49 תשובות
אז זהו. שאני לא מאמין בזה.בעיתונים החרדים זה לא פורסם דרך אגב.
כי הם לא חושבים על זה ככה!
זה פשוט זעזע את כולם והם מדברים על משהו שערער אותם..
זה פשוט זעזע את כולם והם מדברים על משהו שערער אותם..
הוא הודה, הוא רשם מכתב התאבדות שהוא מודה בהכל אם אני לא טועה.
וגם אם הוא לא היה עושה כלום, הוא לא היה מתאבד
וגם אם הוא לא היה עושה כלום, הוא לא היה מתאבד
אני לא דתייה אבל סטטיסטית זה לא לשון הרע
במכתב הוא כתב שהוא לא עשה כלום ואין לו שום דרך להוכיח את חפותו. הוא ממש לא הודה בזה כי זה גם לא נכון
יש לשון הרע שמותר לדוגמה: אם לא היו מפרסמים את זה הרבה אנשים היו שותקים במקרים אחרים ואני בטוח שיש אנשים שיתפסו אומץ כי הם יידעו שיאמינו להם כי הם פאקינג *קורבנות*.
לא היה צריך לשפוך את הדם שלו כמו שעשו על השנייה הראשונה אלא לחכות לפסק דין ואז לנדות אותו.
אבל אם זה שהאמינו ל*קורבנות* זה דבר מצוין
לא היה צריך לשפוך את הדם שלו כמו שעשו על השנייה הראשונה אלא לחכות לפסק דין ואז לנדות אותו.
אבל אם זה שהאמינו ל*קורבנות* זה דבר מצוין
אני לא בטוחה אפ הוא הודה.
אבל זה שהוא התאבד אומר משו לא?
אולי הוא התאבד מבושה על מה שאומרים עליו.
אבל מאמינה שהוא עשה דברים, לא סתם היו אומרים הוא לא היה איזה בן אדם שנוא
אבל זה שהוא התאבד אומר משו לא?
אולי הוא התאבד מבושה על מה שאומרים עליו.
אבל מאמינה שהוא עשה דברים, לא סתם היו אומרים הוא לא היה איזה בן אדם שנוא
הוא התאבד כי הוא לא יכל לספוג את הבושות. השבת הייתי בבני ברק והתפללתי שם באיזה בית כנסת ובבית כנסת ליד איפה שהתפללתי היה עוד בית כנסת והוא נכנס לשם והעיפו אותו. גםאם זה נכון הוא לא יכול להוכיח את זה בשום דרך וגם אם זה נכון שה איסור לשון הרע גמור והלשון הרע הזה יכול להיות יותר חמור מהמעשה שהוא עשה. "כל המלבין פני חברו ברבים אין לו חלק לעולם הבא"
יש לשון הרע, ומול הלשון הרע יש טורח ציבור.
לא לידע את הציבור על זה הביא אותם לידי סכנה, והוכחה לכך היא שזה נמשך במשך שנים.
דבר שני, מלא רבנים מדברים על זה, ואם הייתם מקשיבים לרדיו קול ברמה, רדיו חרדי היום, הייתם שומעים מה אומרים עליו ואיך מסבירים את כל הנושא במפורט.
לא לידע את הציבור על זה הביא אותם לידי סכנה, והוכחה לכך היא שזה נמשך במשך שנים.
דבר שני, מלא רבנים מדברים על זה, ואם הייתם מקשיבים לרדיו קול ברמה, רדיו חרדי היום, הייתם שומעים מה אומרים עליו ואיך מסבירים את כל הנושא במפורט.
הנושא הוא לא לשון הרע וחיים ולדר הנושא הוא המתלוננות.
שואל השאלה:
^^לא אמרתי לא לידע, שאלתי למה מאמינים לזה
^^לא אמרתי לא לידע, שאלתי למה מאמינים לזה
אדם שעשה מעשים כמו מה שאמרו שהוא עשה צריך ומצווה לנדות אותו מהקהל לכן ההשפלות שהוא עבר מוצדקות,הבעיה היא כשעושים את ההשפלות האלו לפני שיש גזר דין.
הראש יישבה שלי למד איתו בישיבה וגם בתלמוד תורה והוא אמר שהכל עלילות.
חוץ מזה מי שפרסם את הכתבה הראשונה עליו זה אהרון רבינוביץ שהוא הבן של רבי רבינוביץ שרבי רבינוביץ היה כתב בעלון יתד נאמן (עלון של חרדים) וחיים ולדר הגיע ולקח את המשרה שלו במקומו וזה היה הנקמה שלו בו
חוץ מזה מי שפרסם את הכתבה הראשונה עליו זה אהרון רבינוביץ שהוא הבן של רבי רבינוביץ שרבי רבינוביץ היה כתב בעלון יתד נאמן (עלון של חרדים) וחיים ולדר הגיע ולקח את המשרה שלו במקומו וזה היה הנקמה שלו בו
אף אחד מכם לא יודע אז מה אתם פתאום קופצים?? מישהו היה שם כדי לדעת אם זה אמת או שקר?? הכל בגדר שמועות. איך פתאום צצו נשים אחרי 20 שנה??? וכולן בבת אחת??
היית פעם במקום הזה של להיות קורבן להתעללות מינית? ^
חווית פעם את ההרגשה שאף אחד לא יאמין לך, אף אחד לא יסמוך עליך, לא משנה מה תגיד, מה תראה, מה תספר?
אל תדבר על נושאים שאתה לא מבין בהם, אם אתה לא מסוגל להרגיש אמפתיה בסיסית כלפי הנפגעות, עדיף שתשתוק.
כי מספיק שאישה אחת תפתח ויבואו בעקבותיה,הרבה פעמים זה כאלה שמתלוננות בשושו אצל רבנים אחרי הרבה שנים,חוץ מזה,בסוף פסקו שהוא עשה את זה ויש הקלטות שלו אז השאלה היא אם אתה סומך על בית דין של רבנים ששלא הוליכו אותם שולל בשקר(לפי מה שהם אומרים זה עשרות מתלוננות)או על מילה של חיים ולדר.
אין אפוטרופוס לעריות,גם לא אצל רבנים גדולים וכל בנאדם חשוד בזה,אצל ולדר בדקו ומצאו שזה נכון
אין אפוטרופוס לעריות,גם לא אצל רבנים גדולים וכל בנאדם חשוד בזה,אצל ולדר בדקו ומצאו שזה נכון
אין עשן בלי אש
אנונימית
כי יש עדויות וראיות, אפילו הקלטות. לכן זה 99.9% שהעובדות אמיתיות ולא שקריות.
ואנשים שעשו דברים כאלה, על פי ההלכה צריך לפרסם את גנותם ברבים ולהוקיע אותם.
ואנשים שעשו דברים כאלה, על פי ההלכה צריך לפרסם את גנותם ברבים ולהוקיע אותם.
מותר בכדי לידע להזהר מרשע. ובכל מקרה, אני מאמין מפני שכל הראיות מצביעות על כך שהוא עשה (הקלטות, עדויות, התאבדות, וכו'), אני לא בית דין, במשפט הציבור אין מקום לאקסיומת החפות.
ברגע שאישה מספרת משהו שעשו לה צריך ליתמוך בה ולהיות איתה בדרך אפילו אם אתה לא בטוח ככה עושים . היום עמון אנסים מצליחים לאימלט מדברים והרבה פעמים לא מקשיבים לנשים ואז חייהם נערסים
יש עדויות ויש הקלטות זה לא משהו שהמציאו, כרגע אני משתדלת להיזהר בלשוני עד שיגידו אם הוא אשם או לא(הרב שמואל אליהו כבר אמר שכן אבל יש כאלה שזה לא מספיק להם), אבל בכל מצב אין עשן בלי אש...
מותר לדבר לשון הרע אם זה לתועלת
אם זה לא לתועלת-אסור :)
אם זה לא לתועלת-אסור :)
הרב שמואל אליהו (אם אני לא טועה) אמר שהוא אשם ורב לא יגיד סתם , מאמינים לו וסומכים עליו והוא די לקח אחריות על זה.
חיים ולדר לא הודה בכלום לצערינו ובמקום להתנצל ו'לפצות' את הנפגעות הוא בחר להתאבד שזו בהחלט הדרך הלא נכונה אם אתם שואלים אותי
חיים ולדר לא הודה בכלום לצערינו ובמקום להתנצל ו'לפצות' את הנפגעות הוא בחר להתאבד שזו בהחלט הדרך הלא נכונה אם אתם שואלים אותי
אנונימית
"1.תוקפן לא הופך לקרבן כשהוא מתאבד.
הוא הופך לדאבל תוקפן. גם פגע באחרים, גם רצח את נפשו שלו! היהדות מטילה אחריות על המתאבד בלבד! ולא על החברה שסביבו.
וההתאבדות ממשיכה בקו מדויק את חוסר לקיחת האחריות שלו על מעשיו וחוסר המוכנות שלו לפעול לתיקון אמיתי, את הכניעה שלו לרגש/יצר/צורך עכשווי ופעולה על פיו, בלי לראות את האחרים שהוא פוגע בהם במעשיו.
רשעים אינם חוזרים בתשובה אפילו על פתחה של גיהנום.
2. הפגיעה הקשה ביותר של חיים ולדר בנשים שממילא פגע בהן אנושות בימי חייו, היתה בבחירתו להתאבד.
הוא החזיר אותן למעגל של טיפולים סביב כאב ואשמה.
חלקים בחברה ישפטו אותן על שבחרו לספר את כאבן והביאו אותו כביכול לידי מעשה. אבל הכי הכי אלה יהיו הן שיתייסרו מול עצמן. כי ממילא הדבר המרכזי שמלווה אותך כנפגע תקיפה זה האשמה.
ומי שלא חווה לא יבין.
אז כדי שמי מכן לא תכנס למחשבות כאלה שוב לעולם, חשוב לומר בקול גדול!
הבחירה של חיים ולדר להתאבד מספרת בקול את היותו תוקפן ולא קורבן. את המסוגלות שלו ליטול חיים במו ידיו!
את היותו רואה אך ורק את עצמו ואת צרכיו המיידיים!!
בלי בדל של מחשבה על משפחתו וילדיו שיגדלו בצל הטרגדיה שהוא היה, בלי בדל של מחשבה על קרבנותיו.
הוא בחר לתקוף מינית, הוא בחר לחיות בפיצול שהביא אותו להשפלה שבגילוי שפלותו והוא בחר לרצוח את נפשו! ואין לכן ולמעשיכן ולכל מי שבחר ללוות אתכן בגילוי, דבר עם הבחירות המטורפות שלו!
זה הוא ורק הוא אחראי לטירופו!
3. בוואטסאפ רצים מספר מסרים שונים הערב מרבנים בציבור החרדי, שמדברים על איך לפנות לתלמידים בנושא. רובם מעודדים מאוד! נראה שהנושא נעשה בהיר ולא מאפשר מקום לפוגעים גם אם הם מנסים לייצר מצג שווא של קרבן.
אבל אחד המסרים החריד את נשמתי ולא ברור לי איך אדם שמוגדר לפחות בקהילתו, כתלמיד חכם חתום עליו. אני מקווה שזה מסר שמישהו כתב בשמו בצורה מעוותת, וכך התברר תודה לה'!! אבל זה מסר נוראי שלצערי קיים עדיין ברחוב החרדי וצריך להזים אותו, להלן הטקסט:
"הבא על אשת איש יש לו חלק לעולם הבא. המלבין פני חבירו ברבים אין לו חלק לעולם הבא. גם אם עפ"י דין יש "למיחש מיבעי", אין בכך שום היתר ורמז להיתר לשפוך דם ולרצוח יהודי. פשיטא שזה נקרא שרצחו אותו ופשיטא שאין לרוצח חלק לעולם הבא. ברור לגמרי שהלחץ הגדול שלחצו אותו הביא אותו לידי חולי הנפש והרג את עצמו באונס. זה נקרא רציחה."
טקסט מטורף. אבל אני רוצה להתייחס לפן הכביכול תורני שבו.
יש פה 2 הזיות.
א.התייחסות לפגיעה מינית כניאוף מרצון ("בא על אשת איש") אין שום קשר בין זה ובין פגיעה מינית!!
ב. התייחסות לאדם שמספר על פגיעה שעבר כמלבין את פני הפוגע ברבים. מה מה מה?!?!?
ברור לכל בר דעת שבכלל אין מה לקחת את הציטוטים הללו לענייננו ושזהו מסר חולני שכביכול עדיף לא לספר על פגיעה ובלבד שלא להלבין פני רשע מרושע. ועוד מסר שמאשים את המספרים על פגיעה ברציחתו של הפוגע...
זה כל כך הזוי, ועדיין הכי חשוב לומר פה-
זה נגד דברי תורה מפורשים!!
לפני דברי חז"ל, התורה מזהירה אותנו במפורש באותו פסוק "לא תלך רכיל בעמך, לא תעמוד על דם רעך" (ויקרא, יט,טז)
והנצי"ב מוולוז'ין מסביר את הקשר של שני חלקי הפסוק, הקשר של שני האיסורים האלה בצורה ברורה!
"לא תלך רכיל" מכל מקום "לא תעמוד על דם רעך". היינו: אם יודע שאיש אחד רוצה לירד לחייו של אדם אחר, הרי זה מחויב להודיע, ואסור לעמוד על דם רעך (פירוש העמק דבר, שם).
כלומר על אף שרכילות (לדבר במעשי אחרים) היא דבר רע ואסור במצב תקין, הרי כשהזולת נתון בסכנה מפני אדם מסוים, יש בשתיקה על מעשיו, עבירה על איסור לעמוד על דמם של אלו שעלולים להפגע!
אני מתחננת לפני מי שעדיין משתמש בתפיסה העקומה הזו שלא מספרים על פגיעה מינית משום "לשון הרע", לחדול מההתנהגות הזו! ואם תאמרו זאת אל תתיימרו לייצג את רצון ה'! זה לא רצון ה' ולא דעת תורה!!
ולכם הנפגעים והנפגעות- שיהיה ברור!!
יש לכם עולם הבא נפלא. ובמיוחד שסיפרתם והצלתם נפשות נוספות.
ולאדם שפגע בכם שרצח אתכם ואת נפשו ואת משפחתו, לא רק שאין עולם הבא, הקב"ה לא יכול להסתכל עליו בכלל אחרי שפגע כך בבניו ובנותיו! ומי שמתאבד כדי להציג אתכם כקרבנות, טס כעונשו של מתאבד ישירות לכף הקלע!!"
-----
אלירז פיין (המלכה!) מתוך הדף פייסבוק שלה.
הוא הופך לדאבל תוקפן. גם פגע באחרים, גם רצח את נפשו שלו! היהדות מטילה אחריות על המתאבד בלבד! ולא על החברה שסביבו.
וההתאבדות ממשיכה בקו מדויק את חוסר לקיחת האחריות שלו על מעשיו וחוסר המוכנות שלו לפעול לתיקון אמיתי, את הכניעה שלו לרגש/יצר/צורך עכשווי ופעולה על פיו, בלי לראות את האחרים שהוא פוגע בהם במעשיו.
רשעים אינם חוזרים בתשובה אפילו על פתחה של גיהנום.
2. הפגיעה הקשה ביותר של חיים ולדר בנשים שממילא פגע בהן אנושות בימי חייו, היתה בבחירתו להתאבד.
הוא החזיר אותן למעגל של טיפולים סביב כאב ואשמה.
חלקים בחברה ישפטו אותן על שבחרו לספר את כאבן והביאו אותו כביכול לידי מעשה. אבל הכי הכי אלה יהיו הן שיתייסרו מול עצמן. כי ממילא הדבר המרכזי שמלווה אותך כנפגע תקיפה זה האשמה.
ומי שלא חווה לא יבין.
אז כדי שמי מכן לא תכנס למחשבות כאלה שוב לעולם, חשוב לומר בקול גדול!
הבחירה של חיים ולדר להתאבד מספרת בקול את היותו תוקפן ולא קורבן. את המסוגלות שלו ליטול חיים במו ידיו!
את היותו רואה אך ורק את עצמו ואת צרכיו המיידיים!!
בלי בדל של מחשבה על משפחתו וילדיו שיגדלו בצל הטרגדיה שהוא היה, בלי בדל של מחשבה על קרבנותיו.
הוא בחר לתקוף מינית, הוא בחר לחיות בפיצול שהביא אותו להשפלה שבגילוי שפלותו והוא בחר לרצוח את נפשו! ואין לכן ולמעשיכן ולכל מי שבחר ללוות אתכן בגילוי, דבר עם הבחירות המטורפות שלו!
זה הוא ורק הוא אחראי לטירופו!
3. בוואטסאפ רצים מספר מסרים שונים הערב מרבנים בציבור החרדי, שמדברים על איך לפנות לתלמידים בנושא. רובם מעודדים מאוד! נראה שהנושא נעשה בהיר ולא מאפשר מקום לפוגעים גם אם הם מנסים לייצר מצג שווא של קרבן.
אבל אחד המסרים החריד את נשמתי ולא ברור לי איך אדם שמוגדר לפחות בקהילתו, כתלמיד חכם חתום עליו. אני מקווה שזה מסר שמישהו כתב בשמו בצורה מעוותת, וכך התברר תודה לה'!! אבל זה מסר נוראי שלצערי קיים עדיין ברחוב החרדי וצריך להזים אותו, להלן הטקסט:
"הבא על אשת איש יש לו חלק לעולם הבא. המלבין פני חבירו ברבים אין לו חלק לעולם הבא. גם אם עפ"י דין יש "למיחש מיבעי", אין בכך שום היתר ורמז להיתר לשפוך דם ולרצוח יהודי. פשיטא שזה נקרא שרצחו אותו ופשיטא שאין לרוצח חלק לעולם הבא. ברור לגמרי שהלחץ הגדול שלחצו אותו הביא אותו לידי חולי הנפש והרג את עצמו באונס. זה נקרא רציחה."
טקסט מטורף. אבל אני רוצה להתייחס לפן הכביכול תורני שבו.
יש פה 2 הזיות.
א.התייחסות לפגיעה מינית כניאוף מרצון ("בא על אשת איש") אין שום קשר בין זה ובין פגיעה מינית!!
ב. התייחסות לאדם שמספר על פגיעה שעבר כמלבין את פני הפוגע ברבים. מה מה מה?!?!?
ברור לכל בר דעת שבכלל אין מה לקחת את הציטוטים הללו לענייננו ושזהו מסר חולני שכביכול עדיף לא לספר על פגיעה ובלבד שלא להלבין פני רשע מרושע. ועוד מסר שמאשים את המספרים על פגיעה ברציחתו של הפוגע...
זה כל כך הזוי, ועדיין הכי חשוב לומר פה-
זה נגד דברי תורה מפורשים!!
לפני דברי חז"ל, התורה מזהירה אותנו במפורש באותו פסוק "לא תלך רכיל בעמך, לא תעמוד על דם רעך" (ויקרא, יט,טז)
והנצי"ב מוולוז'ין מסביר את הקשר של שני חלקי הפסוק, הקשר של שני האיסורים האלה בצורה ברורה!
"לא תלך רכיל" מכל מקום "לא תעמוד על דם רעך". היינו: אם יודע שאיש אחד רוצה לירד לחייו של אדם אחר, הרי זה מחויב להודיע, ואסור לעמוד על דם רעך (פירוש העמק דבר, שם).
כלומר על אף שרכילות (לדבר במעשי אחרים) היא דבר רע ואסור במצב תקין, הרי כשהזולת נתון בסכנה מפני אדם מסוים, יש בשתיקה על מעשיו, עבירה על איסור לעמוד על דמם של אלו שעלולים להפגע!
אני מתחננת לפני מי שעדיין משתמש בתפיסה העקומה הזו שלא מספרים על פגיעה מינית משום "לשון הרע", לחדול מההתנהגות הזו! ואם תאמרו זאת אל תתיימרו לייצג את רצון ה'! זה לא רצון ה' ולא דעת תורה!!
ולכם הנפגעים והנפגעות- שיהיה ברור!!
יש לכם עולם הבא נפלא. ובמיוחד שסיפרתם והצלתם נפשות נוספות.
ולאדם שפגע בכם שרצח אתכם ואת נפשו ואת משפחתו, לא רק שאין עולם הבא, הקב"ה לא יכול להסתכל עליו בכלל אחרי שפגע כך בבניו ובנותיו! ומי שמתאבד כדי להציג אתכם כקרבנות, טס כעונשו של מתאבד ישירות לכף הקלע!!"
-----
אלירז פיין (המלכה!) מתוך הדף פייסבוק שלה.
אני לא.
אנונימי
מי אמר שאני מאמין?
תפקידו של בית המשפט לחקור ולהוכיח, בית המשפט סגר את התיק מ"חוסר ראיות", ככה שאני לא מאמין עד שיוכח אחרת.
בכל מקרה, אני לא מבין מי נתן את הזכות לאנשים לפרסם דברים באינטרנט ובתקשורת בלי סוף. בתור אדם שמאמין בעולם הבא, בשכר ועונש.. אני ממש לא מקנא באותם מפרסמים ומכפישים, חטאם גדול מחטאו (אם היה). אם הכל היה נסגר בבתי הדין, מבלי כל משפטי השדה שנעשים כאן כל שני וחמישי, הוא לא היה מגיע למצב הזה, אבל הביאו אותו לקצה, כאילו שזה הדין..
שוב, בתור אדם מאמין, "למלבין פני חבירו ברבים אין חלק לעולם הבא"..
אנשים יטענו בטח שגם לו אין חלק לעולם הבא בגלל שהוא התאבד, אבל זה ממש לא בטוח, אין לנו מושג כמה המצב שלו היה בחירתי, בניגוד למכפישים. מה לדעתכם יהיה הדין של מי שהביא אותו למצב הזה? שזה בכלל לא הדין למי שחוטא, בטח לא של אחד שלא הוכח אשם.
תפקידו של בית המשפט לחקור ולהוכיח, בית המשפט סגר את התיק מ"חוסר ראיות", ככה שאני לא מאמין עד שיוכח אחרת.
בכל מקרה, אני לא מבין מי נתן את הזכות לאנשים לפרסם דברים באינטרנט ובתקשורת בלי סוף. בתור אדם שמאמין בעולם הבא, בשכר ועונש.. אני ממש לא מקנא באותם מפרסמים ומכפישים, חטאם גדול מחטאו (אם היה). אם הכל היה נסגר בבתי הדין, מבלי כל משפטי השדה שנעשים כאן כל שני וחמישי, הוא לא היה מגיע למצב הזה, אבל הביאו אותו לקצה, כאילו שזה הדין..
שוב, בתור אדם מאמין, "למלבין פני חבירו ברבים אין חלק לעולם הבא"..
אנשים יטענו בטח שגם לו אין חלק לעולם הבא בגלל שהוא התאבד, אבל זה ממש לא בטוח, אין לנו מושג כמה המצב שלו היה בחירתי, בניגוד למכפישים. מה לדעתכם יהיה הדין של מי שהביא אותו למצב הזה? שזה בכלל לא הדין למי שחוטא, בטח לא של אחד שלא הוכח אשם.
אני אישית לא מתעסקת בזה
דרך אגב
יש עניין של לשון הרע כביכול אם יש בו תועלת או לא
אם מישהו רוצה למכור לך רכב נניח ואני יודעת שהוא מוכר גרוטאות והוא משקר לל אני אגיד לך את זה כי זה לתועלת ואני לא רוצה שיגנוב ממך
אם סתם מישהי עשתה קעקוע ויצא מכוער אני לא אגיד שהיא מכוערת כי אין בזה תועלת וזה לשון הרע
מסקנה
תשאלו את עצמכם אם יש בזה תועלת או לא לפני שאתם אומרים
דרך אגב
יש עניין של לשון הרע כביכול אם יש בו תועלת או לא
אם מישהו רוצה למכור לך רכב נניח ואני יודעת שהוא מוכר גרוטאות והוא משקר לל אני אגיד לך את זה כי זה לתועלת ואני לא רוצה שיגנוב ממך
אם סתם מישהי עשתה קעקוע ויצא מכוער אני לא אגיד שהיא מכוערת כי אין בזה תועלת וזה לשון הרע
מסקנה
תשאלו את עצמכם אם יש בזה תועלת או לא לפני שאתם אומרים
למלבין אין חלק בעולם הבא, מה?
ומה לגבי אנס?
ומה לגבי אנס?
שאלה מגוכחת.
אנשים יקרים, הבן אדם עשה את זה.
ובשביל לברר את האמת - יש דין תורה. וחקרו עדויות בבית דין, והגיעו למסקנה שזה נכון. בית דין הרבה יותר משמעותי עבורי מבית משפט.
הרב שמואל אליהו הוציא פסק שבו הוא אמר להוקיע אותו, והוא לא היה עושה את זה אם הוא לא בדק את זה טוב טוב.
וחוץ מזה, אני מאמינה למתלוננות. 22 עדויות זה לא דבר של מה בכך, וילדים לא משקרים.
וחוץ מזה - יש הקלטה שבה הוא מודה במעשיו, בעקיפין, ואומר שהוא יכחיש הכל ושיש לו משאלת מוות.
לסיכום - כל ה"צדיקים" שנוח להם להיות עם הגיבור שלהם ולהכחיש, תמשיכו. אין מקום לאנסים בעולם. צריך להוקיע מעשים כאלה. מי שמתעלם מכתובת ברורה על הקיר, זה רק כי נוח לו.
ושלא תבינו לא נכון - אני חרדית. גדלתי על הספרים שלו, הערצתי אותו, וינקתי ממנו המון ערכים. זה היה קשה בשבילי, טלטל אותי, הרס לי את היום. הרגשתי נבגדת, פגועה, כועסת, נבוכה ומבולבלת. לא מאחלת לאף אחד לחוות את זה מהגיבור שלו, מהאיש שהיה אמור לעשות בדיוק ההפך ממעשיו.
אבל אני מיישירה מבט אל המציאות, כי זאת היא, ואי אפשר להכחיש. ממליצה לכם לעשות כך גם.
אנשים יקרים, הבן אדם עשה את זה.
ובשביל לברר את האמת - יש דין תורה. וחקרו עדויות בבית דין, והגיעו למסקנה שזה נכון. בית דין הרבה יותר משמעותי עבורי מבית משפט.
הרב שמואל אליהו הוציא פסק שבו הוא אמר להוקיע אותו, והוא לא היה עושה את זה אם הוא לא בדק את זה טוב טוב.
וחוץ מזה, אני מאמינה למתלוננות. 22 עדויות זה לא דבר של מה בכך, וילדים לא משקרים.
וחוץ מזה - יש הקלטה שבה הוא מודה במעשיו, בעקיפין, ואומר שהוא יכחיש הכל ושיש לו משאלת מוות.
לסיכום - כל ה"צדיקים" שנוח להם להיות עם הגיבור שלהם ולהכחיש, תמשיכו. אין מקום לאנסים בעולם. צריך להוקיע מעשים כאלה. מי שמתעלם מכתובת ברורה על הקיר, זה רק כי נוח לו.
ושלא תבינו לא נכון - אני חרדית. גדלתי על הספרים שלו, הערצתי אותו, וינקתי ממנו המון ערכים. זה היה קשה בשבילי, טלטל אותי, הרס לי את היום. הרגשתי נבגדת, פגועה, כועסת, נבוכה ומבולבלת. לא מאחלת לאף אחד לחוות את זה מהגיבור שלו, מהאיש שהיה אמור לעשות בדיוק ההפך ממעשיו.
אבל אני מיישירה מבט אל המציאות, כי זאת היא, ואי אפשר להכחיש. ממליצה לכם לעשות כך גם.
לאנס יש חלק לעולם הבא
מן הסתם יש דין קשה ביותר על זה, אבל חלק לעולם הבא יש לו
לעומת זאת למלבין פני חבירו ברבים אין חלק לעולם הבא
מן הסתם יש דין קשה ביותר על זה, אבל חלק לעולם הבא יש לו
לעומת זאת למלבין פני חבירו ברבים אין חלק לעולם הבא
דבר ראשון אני אישית לא מסוגלת להאמין ואני באמת משתדלת כמה שפחות לחפור בעינין למה? כי אני לא הייתי שם ואני לא יודעת מה היא האמת.
ובואו ביננו אף אחד לא יודע באמת מה היה!
אפילו לא הזמינו אותו לחקירה וכבר קבעו שהוא אנס, ועוד 20 שנה, וכמה נשים ויש אנשים שאומרים בכלל ילדות בקיצור אנחנו לא יכולים לדעת מה באמת היה.
לגבי הקלטות מכתבים וכו' היום אפשר לפרבק הכל !
לגבי זה שהוא התאבד זה לאו דווקא בגלל שהוא בורח כי הוא אשם תנסו לחשוב ממבט אחר שהבן אדם הזה עבד כל חייו בתחומים האלו ועזר למיליוני אנשים ובאים ביום אחד בהיר ומפילים עליו תיק!
ועוד משהו אף אחד לא אמור להאשים את הקורבנות(במקרה וזה באמת נכון) והם לא יקבלו עונש על כך שסיפרו.
אבל אנחנו אלה שלא קשורים ומדברים כיאלו אנחנו יודעים הכל וכבר חורצים לו את הדין עוד לפני שבכלל דנו בזה אנחנו נקבל על זה עונש!
למה?
כי אנחנו במילים שלנו גרמנו לבן אדם להתבייש כ"כ עד כדי איבוד השפיות והתאבדות !!!!!!!!!!!! במילים שלנו אנחנו רצחנו בן אדם!!!!!!!!!
ובואו ביננו אף אחד לא יודע באמת מה היה!
אפילו לא הזמינו אותו לחקירה וכבר קבעו שהוא אנס, ועוד 20 שנה, וכמה נשים ויש אנשים שאומרים בכלל ילדות בקיצור אנחנו לא יכולים לדעת מה באמת היה.
לגבי הקלטות מכתבים וכו' היום אפשר לפרבק הכל !
לגבי זה שהוא התאבד זה לאו דווקא בגלל שהוא בורח כי הוא אשם תנסו לחשוב ממבט אחר שהבן אדם הזה עבד כל חייו בתחומים האלו ועזר למיליוני אנשים ובאים ביום אחד בהיר ומפילים עליו תיק!
ועוד משהו אף אחד לא אמור להאשים את הקורבנות(במקרה וזה באמת נכון) והם לא יקבלו עונש על כך שסיפרו.
אבל אנחנו אלה שלא קשורים ומדברים כיאלו אנחנו יודעים הכל וכבר חורצים לו את הדין עוד לפני שבכלל דנו בזה אנחנו נקבל על זה עונש!
למה?
כי אנחנו במילים שלנו גרמנו לבן אדם להתבייש כ"כ עד כדי איבוד השפיות והתאבדות !!!!!!!!!!!! במילים שלנו אנחנו רצחנו בן אדם!!!!!!!!!
אנונימוסה
אני לא יודעת אם אתה מכיר את הרב אדלישטיין אבל הוא אמר לבי הנושא הזה :שגם אם בן אדם היה עם אשת איש יש לו עדיין חלק לעולם הבא
אבל למלבין פני חברו ברבים אין חלק לעולם הבא!!!!!!!!!!!!!!!!
אני לא יודעת אם אתה מכיר את הרב אדלישטיין אבל הוא אמר לבי הנושא הזה :שגם אם בן אדם היה עם אשת איש יש לו עדיין חלק לעולם הבא
אבל למלבין פני חברו ברבים אין חלק לעולם הבא!!!!!!!!!!!!!!!!
^כשאומרים אשת איש יש הסכמה של שניהם משני הצדדים, פה זה לא קרה היה *הטרדה*
ועוד ילדים קטנים!
ועוד ילדים קטנים!
איילת, אני לא יודעת אם שמעת, אבל על פי העדויות של הרבנים!! לא פחות. הרבנים שהיו חלק מבית הדין שהיה אחראי על התיק (!) העידו שלא רק שהוא אנס, הוא גם סירס נשים.
אז אולי נחמד לך כשאת לא מהצד השני של המתרס, כשאת לא נפגעת בצורה כזאת בעבר, בגלל אנשים כמוך קורבנות של פגיעה מינית מתביישים לדבר, תתביישי לך! עאלק אישה.
אז אולי נחמד לך כשאת לא מהצד השני של המתרס, כשאת לא נפגעת בצורה כזאת בעבר, בגלל אנשים כמוך קורבנות של פגיעה מינית מתביישים לדבר, תתביישי לך! עאלק אישה.
את מכירה אותי שאת ככה מדברת?
אני התכוונתי שברגע שיצא השמועה אנשים כבר אמרו שזה בטוח עוד לפני שהוא היה בכלל בבית הדין!
אני התכוונתי שברגע שיצא השמועה אנשים כבר אמרו שזה בטוח עוד לפני שהוא היה בכלל בבית הדין!
אגב מי אמר לך שאני לא נפגעתי בעבר????? מאיפההחלטת החלטות והגעת למסקנה הזאת?
אני ורוב מי שאני מכירה וחרדי, לא שופט ולא אומר מה הוא חושב עליו, כי תכלס אף אחד לא יודע מה היה אין לנו זכות לשפוט אם זה היה או לא.
בשמיים ה ישפוט וה יודע הכל לנו אין שום זכות לדבר עליו ולשפוט בעצמנו אם זה אמיתי או לא ובוודאי אחרי שהוא מת זה ממש אסור מהתורה לדבר רע על מישהו שמת.
בשמיים ה ישפוט וה יודע הכל לנו אין שום זכות לדבר עליו ולשפוט בעצמנו אם זה אמיתי או לא ובוודאי אחרי שהוא מת זה ממש אסור מהתורה לדבר רע על מישהו שמת.
אנונימית
אני אישה חמודה.
ובאשר לשאלתך, את מכירה את הקורבנות?
וזה לא 'אנשים' שאמרו שזה בטוח, זה הרב שמואל אליהו.
ואת מתנהגת בתור אחת שלא נפגעה בעבר, אם היית נפגעת בעבר, הייתה לך טיפת אמפתיה כלפי המתלוננות ולא היית מדברת בצורה כזאת, כאילו הן שקרניות וממציאות וסתם הפיצו את הסיפור.
ובאשר לשאלתך, את מכירה את הקורבנות?
וזה לא 'אנשים' שאמרו שזה בטוח, זה הרב שמואל אליהו.
ואת מתנהגת בתור אחת שלא נפגעה בעבר, אם היית נפגעת בעבר, הייתה לך טיפת אמפתיה כלפי המתלוננות ולא היית מדברת בצורה כזאת, כאילו הן שקרניות וממציאות וסתם הפיצו את הסיפור.
יש לי הרבה אמפתיה לקורבנות!
אבל אני לא רוצה להיות מאלו שמכריעים את הדין על גבי שמועות!!!!!
אבל אני לא רוצה להיות מאלו שמכריעים את הדין על גבי שמועות!!!!!
מכריעים את הדין? אז מה היה עדיף? שהיו שומרים על זה בשקט, ובינתיים עוד נשים היו נאנסות?!
שלא יפרסו לעולם לפני שיודעים בוודאות!
זה היה פשע גדול לפרסם את זה.
זה היה פשע גדול לפרסם את זה.
הבעיה הייתה שאנשים שחטו אותו בציבור *לפני* שזה היה ודאי,אחרי שזה ודאי מותר להחרים ולנדות את הבנאדם.
^^הבעיה היא שאם לא היו מפרסמים זה היה נסגר כנראה, מחוסר עניין לציבור או משהו בסגנון
את יודעת שבמשך שנים הפרשה הזאת הייתה ידועה במגזר והשתיקו אותה?
את יודעת שבגלל שהשתיקו אותה עוד ועוד אנשים נפגעו?
את מסוגלת להבין שבגלל זה צריך לפרסם מיקרים כאלה?
אם את לא מסוגלת להבין את זה, אני מצטערת, אבל אין לי יותר מה לומר.
את יודעת שבגלל שהשתיקו אותה עוד ועוד אנשים נפגעו?
את מסוגלת להבין שבגלל זה צריך לפרסם מיקרים כאלה?
אם את לא מסוגלת להבין את זה, אני מצטערת, אבל אין לי יותר מה לומר.
זה לא לשון הרע, זה משהו שחשוב שאנשים ידעו, כי במידה וזה נכון, שיפסיקו לדבר לחשוב עליו כבן אדם טוב ויעריצו אותו.
הוא עשה משהו נוראי וכלכך פסול וחשוב שאנשים ידעו את האמת לגביו במיוחד למישהו יחסית מפורסם
הוא עשה משהו נוראי וכלכך פסול וחשוב שאנשים ידעו את האמת לגביו במיוחד למישהו יחסית מפורסם
שואל השאלה:
אני לא שאלתי למה לפרסם,ברור שצריך לפרסם, שאלתי למה להאמין ולקבל את זה כאמת ברורה, מבחינת איסורי לשון הרע
אני לא שאלתי למה לפרסם,ברור שצריך לפרסם, שאלתי למה להאמין ולקבל את זה כאמת ברורה, מבחינת איסורי לשון הרע
אנחנו לא