116 תשובות
חושבת באמת מה את רוצה ואם זה מה שאת רוצה אף אחד לא ממש יוכל להגיד לך מה לעשות..
חד משמעית ללכת עם מכנסיים
יודעת בואי שמעי משהו.
את לא רוצה שאלוהים יכעס עלייך או משהו?
יש לי חדשות בשבילך, הוא לא!
הצניעות זה קטע שכמה רבני שקר שוביניסטים המציאו.
אלוהים הרי יצר את אדם וחווה ערומים,, את חושבת שאכפת לו אם את הולכת עם ג'ינס?
בעשרת הדיברות לא היה כתוב "תיהי צנועה".
חיים שלי כשאת מתלבשת צנוע את הולכת לפי הרבנים שטוענים שהם יודעים מה אלוהים רוצה!
והרי אף אחד לא יודע מה אלוהים רוצה.
הרבנים עיוותו את התורה למשהו כפייתי ושוביניסטי.
תעשה צה שטוב לך!
אם טוב לך ללכת צנוע, תמשיכי!
אם לא, תפסיקי!
אני לא רוצה לפסוק לך מה לעשות כי אני לא יכול לעשות את זה אבל אני ממליץ לך לדבר עם "חברים מקשיבים" הם באמת מדברים מהלב

לוחמת של תקווה
על אותו עקרון אני גם יכול לומר הוא גם אמר לא לאכול חיות מסויימות אז למה הוא ברא אותן?
מעבר לזה שגם לגברים יש כללי צניעות אז "רבני שקר שוביניסטים המציאו" זה לא קשור (אחרת למה יש גם לגברים?)
מסכים ב100 אחוז עם לוחמת של תקווה
נו ו?^
מי אתה חודב כתב את הפרשיות??
אלוהים?
לא! כמה רבנים שטוענים שהפשט של התורה הוא לא באמת מה שכתוב.
אז לקחו את התורה חירטטו אותה קצת, הסויפו לה כמה מילים ככה עוד חירטוט פה עוד חירטוט שם, הם יצרו חירטוט אחד מושלם!
אז מה זה הופך את זה לנכון? לא.
ועצם זה שאתה משווה בין אוכל לצניעות מראה כמה נואשות אתה מנסה למצוא תושבה למה שכתבתי
^כן אלוקים
זה נכון התורה היא לא פשט כי אם היא הייתה פשט שום דבר לא היה מובן אם היא הייתה פשט אז סתם לדוגמה אם אדם היה מוציא למישהו עין אז גם לו היה צריך להוציא עין

לא השוונו צניעות לאוכל אלא אמרנו שזה דומה מבחינת העקרון
לא זה לא דומה^
אוכל זה מצרך בסיסי של אדם, לבוש(צניעות) זה עקרונית לא.
ואו אנשים פה כל כך מושפעים מאיזה משהו שכמה גברים כתבו באיזה ספר דפוק בשביל לשלוט במוחות של אנשים. תעשי מה שבא לך ילדה לאף אחד באמת לא אפכת איך את לבושה. סליחה שאני אומר את זה אבל אלא החיים שלך ותעשי איתם מה שבא לך, אל תתני לאחרים להכתיב לך איך לחיות. ואל תתני לרבנים האלה לשטוף לך את המח. ודי כבר עם הכפייה הדתית המגעילה הזאת. כמו שלכם מותר להתבטא אז גם לי ולי נמאס שכופים עלי את הדת! אתם הורסים הכל בכך. די, תניחו לאנשים.
מה הקשר לדתייה לכי עם מה שעושה לך טוב
רואים שאתה אדם חכם^^^
אז עוד יותר
אם אוכל זה מצרך בסיסי אז למה לאסור חלק ממנו?אם אוכל זה מצרך ביסודי למה לא להביא אותו ליד?
מעבר לזה שאת אמרת שבגלל שהוא יצר אותם ערומים אז הם לא חייבים להתלבש בצניעות אז אמרנו שהוא גם יצר אותם בלי אוכל ביד אז הם לא חייבים לאכול אוכל כי אין להם את זה ביד או שהוא לא אמר שאסור לאכול חיות מסויימות כי הוא ברא אותן אז אם הוא ברא אותן הם יכולים לאכול אותן
1. איך אפשר לכפות דרך המסך?
2. חופש הביטוי
3. אם זה היו גברים שוביניסטים שכתבו את זה אז למה הם אסרו גם על עצמם?
בדיוק.
הוכחת את הנוקדה שלי!!!
גם הקטע של הלאכול כשר זה כזה בולשיט!^
אתה באמת לא שם לב מה אתה כותב!
תקשיב נמאס לי לריב.
אני הבעתי את דעתי, ולא באתי לריב פה עם שטופי מוח, מצטערת ךהגיד לכם את זה, בשבילכם זה אבוד.
אני שם לב למה אני כותב
הקדוש ברוך הוא אמר לנו לא לאכול חיות מסויימות למה זה בולש*ט? את יודעת מה? נניח שזה איזה מישהו שהחליט לכתוב את זה נניח זה לא הקדוש ברוך הוא אז למה הוא הגביל את עצמו?
אני לא שטוף מוח יש ביסוס מאחורי האמונה שלי את זאת שפשוט לא מנסה לחשוב טיפה מעבר
אז תלכי עם מכנסיים זה מהממם ואת תראי מהממם ותרגישי מהממם ❤ בהצלחה
רק יכולה להוסיף שאני מאוד מאוד מזדהה איתך, אני בדילמה מאוד גדולה עם עצמי לגבי המכנסיים... אז אם תמצאי תשובה שעזרה לך, מוזמנת לשתף:)
בהצלחה בכל מקרה!
אה יודעים מה סליחה אני טעיתי....
בעצם עם אלוהים אומר אז אני אתאבד בתכלס לא? כי אלוהים אמר. ואלוהים הוא פי אלף יותר קדוש ונכון מאשר חופש הביטוי שלכם ואיך שאתם רוצים להיות
לוחמת של תקווה צודקת לגמרי זה נכון תעשי מה שבא לך!!!!!
לובשים מכנסיים , זה הכי יפה ותראי ותרגישי מושלם מה הדילמה פה ?
לא חושבת דבגדים מגדירים בן אדם פשוט תלבשי מכנסיים
תלבשי מה שבא לך
יצר הרע
אנונימי
טד מוסבי האגדה
לא אין לך מה להתבאד כי הוא לא אמר את זה אלא ההפך (:
יש לי חברה בדיוק כמוך. אני בעד שתחפשי במקורות את האיסורים, תלמדי עליהם יותר לעומק. ואם את מבינה משם שזאת הדרך הנכונה לך תלכי עם מכנסיים. (יש הרבה מכנסיים צנועים)
את יכולה ללכת עם מכנסיים כי זה הדבר הכי קל לעשות, אך זה הנסיון שלך
ואני ככ מחזקת אותך בקשר לזה שכמה זה מעצבן, אבל יש עיקר ויש טפל וחשוב להבדיל.

מה שכן, כל האנשים בתגובות שמחרבשים כמה התורה זה שוביניסטי וסתם חרא אתם לא עוזרים,גם בגלל שזה בכלל לא נכון, וגם השאלה לא מכוונת לאנשים שלא מאמינים, ובמיוחד אנשים שמתבטאים בצורה כל-כך מזעזעת(ואז מדברים על חרדים) אתם סתם מספימים.
יש מכנסיים צנועים
בכל מקרה תעשי מה שעושה לך טוב!
תעשי מה שאת רוצה, אני מכיר מלא דתיות ששמות מכנסיים.
יש מכנסיים צנועים יותר מחצאיות..
תלבשי מכנסיים. אין חובה באמונה הכול זה בחירה. את יכולה לא לשמור שבת ולא לאכול כשר ולהאמין באלוהים וזה מספיק!!!
זה רק יגדיל לך את השכר על כל שניה שאת לא הולכת צדיקה כל הכבוד אשריך תחזיקי מעמד המשיח קרב כל כך
בהצלחה תזכרי שכל אחד מחזיק עולם ומלואו ❤
זה אסור. אין מה לעשות. לא משנה כמה ינסו פה לנסות להוציא מפשט התורה היתר (ניסיונות מאוד עלובים אם יורשה לי לציין), או כמה יתקפו את הרבנים וילכלכו על הדת, הדבר אסור. נקודה. כבר הכרתי כמה בנות שעזבו את הדת בגלל שלא נתנו להן ללבוש מכנסיים, מאחל לך שלא תהיי כמותן.
רצון אלוהים שתהיי מאושרת וזה מה שעושה אותך מאושרת , התשובה ברורה יקירה
אנונימית
וואי לאיזה רמה הגענו יאללה
אסור לשים מכנסיים כאילו? למה כי אלוהים אמר? אני אומר לכם את זה אם אלוהים באמת קיים הוא סתם יישות אנוכית שלא באמת מועילה למשהו ואפילו מזיקה.
ממתי אנשים לא עושים מה שחושבים שהכי טוב להם? מישהי רוצה להיות כמו שהיא, אבל אלוהים לא רוצה אז היא לא עושה את זה ולא שמה על עצמה. לומדת שהיא לא חשובה רק אלוהים.
תעשו לי טובה, תלבשי מה שאת רוצה ותעזבי את אלוהים
לוחמת של תקווה^
כלכך הרבה חארטות בתגובה אחת
לשאלה:
תתגברי על היצר ולכי עם חצאית. ככה צריך.
^^נשמע שכבודו עצמו לא השתחרר מאלוהים, כיצד תעיר לה?
שכל אחד יעשה מה שהוא חושב לנכון
אני דתייה ואני לובשת מכנסיים
פעם גם אמא שלי ובבצפר היה מקובל שבנות ילבשו מכנסיים מכנסי חאקי כאלה
אז אני לא יודעת מה מיוחד פה
אנונימית
כי מבחינתנו אלוהים הוא התגלמות הטוב בהשקפתך אלוהים מפלצת אכזרית ומרושעת , יש לך הוכחות לדברים שלך ? אז מה שאתה אומר זה בולשיט
אנונימית
אנונימית, את יודעת שאלוהים הוא סתם יישות מומצאת שבאה לתת תקווה לאנשים שחושבים שאין באמת משמעות לחיים....
איש רציני מאוד - זה מוכיח שההלכה זה בולשיט שנתכתבה על ידי בני אדם ולא חכמים במיוחד
אנונימית
^^יקירתי. לא כל מה שלא עושה לך כיף הוא בולשיט, אני מקווה שעברת את הגיל בחיים בו חושבים כך. ההלכה היא חוק, חוק מטרתו להסדיר את בני האדם זה עם זה, וחוק הלכתי מטרתו (בנוסף למטרה הראשונה) להסדיר את יחסי הפולחן של האדם לאלוהיו. אם את מחפשת כיף לכי ללונה פארק, לא פה.
בואו נעשה אתגר אל תעשו מנהגים שבוע בוא נראה מה יקרה לכם
אהובה, אם נוח לך יותר עם המכנסיים לכי על זה!
אלוהים יאהב אותך ויכבד אותך בלב שלם עם או בלי החצאיות
אנונימית
איש רציני מאוד - אם ארצה לקרוא ספר מדע בדיוני ופנטזיה יש יותר מעניינים כמו הארי פוטר , תפוחי זהב - חוקים שהומצאו על ידי בני אדם שאין להם שום בסיס מוסרי או ערכי ולא מסדיר כלום רק מפלג בין בני אדם ,וזה לא קשור לכיף שלי
אנונימית
תעשי מה שבא לך אף אחד לא באמת מחליט עליך.
ולכל מי שאמר פה שזה לא רשום בתורה שללכת עם מכנסים זה אסור בקטע של צניעות, זה עובר גם על איסור לא ילבש, איסור מהתורה ממש, שלנשים אסור ללבוש שום דבר של גבר ולהפף
אנונימי
^^^מה בין חוק למוסר? המדינה לוקחת בכפייה מאנשים כסף שהם הרוויחו בעמל רב, זה מוסרי? אל תערבבי בין החוק האנושי לחוק הטבעי, ק"ו בין החוק האלוהי לחוק הטבעי.
היא לא פגעה באף אחד יקירי , היא רק רוצה להרגיש טוב עם עצמה ואל שיעניש אותה בגלל זה הוא אכזר ואיום שלא ראוי שיעשו משהו בשבילו , ואולי אלוהים שלך כזה לא שלנו
אנונימית
ההלכה בולשיט כי זה הומצא על ידי בני אדם וגם כי זה סותר את עצמו , וברור 1-0 אתה חזק בדמיונות עדיף לך להתחבר למציאות יקירי
אנונימית
תעשי מה שאת מרגישה לנכון, אני מבין את ההתלבטות אבל אם את יודעת שאת תתחרטי שלא תלכי עם מכנסיים אז תלכי עם מכנסיים.
thv
שואל השאלה:
תודהה
אנונימית
^^^כל חוק שהומצא ע"י בני אדם הוא בולשיט? מה זה השטויות האלו?
גם עלי יפה מכנסיים אבל אני מאמינה שעדיף ללכת עם חצאית
תלוי עד כמה את מאמינה עם את מאמינה שמותר ללכת עם מכנסיים אז בסדר
מה יותר חשוב לך? או האם זה בכלל סותר?
MLE
תפוח זהב - חוק שאין לו ביסוס הגיוני או עובדתי הוא חוק מטופש , להגיד שזה חוקים של אלוהים בידיעה שבני אדם כתבו אותו זה מטופש , ההלכה היא מטופשת
אנונימית
תיהי עם מכנסיים מה שנוח לך
^^^מה טוב! למדי את הש"ס בבקשה (משנה וגמרא), כל מהותו היא לתת הסברים הגיוניים (מתוך הנחת היסוד שתורתנו תורת אמת) לפסיקות דרבנן. אם את לא מקבלת את הנחת היסוד שהתורה היא אמת - זה כבר דיון מטאפיזי, אך לא ההלכה היא המקום בו מנסים להוכיח את הדבר.
עצוב שיש כאן ילדים יפי נפש שאומרים שתעשי מה שטוב לך ושתלכי עם מכנסיים ושהדת היא שקר, אל תקשיבי להם. הם לא מבינים שום דבר מהחיים שלהם גם ככה.

על פי הדת את צריכה ללכת עם חצאית, ולא עם מכנסיים. אל תתפלאי שאת גורמת לאנשים לחטוא אחרי זה שאת עם מכנסיים ולא עם חצאית. ובכללי, צניעות עצמית, תדעי מול מי את עומדת, מול ה'.
אני אוהב גם אותך.
אני ממשיך את התשובה שלי, מה הבעיה לעשות מה שטוב לי? אם אני עושה מה שטוב לי אז טוב לי בעצם לא? זה אשכרה הגיון בסיסי. אם אני אעשה מה שאלוהים אומר ולא מה שטוב לי אני סתם מטומטם כי אני לא מקשיב למה שאני רוצה ואז לא טוב לי בחיים...
אוהב אותך בוא לפה אביא לך נשיקה
ben - היא לא גורמת כלום לאף אחד אם אתה בוחר להיות סוטה מין ולא יודעת לשלוט בעצמך זה בחירתך בלבד לא היא ולא אף אישה אשמות בזה
אהבתי שאנשים בתגובות התחילו להתווכח על דברים שאין להם תשובה, על דברים שמבוססים על אמונה, מבלי בכלל להתייחס למה שהשואלת שאלה שאלה..

אז לשאלה, תעשי מה שאת מרגישה, את עושה חושבים עם עצמך, אך ורק עם עצמך, את אוהבת את עצמך בגינס? את מרגישה שיש לך יותר ביטחון? את מרגישה מעצימה וטוב? אז לא רואה סיבה למה לא כדאי לך, רק בגלל שגידלו אותך בצורה כזאת או אחרת לא אומר שאת לא יכולה להתפתח ולהיות בן אדם לעצמך, זה לא אומר שאסור לך להיות עצמך, יש המון דתיות או מאמינות שהולכות בגינס ואף אחד לא אומר להן ולא קובע להן מה היא האמונה שלהן אף אחד לא יכול בעצם, ככה גם עלייך, אין לאף אחד זכות לומר לך מה לעשות עם הגוף שלך, תאמיני לי שבין אם אלוהים קיים או לא, הוא לא יכעס עלייך כי שמת בד שונה על העור שלך, זה מגוחך (בעיני לפחות), תעשי מה שעושה לך טוב, אל תחיי את החיים בצורה שכביכול כופים עלייך לעשות משהו שלא עושה לך טוב, את חיה רק פעם אחת לידיעתי, תפיקי את המירב ותגשימי את עצמך.
הבחירה היא בידיים שלך, אל תתני למישהו לשנות את דעתך, כולל אותי, ושלא תחשבי שזה צבוע, כי זה לא.
I:
גם אם אלוהים קיים, מי אמר שהוא אמר ככה וככה? סתם רבנים שחושבים שהם חכמים או משהו
ואגב טוב לדעת שאתה חושב על נשים כדבר טמא ולשואלת השאלה לאנשים כאלה את רוצה להשתייך ? שיראו בך דבר טמא ? מבזה ? מלוכלך ? מבדר
אני לא יודעת מה להגיד לך
אני חא דתייה ואני לא רואה שום דבר רע בללכת עם מכנסיים
אבל אני יודעת שאצלך זה יהיה סיפור, אז קחי את זה בחשבון
הייתי אומרת לך לא לשים על אף אחד אבל זה לא כזה פשוט נכון?
אולי תתחילי בקטן, דברי עם אמא אחות או חברה על זה ותראי מה הן אומרות, אולי הן גם הרגישו ככה בעבר
אולי פשוט תלבשי מכנסיים כשאת לבד בבית? אין לי מושג
פשוט תחשבי עם עצמך, תשקלי את זה, תביני מה את אוצה, אולי לדבר על זה עם אלוהים? סורי אם דיברתי שטויות אני חילונית ואני חא הכי מבינה בכל הדברים בדת אבל אני מאחלת לך בהצלחה אחות וגם אם תלבשי מכנסיים או לא תלבשי אני בטוחה שאת מהממת ויהיה בסדר
אנונימית
הבחורה דתייה, לא אתאיסטים או חילונית כמוך ועוד אנשים כאן.

תפסיקו לענות תשובות כשאתם לא מבינים 2% מהדת בכלל אז אתם חושבים שאתם צודקים וכל הרבנים לאורך כל הדורות גאוני עולם שלי ולך ולא לאף אחד כאן אין 2% השכלה ממה שיש להם על העולם ועל הדת והתורה.

מה הבעיה לעשות מה שטוב לי, אז סבבה, נזרוק את הדת בצד, בוא נתרכז בלעשות מה שטוב לי,

לי טוב לקלל אנשים
לי טוב לגנוב מזקנות
לי טוב ללכת בלי חולצה ברחוב
לי טוב לא לשמור שבת
לי טוב להתנהג למשפחה שלי איך שבאלי בלי כבוד


סבבה? אין דת, לי טוב הכל.

זה הקטע, שבדת יש לך חוקים איך לנהוג בעולם בצורה הטובה והמושלמת ביותר גם אם זה נראה לך לפעמים ''חסר הגיון'' תאמין לי שיש הגיון מאחורי הכל, אבל אתה לא תבין, אתה תצעק כמו ילד בן 8 שאני אידיוט, כנראה שאין לך מושג גם מה זה עולם הבא ביהדות וגן עדן ומושגים שקשורים לרוחנית האדם ברגע שהוא אוכל לא כשר או לובש לא צנוע. או יסורים אם אתה חוטא ולמה אנשים סובלים מיסורי נפש כאן ולא מבינים למה הם בחרדות ודיכאון. לא כל דבר שאתה עושה בעולם כאן יש לזה השפעה בעולם כאן, זה גם בעולם הבא. אבל כנראה שאתה לא רוצה להבין וזכותך סבבה.

ואם לא יהיו חוקים בדת, וגם במדינה, כל אחד יעשה מה שירצה ומה שטוב לו.


התורה/אלוקים נתנו לך הוראות יצרן בעולם הזה. גם אם זה ''קצת לא עושה לך טוב''

ולי עושה טוב ללכת ולשים רגל לאנשים ברחוב. דיל?


אם כל אחד יקשיב למה שהוא רוצה העולם הזה יחרב. כמו שהיטלר רצה לשלוט בעולם ולעשות סדר עולמי אחד ולחסל את כולם, זה מה שעשה לו טוב.

אם אתה תתחיל להעמיק קצת בדת אתה לא רק שתתחיל לאהוב את זה, אתה גם תבין את משמעות הדברים ואת האמת.


הייתי כמוך ועוד 300 איש מהתשובות ומהאתר כאן, חושבים שהם גאונים גדולים ואומרים לכולם לעשות מה שטוב להם ושהדת חרטא ורבנים ובלהבלה, תירגעו אתם כולה בני 14 באתר עוד לא נולדתם, ניזונים מ2 סרטונים ביוטיוב על רבנים שהם חרטא וזהו חושבים שהם צודקים.

גם הייתי ככה, חיפשתי שאלות ותשובות ואמת ואמרתי למה שלא אעשה מה שטוב לי? ולמזלי גיליתי את האמת.
ואוו אתם כ"כ סתומים כל אלה שאמרו שאין אלוקים וזה יישות מומצאת?
כ"כ הרבה דברים שמוכחים שיש תורה ויש אלוקים
כל הספרי נביאים שנכתבו לפני שנים רבות הכל מדבר על התקופה שלנו!
וזה לא נגמר בזה!!!!!

ולשואלת השאלה:
נכון זה יכול להיות יותר יפה אבל תחשבי עם עצמך מה הדבר הנכון. ללכת עם מכנסיים צנועים?(לא נדבר על זה שאין דבר כזה שנקרא צנוע) אני מאמינה שבמהירות רבה זה יהפוך למכנסיים לא צנועים.
וזה מתחיל במכנסיים וממשיך לדברים אחרים. ,תשאלי את עצמך מה באמת את רוצה, איזה בית את רוצה שיהיה לך? ,האם היית רוצה שהבת שלך תלך עם מכנסיים? את יודעת מה האמת אבל היא קשה לך יש לנו נסיונות רבים וזה כנראה אחד הנסיונות שה' שלך לך אני מאחלת לך את כל ההצלחה ומקווה שתעשי את הדבר הנכון!!
הנה חחח, מביאים לי מינוס עוד לפני שקוראים את מה שכתבתי, אלו אנשים שנגד דת או ילדים קטנים, לא אכפת לי מהמינוס, רק מראה לי שאתם לא יודעים להקשיב ואתם אטומים
יש אנשים שאומרים תעשי מה שבא לך, כנראה הם ללא יראת שמיים, אז לשמוע להם.. בהצלחה בלהיות דתייה אי פעם אם מקשיבים בכלל לדעות מאנשים כאלו.. (לא מפלה פשוט יש שמבינים בקשיים וסבירים שזה קושי ולא דבר מותר)

אני מאמין שיש עוד עשרות אלפי בנות שיש להם קושי בלהתלבש צנוע, ואת כנראה לא הראשונה, זה הכול עניין של עד כמה אכפת לך מלעשות רצון ה', אם את דתייה ואת מכירה את בורא עולם לפי התורה, כי לא אחותי ולא סבא שלי אמר להתלבש צנוע.

"ולא יראה בך ערות דבר, ושב מאחריך" - דברים פרק כג פסוק טו.

ולגברים רשום: ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עניכם. (לא להתיר להסתכל בין בלב שזה במחשבות על מיניות בלי סיבה וזה מביא לטומאה בלילה ולירידה משמעותית רוחנית) ולהתלבש לא צנוע זה להפיל אותם במודע.
גם גבר יכול להפיל אישה בחטאים בוודאי.. אבל זה לא נוגע לפה

אבל כשאת אומרת אני מאוהבת בעצמי עם מכנסיים, ואני דתייה מה לעשות?
אני יכול לאמר, אני ממש אוהב לעשן מסויים אבל עכשיו שבת, מה לעשות?
נשמע לי מאוד טעים ציזבורגר אבל אני דתי מה לעשות?

שאלות כאלו פשוט נשמעות כאילו יש לקות בהבנה של חומרת החטא או הברכות וההשגחה העצומה של מי שכן בצניעות, ובעיקר בניסוח של השאלה, לגמרי גוררת (בין במודע בין לא במודע) מהומה בקרב הלא מאמינים, שחושבים שכופים עלייך את זה..
וזה טעות שיקרית ואת יכולה לעשות מה שבא לך.. ואם את לא חרדית, גם יקבלו אותך .. ופשוט תאמרי שקשה לך, אבל זה בריחה מהמציאות הדתית..

זכות הבחירה היא שלך.
anne

מה את אומרת? סוטה מין?

בואי תגידי לי, אישה שהולכת עם קצר ופרוץ, האם היא תמשוך גברים יותר ותגרום להם ''להתחרמן'' יותר או שלא? בוודאי שכן.

האם אישה שלובשת צנוע וחצאית ויפה ושום דבר לא חשוף, האם היא תמשוך גברים ותגרום להם להתחרמן? התשובה היא לא. ואם כן אלו סיכויים נמוכים, וכאן זו כבר אשמת הגבר.

אבל ברגע שאת לובשת חשוף, לא רק שאת אשמה, לא רק שאת יוצאת ''כפויית טובה'' כי את שוכחת מי הביא אותך ונתן לך חוקים ואמר שצריך ללכת בצניעות, ובמיוחדד שהוא בורא של העולם שנמצא ורואה בכל מקום, את צריכה ללכת בצניעות לפניו, וגם בשביל עצמך. כבוד עצמי לא יזיק עם הצניעות. ובנוגע לגברים, ברגע שתלבשי פחות חשוף, פחות תגרמי לאנשים שמסתכלים לחטוא או ''להתחרמן'' מאוחר יותר לעומת מי שלובשת צנוע.

מי שלובשת צנוע עשתה את שלה, אם גברים יסתכלו זו אשמתם
מי שלובשת חשוף, זו אשמתה, אך גם אשמת הגברים שהסתכלו. אבל היא גומרת ליותר תגובות.

מקווה שאת מבינה את ההבדל. כי בתכלס מה שעושה את זה לאנשים זה אנשים ערומים ו''פורנו'' ולהיות חשוף עם מכנס קצר או ביקיני או וואטאבר, זה הכי קרוב לשם חוץ מהיחסי מין.

מצחיק שיש אנשים שלובשים ביקיני בים מול כל העולם, אבל אם זה יהיה בבית יגידו שזה לא מכובד אם יגיעו אורחים פתאום או משהו.
שואלת השאלה, אנחנו עושים בחיים מיליון דברים שאנחנו לא אוהבים עם דת או בלי דת , אבל זה הדברים שמחזקים אותנו ומלמדים אותנו יותר טוב, הכל ניסיונות. אל תקשיבי לאנשים כאן שלא קשורים לדת, תקשיבי למי שכן ולאמת שאת יודעת שהיא אמת ולאנשים שרוצים את טובתך ואוהבים אותך באמת. לא נגיד לך סתם אני ועוד כמה פה שהגיבו שצריך ללכת בצניעות עם חצאית.

אם לא היה אכפת לנו היינו אומרים תשימי ותלכי איך שבאלך מה שעושה לך טוב. כי זה הכי קל להגיד ככה.
זה שאתה רואה נשים כ טמאות , מבזות , לא מכובדות מלוכלכות , יש לזה שם אחד מאמי שנאת נשים זאת לא אשמתי ולא אף אחת ושום אישה לא צריכה לקבל את היחס האלים הזה ולא לחשוב את זה על עצמה , ולפני שאתה קורא לאנשים כפוי טובה וזורק דברים קודם כל תוכיח מה שאמרתה נכון ולא בולשיט ואז בכלל נוכל להמשיך שיחה בנושא , ולמיטב ידיעתי כל המניפסט שלך מתבסס האשמת הקורבן , מיניות היא דבר בריא וטבעי ויפה אם אתה בוחר לעשות עם זה משהו או לא זאת בחירה של האדם אף אחד לא יכול לגרום לו או להכריח אותו , אתה אדם חולה
לאנה
מניות זה דבר בריא ויפה ואפילו נצרך(ויש דרכים לעשות את זה כגון-לאחר חתונה)
אבל היום מתוקה זה לא קורה ואת זה אי אפשר להכחיש שיש אנשים שלוקחים את זה למקומות הלא נכונים וכשאישה הולכת בצורה שמבליטה את כל ... אז מה תצפי מהגבר שנולד עם אינסטיג טבעי למשיכה.
ושלא תתעי אני לא בעד הטרדות וכוו
טמאות מבזות לא מכובדות מלוכלכות - את זה את קבעת. לא אמרתי מילה על זה.

''שנאת נשים''

את לא מכירה אותי.
את לא יודעת איך אני מתנהג לנשים/אמא שלי וכו'.
בדת יש את הכבוד נשים הכי שיש וצריך להתנהג לאישה בצורה הכי מושלמת ולהקשיב לה.

''שום אישה לא צריכה לקבל את היחס האלים הזה''

את מכניסה וממציאה לעצמך דברים בראש וכותבת אותם בתשובות אני לא מבין אותך... איזה יחס אלים על מה את מדברת, אמרתי מה שהדת אומרת וזו האמת, זה שאת רוצה לראות את זה ככה.. בבקשה, את לא שמה לב שאת טועה. אין שום יחס אלים. מדברים על צניעות, לא על מכות.

להוכיח את מה שאמרתי שנכון? תתחילי לחקור על הדת באופן כללי ואת תמצאי תשובות, הוכחות אני יכול להביא כאן בשפע לגביי האמת של הדת.

אבל סליחה שאני לא נביא שאבוא אלייך עד הבית ויוכיח לך. אני לא אתחיל להביא לך כאן פסוקים או מקורות למה שאני אומר, ההוכחה הכי טובה היא שתראי נשים חרדיות איך מתלבשות, הכי צנוע שיש בעולם. מאיפה לקחו את זה? המציאו מעצמן? לא.

חחח האשמת קורבן.. מיניות היא דבר יפה ובריא וטבעי. וואלה?

נכון.. נכון.. מרוב שיש נשים שהולכות חשוף קורים מקרי אונס רק אומר. למרות שזה לא בהכרח אבל זה משפיע יותר.

רק חבל שאת לא מבינה בדת בשביל לדעת שמיניות זה דבר שאסור לפני חתונה ואסור לעשות אותה בשום צורה לפני ויש מיליון דברים על זה.

פשוט תפסיקי ללכת לפי טובת הכלל, לפי מה שטוב לאדם, אלו רוב התשובות שלך.

את חיה בדעות של ''כל אחד יעשה מה שטוב לו, מיניות, זה דבר מושלם, לא להכריח אף אחד ולא לגרום לאף אחד''

את מביאה דברים שלא קשורים לדת בעליל.. הם רק נועדים להוציא אותך אישה כל כך טובה ושרוצה שרק יהיה נוח לאחרים וכל אחד יעשה כרצונו.
כל ההשקפה שלך בנויה על זה מאמי לא אמרתה את זה במפורש אבל לפי כל משפט שני שלך רואים בבירור את היחס שלך כלפי נשים , שנאה וסלידה מטורפת , להאשים את הקורבן זה לעודד ולתמוך באלימות נגד נשים מלבד שזה מבחיל חולני ומעוות , ואגב להתחיל להרצות לך את כמויות המטורפת של ההטרדות מיניות , פדופיליה , אונס , נפגעות מין , בחברה דתית חרדית ? נגעלת " שאנשים כמוך " נמצאים איתי באותו מדינה , ההלכה לא שווה דבר ואתה ההוכחה לכך , גועל סיימתי את הדיון
המשך יום מקסים <3
זה שהוא אומר לה ללכת בצניעות ומביא לה עוד צד מבט למה לא הופך אותו לאנס או שונא נשים!
למחוק התבלבלתי בפוסט
ayelet - הוא מאשים את הקורבן - תמיכה באלימות נגד נשים , מציג את האישה כדבר איום ונורא וכדבר טמא ומבזה אהבה זאת בטוח לא , הוא אדם מעוות וחולה
איפה ראית שהוא האשים את הקורבן?
פספסתי משהו?
אני מצטטת אותו מרוב " שנשים הולכות חשוף יש מקרי אונס , למרות שזה לא בהכרח משפיע אבל זה יותר " ציטוט שלא היה מבייש אנס , העיקר להיות " צדיק " ולדבר על מוסר ואלוהים ולתמוך באלימותו שנאה נגד נשים מנגד , להקיא , רמת הזיוף של האדם זועקת לשמיים
תלבשי מה שטוב לך אנחנו לא יכולים להחליט בשבילך
אנונימית
רגע זה לא נכון? אחרת ממה אנסים ניזונים אם לא מחרמנות על נשים ערומות/חשופות?

לא הבנתי איפה אני מציג אלימות, הצבתי עובדה. תעשי מה שתרצי בסופו של יום לול

איפה את רואה אותי תומך למען השם באנס שיאנוס מישהי? איפה את רואה בדיוק שאני שונא או מציג אלימות? את מכניסה ומדמיינת כל כך הרבה דברים בראש שזה עצוב ומציגה אותי כמשהו שאני לא.

לא מבין אותך בחיי, איפה את רואה שאני תומך באלימות ושנאה נגד נשים? כי אמרתי שיש לא מעט מקרי אונס כי נשים הולכות חשוף יותר? מה זה לא נכון?
ולא הבנתי, בגלל שאמרתי את זה , זה אומר שאני תומך בזה? בסופו של יום את עושה ותעשי מה שתרצי, אני רק אומר את דעתי. אני לא בא לאיים או להפחיד או להציג אלימות כלשהי אני בחיי שלא מבין מאיפה הבאת את זה.
מה הבעיה ללכת עם מכנס ארוך? צניעות פירושו להתלבש סגור ולא חשוף. אם זה יפה לך אז תלכי עם מכנס. זה לא אומר שאת לא דתיה
סליחה שאני אומר את זה anne אבל לקבל ביקורת עצמית לא תזיק לך, כל מילה קטן שיגידו לך או יציבו לך עובדה ואמת כל כך אוהבת שקשה לך לשמוע, את תתחילי לקרוא לבן אדם בקללות וגינויים? ולהמציא עליו דברים שהוא לא? ולעשות סיפור וריב וויכוח ככה?

מה לעשות שזו האמת ואני עומד מאחוריה.

- לא תומך בשום אונס בחיים
- לא תומך באלימות
- לא שונא
- מתנהג הכי טוב שרק אפשר לנשים לאמא וכל מי שיש
- את לא באמת מכירה אותי


תתמודדי עם זה, לרוב אנסים מחפשים חלקים מסויימים בגוף שמחרמנים אותם, שמעתי כל כך המון סיפורים על אנסים שאוהבים לראות רגליים של נשים. תתארי לך מה זה שאישה מחרמת את אותו אנס בגלל שהלכה חשוף. לעומת מישהי שהולכת צנוע.

וזה למה קורים יותר מקרי אונס כשנשים הולכות חשוף. זו לא אלימות, זו הצגת עובדה. את יכולה להמשיך לחיות את החיים שלך וללכת איך שתרצי אני לא אמרתי לך שלא, אני רק אמרתי את האמת וההשלכות שקורות לא מעט לאחרונה. מכאן תעשי מה שתרצי.

את כאילו לקחת את זה למקום של: אסור לי ללכת חשוף עכשו ואנס יאנוס אותי! אתה תומך באלימות.!!

לא לא.. מה קשר..
עובדה ? עובדות מבססות על מציאות כל מה שאתה מבוסס עליי זה בורות וניתוק מהמציאות שזה כבר מעורר רחמים , אתה מודע לזה שיש כמות מטורפת של אנסים , מטרידנים עברייני מין , פדופילים , נפגעי מין בחברה דתית חרדית ופי כמה בחברה המוסלמית מהיהדות מכל המגזרים ביחד , אין פגיעות מיניות במבוגרים ? קשישים ? ילדים ? גם זה מחרמנות ? מחשבה של אדם חולה , אז על סמך מה אתה מבסס את הדברים שלך ? שנאה ? נשים חילונים ? אתה אפילו לא מודע לדברים שאתה כותב ולמשמעות שלהם שזה הכי עצוב
ben - במדינות האיסלאם יש פי 100 יותר תקיפות מיניות מאשר במדינות שהולכים שם בעירום אין לך מושג על מה אתה מדבר
אנונימית
ברור שיש גם בחברה הדתית והחרדית, אבל לא בכמויות שיש במגזרים החילונים. לרוב את תראי את הכתבות על החרדים שהם אנסים כי התקשורת מחפשת רק לרדת על הדת אז זה לא מפתיע.

את משווה את החברה המוסלמית ליהדות?

תבדקי כמה מוסלמים יש בעולם לעומת היהודים.. ואת אומרת לי שאני לא מודע לדברים שאני כותב ולך אין הגיון בסיסי.

אני עוד אדם חולה..


הנה כמה תשובות שלך בשאלות שראיתי


למה שמדברים על צניעות מתכוונים לנשים?!?

''כי צניעות כמו רוב הדברים בדת נועדו קודם כל לשעבד ולשלוט בנשים אין לזה ביסוס מציאותי או עובדתי''

מהי ההשקפה שלכם בנוגע לאפשרות קיומו שלו אלוהים? וכו'..

''אני נאה בין אמונה בנצרות לבין דאיזם רוב החברים שלי דאיסטים''

איך הייתם מתארים את מדינת ישראל למי שמעולם לא שמע עליה?

''מדינה שוביניסטית גזענית עם תרבות נחותה ולא מפותחת




אני מבין שאין באמת עם מי לדבר, נשמע שאת חיה באיזו חרדה כלשהי וקל לך לרדת על אנשים ולקלל אותם ולהגיד עליהם דברים שהם לא

התשובות רק מראות כמה אנטי את. ''לשלוט ולשעבד נשים''
את אפילו לא קשורה ליהדות ..
''מדינה שוביניסטית''

את ממש אובססיבית לנושא הזה אה? כל מילה קטנה שיגידו לך על נשים או צניעות את תתחילי לקלל ולרדת על האדם?
יש -1.4 - 1.6 מיליארד+ מוסלמים בעולם

לעומת

בערך 15 מיליון יהודים


אתם מדברים איתי על פי 100 יותר אצל האיסלאם..
הוכחות שיש יותר במגזר החילוני ?? והכוונה למוסלמים פה בארץ שהכמות ההטרדות המיניות שם פי כמה מה חילוני והדתי ביחד ולדעתי שם לא הולכים חשוף , וגם אם לא יש המון מקומות בעולם שהולכים חשוף ואף יותר וכמות הטרדות המיניות שם ברצפה עד ללא קיים לדוגמא ניו זילנד דוגמאות לא חסר לזה שאתה מדבר שטויות חסרות קשר למציאות
את מדברת איתי על הוכחות במגזר החילוני.

אולי תביאי הוכחות שיש יותר במגזר המוסלמי בארץ?
אם חשוב לך כל כך להישאר דתיה גם כלפי חוץ
תשימי מיכנס בבית
אם תירצי בפרטי אני אעזור לך
מה קשור יהודים נשמה אני מדברת איתך כלל עולמי כמות ההטרדות המיניות והאונס בלבנון הוא פי 4 מדנמרק והם באותו גודל באוכלסייה ודנמרק מדינה ליברלית מאוד ששם אנשים הולכים חצי ערומים לעומת לבנון וסביר להניח שבהרבה פחות גם מהאוכלוסיות הדתיות פה בארץ תשאל את עצמך למה ,
אנונימית
פשיעה באופן כללי יש ורואים את זה גם בלי , מיניות אין לי וגם לך אין אבל לפי מצב מדינות השכנות אפשר להעריך שזה גם נכלל בהגדרה פשיעה , לך אין שום ביסוס לדברים שלך כנראה רק שנאת חילונים
איש רציני מאוד - הדברים שלך כאלה מגוחכים ומטופשים שבאמת אין טעם להתייחס לזה
למה אתה חי בסרט שמישהו שואל אותך איך להתלבש תלבש כיפה וציצית בבית תכבד lol רמת הטרולים פה משתפרת
אנונימית
https://m.calcalist.co.il/article.aspx?guid=3762767 סתכל את רשימת המדינות ותבין את הטימטום שלך
אנונימית
ben - כל יומיים שומעים על הטרדות מיניות , אונס עבריינות מין כזאת או אחרת במגזר הדתי , ללבוש אין קשר לתקיפה מינית כולם " חרמנים " 99 אחוז שומרים את הידיים שלהם לעצמם מי שלא זה מחלת נפש וסטייה עמוקה .
בציבור החילוני יש פי כמה יותר הטרדות, ולא כול יומיים יש הטרדה.. מאיפה שמעת את זה ועל מה את מבססת את הטענה הזאת
אנונימי
יש המון עדויות לכך https://www.google.com/amp/s/www.kipa.co.il/amp/882622 לדוגמא . ואין שום ביסוס לטענה שלך וגם אם היה יש המון מדינות וחברות ליברליות שאין כמעט בכלל הטרדות / אונס ,
איש רציני מאוד : זאת מדינה דמוקרטית לא אפגניסטן התבלבלת טיפה הייתי אומרת , לא תכפה על אף אדם את האמונה שלך .
וואו אממ אנשים.. היא דתייה!
זאת אומרת.. שאולי תנסו להיכנס לראש שלה ותיתנו תשובות רלוונטיות אליה?
אוקיי, סבבה, חילונים ואתאיסטים, אתם לובשים מכנסיים, בחרתם את הדרך חיים שלכם
אם אתם רוצים לעזור איכשהו זה לתת לה תשובות שתואמות לדרך חיים שלה,
אם אין לכם אפשרות, תנעצו וביי ביי

אבל ברצינות שלמה צריך להגיע לשיח כזה?
לא צריך להעליב ולזלזל ולהכתיב ולהחליט על שום דרך חיים או אמונה או לא אמונה של כל בן אדם!! יש אפשרות לדבר בצורה בוגרת ומקבלת ומכבדת
אבל רק תזכרו, שאם אתם לא בראש של אותו בן אדם, לא חייתם את החיים שלו, ואין לכם בעיקרון שום מושג לגביו, סליחה, אבל אין לכם שום זכות להחליט על כ ל ו ם
וזה לגבי כולם

עכשיו לשואלת השאלה-
אני יכולה להעיד על עצמי, שלי מותר מכנסיים (פשוט רק מגיל מסוים)
בגלל שדיברנו עם רבנים וזה על כל הנושא,
ולמה לבנות בעצם אסור מכנסיים? מה עדיף? מכנסיים צנועים ולא צמודים שמכסים הכל?
או חצאית מיני שרואים בה כמעט הכל?
אז נכון שאומרים לא ללבוש מכנסיים בשביל להגיע ולהתדרדר אבל באותה מידה אפשר עם חצאית!! וזה די שיגע אותנו, כי גם מכנסיים היו הרבה יותר נוחים לנו
אצלנו פשוט כל עוד זה לא מכנסיים קצרים, או עם מלאא קרעים שנשאר רק פיסת בד קטנה, או מכנס צמוד, מותר לי
אבל זה אני, וככה זה כל המשפחה שלי וגם המורחבת ואף אחד לא התדרדר כמו שהיה עם כל הקטע של חצאיות..

אה ועוד קטע חשוב בהלכה זה שאם את עושה רק בשביל למשוך את העין מבנים ושהם יתנו לך יותר תשומת לב.. אז אל, פשוט אל
אבל אם זה בשביל שזה יותר נוח, ונעים, ונטו בשביל עצמך, אז כן, אפשר

אם לך זה פחות מתאים, ואת יודעת ומכירה את עצמך שתתדרדרי, כנראה שעדיף שלא..
תעשי גם חשבון נפש על עצמך, מה חשוב לך יותר הדת, האמונה כל הדרך חיים שלך? או מכנסיים חמודים שנמצאים לך בארון?

ממליצה להתייעץ עם ההורים והרב שאתם הולכים לפיו


אה ודרך אגב, לחרדיות יש סטייל מהמםם
אולי מכנסיים נראים לך כזה יפה ומקובל ופופולרי, אבל תתפלאי שאולי דווקא הסגנון הזה מתאים לך:)
אנונימית
בציבור הדתי לאומי חח
הרגת אותי
דיברתי על הציבור החרדי
וחוץ מזה הציבור הדתי לאומי מעורבב יחד עם הציבור החילוני בכלל

בהמשך הכתבה שלך רשום: נמצא כי במקום עבודה שבו רוב העובדים או כולם אינם דתיים, אחוז הנשים שחוו הטרדה מינית פיזית ומילולית, או רק נחשפו להטרדה כזו במקום עבודתן, גבוה פי כמה ממקום עבודה שרוב עובדיו או כולם דתיים.

אז את עושה צחוק ממה שאמרת ורק הצדקת אותי leonor

בכתבה רשום שנשאלו 200 נשים, ו-5% היו עדות להטרדה פיזית באותן נסיבות.

בקרב נשים העובדות במקומות עבודה שמורכבים רובם או כולם מעובדים דתיים, רק 10% מהנשים העידו שחוו הטרדה מינית מילולית
אנונימי
אישה דתייה חווה הטרדה מינית זה משנה מי הטריד אותה ואיפה? זה מחקר על שנשים דתיות שדיווחו , ולא לא הצדקתי אותך זה סותר לחלוטין מה שכתבתה
את אמרת שבמגזר הדתי כול יומיים יש הטרדה, כשהבאת לי כתבה של 200 נשים, שזה בכלל לא רוב, וגם דתיות לאומיות, אני דיברתי על חרדים, שנית אני אמרתי שזה פי כמה בציבור החילוני, ואותם בנות דתיות חוו הטרדה בשהות אצל מקום עבודה עם עובדים חילונים, לא לטענתך "במגזר הדתי" אלא במגזר החילוני שהיו בו עובדות דתיות לאומיות"
אנונימי
המגזר החרדי קהילה סגורה קשה לדעת על נתונים אמינים לעומת הדתיים הלאומיים שמשתלבים בחברה אבל יש אינדיקציות על תופעה נרחבת של הטרדות מיניות ופגיעות מיניות . https://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1001304828 . https://www.google.com/amp/s/www.themarker.com/amp/allnews/1.4061521
אוקיי לינק ראשון - מכתב של בחור שאומר שהאי ידיעה חייבת להיפסק, ממש מעיד על .. מלא דברים.. גם מקור אמין מאוד מה אני אגיד

לינק שני - הטרדה בציבור חרדי מ2015, יישר כוח.. אחלה שנה
אנונימי
200 נשים ממקומות שונים ברחבי הציבור דתי לאומי אי אפשר לשאול מאות אלפים כמו שאי אפשר לעשות על מיליוני חילונים , ככה עושים מדגם / סקר אני ראיתי המון שומעת כל הזמן על אלימות מינית במגזר הדתי
את באמת רוצה שאני אתן לך גם לינקים על הטרדות במגזר החילוני כי אני חושב שאני אשבור את הtext limit של סטיפס.. בואי.. מה קשה להשלים.. זה המציאות, מי שנולד לראות מין במחשב ולמגזר שיש לו שיעורי מין בבית ספר.. ומסיבות טבע עם סמים וזה..
דיי.. זה מביך שאת מנסה להשוות

אם יש פעם ב.. הטרדות במגזר החרדי, זה אומר שיש סיוטים ומטרידים בכול מקום, השאלה איפה יש הכי פחות ואיך להימנע
אנונימי
אני לא משלימה עם שקרים מצטערת , אתה מוזמן לנסות יש לי אלפי כתבות על אלימות מינים מצד דתיים אינדקציה מסוימת ? אין לך , הרבה הסתה ושטיפת מוח שהחדירו לך משהייתה ילד , מסיבות טבע ? בטח גם מרוץ מכוניות בהפסקה אורגיות באמצע השיעור וסחר באיברים בסופי שבוע , מצחיק אתה , אתה לא רציני
תחליטי לבד למי כדאי לך להקשיב: למי שאמר והיה העולם או ליצר הרע.
אנונימי
את בן אדם לעצמך את יכולה להגיע להחלטות כאלה לבד אף אחד לא צריך לכפות עלייך במה להאמין ואיך להתלבש
ben, אני כותב לך משהו אחרון עכשיו על מה שכתבת מקודם.
דבר ראשון- בוא נהיה ריאליסטיים סבבה? הכוונה שלי לעשות מה שטוב לך בלי לפגוע באף אחד אחר, ואנחנו מדברים על דברים פשוטים ולא מזיקים לאף אחד, אז אל תביא לי דברים שונים ואל תתחכם. דבר שני, אני באמת לא רואה חדשות אי סרטונים ביוטיוב ואני באמת מנסה למצוא הגיון אני פשוט לא. אני לא מאמין בכל הדבר הזה כי אני באמת חושב כך, לפי דעתי הדת סתם שוביניסטית וחסרת הגיון ולא בריאה נפשית לפעמים....
ודבר אחרון, אני מסכים איתך לגמריי שאם כל אחד היה עושה מה שהוא רוצה העולם היה נחרב אבל זה לא קשור לחוקי דת. זה קשור לחוקים של המדינה. הנושא פשוט לא קשור לדת.
ואתה רוצה לכבד את משפחתך לא כי אלוהים אמר את זה כי אתה באמת אוהב אותם. זה הקטע.
עברתי הרבה בחיים שלי, תאמין לי אני לא סתם מפגר שלא יודע מה הוא רושם כמו איזה בן 12.
^ היא לא בכת, היא עושה את רצונה של מי שברא אותה (כי בשביל זה הוא ברא אותנו). זה לא קשור לשנאה עצמית, להפך, הקב"ה אוהב אותנו יותר ממה שאנחנו אוהבים את עצמנו, והוא יודע יותר טוב מאיתנו מה טוב לנו.
אנונימי
צאדיק^
אנונימי