הזה לא לשנות! זה מה שבקשתי.. יש המון שמנסעם לשנות את היהודי הזה אז במקום לשנות למה לא לעבור למדינה שכבר בנויה והוקמה ככה לא?

Avital.s

מי יגן על מהדינה אם לא תתגייס? אלוהים?

אנונימית

בטח יאלה בואו נסגור את הצבא
נוציא את הגדר בשטחים
ניתן לכל המחבלים להיכנס לארץ
ולא נעשה כלום ואלוהים יציל אותנו

יאלה בלי צבא אין מדינה נקודה

אנונימית

אנונימית גם רוב החילונים לא לומדים רפואה אלה רק חלק שאר הולכים למקצועות אחרים.. חרדים ודתיים ומסורתיים מאוד נמשכים לעולם הרפואה והמדע והם לומדים ועובדים בזה התורה אפילו מאפשרת להם לשבור שבת בשביל לנתח מישהו התורה לא הייתה מתירה על אדם אחד זה רק מוכיח שיש המון ולא קצת כמו שאת חושבת.

Avital.s

זה ספר? אף אחד לא מאפשר כלום
כום מהכסא ולך ללמוד רפואה
אז שכחתי הם לא לומדים מקצועות ליבה

אנונימית

שיהיו בתי דין דתיים ומוסדות דת אבל לא לכפות על אנשים שלא רוצים את אורך החיים הזה להשתתף בזה , כי ישראל מדינה יהודית חופשית ודמוקרטית לא דתית , מפה נובע הכעס של הכפייה אף אחד לא רוצה להשמיד את היהדות , והאמת אני מאמינה שאם זה היה אפשרי המון דתיים וחילונים היו עפים מפה לא כזה פרס גדול להיות פה בזה מסכימה איתך

Anne

^^^את עוד פעם מדברת על קבוצה נורא נורא קטנה, מי לא לומד מקצועות ליבה? הקיצוניים? איפה הם ואיפה שאר החרדים? את יודעת כמה חילונים מעשנים סמים? אז כל החילונים מעשנים סמים? לא, נכון. אותו הדבר.

Avital.s

אם כל החרדים ילמדו דת
וכל החילונים ילמדו רפואה,כלכלה, ביולוגיה וכו ואז תגרש אותנו מהארץ מה תעשה?

לא מצאת עדיין פיתרון לשאלה שלי

אנונימית

אתה בא להגיד שאין לנו צורך בצבא?
כי יש אלוהים?

אז מה תעשה ,תסביר לי

אנונימית

anna אז שתדעי שהמון נגד בית הדין ונגד כשרות ונגד כיפור וחגים ולא רוצים לשמור כלום הם רוצים לאכול חזיר במלקי לקינוח שרימפס ולהיתחתן עם גוי וגם לתת לגוי הזה להיתחתן כאן, על אותה הקבוצה שהיא כן נגד שישראל היא מדינה יהודית אני אומרת.. לא טוב לכם? יום טוב לכם! שוב לא בקטע רע זה נאמר אבל יש 193 מדינות מה רע בהם? לא מבינה למה צריך לקחת את ישראל ולשנות אותה 360 מעלות! לא עדיף לעבור למדינה אנטי דתית? עדיף, מאשר להרוס את ישראל לגמריי. תחשבי רגע הפוך נילך לאמריקה או גרמניה או יפן או טורקיה תדמייני היה שם רוב יהודי או חצי יהודי הם ישנו את המדינה ויעשו אותה יהודית? ממש לא אז למה אנחנו צריכים לשנות את המדינה שלנו ללא יהודית? זה לא פייר אין בזה צדק.

Avital.s

אבל רוב האנשים כולל רופאים לא מאמינים בזה
ואנחנו לא כובשים

אנונימית

לא זה לא כי אלוהים בחר
זה כי החיילים שלנו עבוד קשה

אנונימית

אביטל ; ישראל מדינה יהודית דמוקרטית לא דתית את צריכה להבין את זה אם הם רוצים לחיות בצורה הזאת זכותם

Anne

אביטל אז לכי ישראל מדינה חופשית שייכת לכולם והמון ישראלים לא מאמינים בדברים האלה וזה המדינה שלהם והם לא הולכים לשום מקום

Georgia

את מדברת כאילו העולם הזה ורוד ומלא דובנים הרבה היו מתים לעזוב גם מאמינים אבל לא יכולים כי אין להם אפשרות כלכלית מי ישלם להם את ? אז כל עוד הם פה צריך לכבד את האמונות שלהם ואת הדרך שלהם והם באחריות המדינה

אנונימית

anna אני מבינה זאת וזה עדיין לא נותן לאותם האנשים את הלגיטמציה לנסות לשנות אותה.

Avital.s

leonor את לא מגוונת הא.. יש לך אולי בכל זאת משהו חכם להגיד? אם כן תגידי נמאס לשמוע את אותו המשפט.

Avital.s

אנונימית מסכימה שעזיבה תלויה בהמון דברים.. אבל אי אפשר לנסות לשנות את המדינה זה פשוט לא פייר.

Avital.s

הרוב קובע זה דמוקרטיה לא לגטימי לכפות אורך חיים אחרים וזה פשע

Anne

^אף אחד לא מתווכח שזה דמוקרטיה.. זה לא קשור לכך שמנסים לשנות אותה מיהודית ללא יהודית.

Avital.s

מה לא פייר
את חייה את החיים שלך וחייה אורך חיים דתי בביתך וסביבתך

זה לא פייר שכל החילונים צריכים לסבול בגלל שמיעוט מסוים חי אורך חיים דתי והרוב לא

לא פייר למי אז?

אנונימית

גם לא פייר לשנות ולפגוע באנשים אחרים זה מה שיש כמו שלך אין לאן ללכת גם להם אלא עם תשלמי להם

אנונימית

avital - את זה העם יקבע לכן יש בחירות במדינת ישראל זה לא ליופי

Anne

ולמה חרדי שהולך לישיבה מקבל על זה כסף
ואני כדי ללמוד במכללה צריכה לשלם 30000?

אנונימית

^^חח זה לא דברים שמשנים בבחירות ישראל היא יהודית גם אם כולם יתנגדו לזה..

Avital.s

ישראל מדינה יהודית דמוקרטית. היהדות כעיקרון מבוססת גם על דת אם פיספסת.. גם אם זה בפועל פחות קורה כרגע.
היא לא רק דמוקרטית. יש פה את הקטע של הדת שמה שיש כרגע זה הדבר הכי מינימלי שאפשר לעשות. אם זו השבת או הכשרות או הנישואין בבית דין.
אתם לא יכולים להתעלם מזה שהמדינה הוגדרה גם כמדינה יהודית והיא של העם היהודי.^^

~ baby girl ~

אנונימית שכל אחד יחיה איך שבא לו אבל שהמדינה תישאר כמו שהיא קמה!

Avital.s

בהקמת המדינה היא הוגדרה כיהודית דמוקרטית. זה לא משהו שבחירות יכולות לשנות

~ baby girl ~

יכולים אבל להחליש את הזהות היהודית לדוגמא מה שעושים עכשיו זה שזה מדינה יהודית בשם זה לא אומר הרבה .. אני בעד זהות היהודית אבל לא לשכוח לרגע שישראל מדינה יהודית דמוקרטית חופשית ושיווי ית לכולם ככה היא הוקמה

Anne

^מה זה להחליש? להפוך אותה לחילונית יותר? זה לפגוע ביהדות שבה! זה לשנות את המדינה. זה בדיוק מה שאני נגדו.

Avital.s

נתתי דוגמא שבחירות יכולות לעשות בפועל את רואה שזה כן קורה זהו יכול להתבטא ברצון העם גם אם את נגד או לא , בסופו של דבר אני גם נגד ואני נוצרייה אבל מדינת ישראל צריכה לתת זכויות לכולם ולא לאפשר כפייה דתית במדינה לעולם

Anne

היא לא יכולה גם לאפשר כפייה חילונית במדינה לעולם כשבבסיסה המדינה כן מוגדרת כיהודית ורצון העם לא יכול לשנות זה. זה שבפועל קורה משהו אחר זה כבר משו אחר

~ baby girl ~

הפרדת דת ומדינה בטח שזה אפשרי וזה קרה בהמון מדינות אם העם ירצה את טועה , לא דיברתי על כפייה חילונית אל תכניסי דברים לא קשורים

Anne

אמרת שצריך לא לאפשר כפייה דתית. כפייה דתית מבחינתכם זה הקטע של התחבצ בשבת, או הכשרות, או מכירת חמץ ואם יבטלו את זה זה הופך לכפייה חילונית. זה קשור

~ baby girl ~

זה לא כפייה אף אחד לא מכריח אותך להשתמש בתחבורה ציבורית לאכול חמץ או כשרות , את כופה על אחרים את האמונות שלך הם לא

Anne

בתור חילוניה את לא רואה את זה ככפייה.
ברגע שלא ישמרו על כשרות נגיד בצבא למשל אז כן יש פה כפייה ופגיעה בשומרי הכשרות

~ baby girl ~

זה לא משנה איך אני רואה את זה זאת עובדה כפייה פירושה לכפות על מישהו מי בדיוק כופה עלייך לא לאכול כשר ?

Anne

ברגע שאין אוכל כשר במקום שאני צריכה להיות אז מה אמורים בדיוק לאכול?? זו זכות בסיסית

~ baby girl ~

anna להפריד דת ממדינה זה הכי להרוס את ישראל מהבסיס שלה היא הרי הוקמה יהודית אורטודוקסית להפריד את הדת ממנה יעשה אותה כמו אמריקה וקנדה אז מה יהודי בה? אני ממש ממש ממש נגד ולמזלי זה אף פעם לא יקרה כי זה אסור ממש יש קלף כזה ששם רשומים דברים בסיסים שלאף ראש ממשלה או כנסת או בגצ או וואט אבר לעולם לא יכולים לגעת בה הקלף הזה נעשה עם בן גריון והיהודים שהיו פה ואחד החוקים שם זה שאי אפשר לגעת במדינה בקטע הזה ככה שישראל תמיד תשאר יהודית אורטודוקסית, ולכן חבל לכם על הזמן אי אפשר לשנות את המדינה היא הוקמה כמו שהיא והיא לא תשתנה בקטע היהודי שבה.

Avital.s

לא אמרתי שלא יהיה אוכל כשר יקירה אפשר לחיות ביחד גם בלי שצד אחד יוותר על עצמו , שכל אחד ילך לפי הדרך שלו וזהו לא צריך לטחון מים יותר מידי

Anne

אי אפשר לחיות ביחד בלי ויתורים בכלל.
כל צד צריך לוותר קצת וזה מה שקורה

~ baby girl ~

אביטל - היא הוקמה כיהודית דמוקרטית חופשית אם תעוותי את המציאות זה לא ישנה אותה , את מדברת על חוקי יסוד ? הם ניתנים לביטול אבל צריך לפחות רוב של 70 חברי כנסת ופסיקה של בית המשפט העליון דבר תקדימי שלא היה אבל אפשרי

Anne

זה או לחיות ביחד או מלחמה בחירה שלך , בהמון מקומות בעולם חיים ביחד זה אפשרי צריך סובלנות כבוד והכלה לשונה ממך אם הדת סובלנית כמו שטוענים שהיא זה לא אמור להיות בעיה וזה תקף גם לאמונות אחרות

Anne

זה ממש לא בחירה שלי. כרגע אנחנו חיים ביחד כי כל צד עשה ויתורים. זה שאין פה סובלנות והויתורים נעשו בגלל החוק זה כבר עבודה עצמית שלנו כעם

~ baby girl ~

anna לא יקרה בחיים לא נוגעים בקלף ובקלף רשום כל מה שעושה אותה יהודית, מה שאומר שכל החיים ישראל תהיה יהודית אין מצב שיפרידו את הדת מהמדינה או יעשו אותה חילונית יותר.

Avital.s

ויתורים שרק החילונים עושים שהדתיים כופים עליהם אין שום סיבה בעולם שבאזור חילוני לא יהיה תחבורה בשבת זאת לא שותפות זאת כפייה

Anne

אביטל - תמיד יש הפתעות בחיים נחיה ונראה

Anne

^זה בחיים לא יקרה! זה לא הגיוני אפילו וטוב שלא יקרה לא תצליחו לעשות מישראל מדינת כלל אזרחיה היא הוקמה יהודית וכל חייה תהיה יהודית!

Avital.s

טוב יקירה כל טוב

Anne

מקווה שכל מי שרוצה להרוס את המדינה ימאס לו מהדת פה וילך למדינה איפה שאין דת, וככה יתנו ליהודים הנרדפים לחיות בשקט ובשלום כמו שמגיע לנו בארץ הקודש שלנו. עם ישראל חיי רבותי 3> ;)

Avital.s

הדתיים עשו המון ויתורים בדיוק כמו החילונים. הכפייה הדתית יכלה להיות הרבה יותר חמורה. נשארנו עם המינימום. ^

~ baby girl ~

כל כפייה זה פשע לא חמורה ולא מינימלית , החילונים לא מתערבים לדתיים בחיים , זה שהחילונים בישראל פראיירים למות זה לא אומר דבר במדינה מתוקנת היו לוקחים את מה ששייך להם

Anne

את מדברת מנקודת המבט שלך כחילוניה.
אני בתור דתייה כן מרגישה התערבות כלשהי ויש כפייה חילונית פה ושם בדיוק כמו כפייה דתית. אבל צריך לחיות עם זה אין מה לעשות.

~ baby girl ~

מה אני קשורה ? יש עובדות בחיים יש לך הוכחה שכופים עלייך ? אם כן תציגי , ולא אנשים לא ישלימו שפוגעים ומבצעים פשעים נגדם כי זה לא לגטימי

Anne

מוזמנת לקרוא.. גם הכפייה החילונית מוצגת פה וגם הדתית

~ baby girl ~

הדבר היחידי שיכול להכלל זה השירת נשים בצבא כי זה כלול בחופש דת כל השאר אין שום שחר במציאות ולא נעשית שום כפייה על אף אדם , וזה מתגמד ואין שום סימטריה לעומת השפעה הרוחב והכמות שיש לכפייה דתית במדינה ,

Anne

מבחינתך.