247 תשובות
פרובוקטיבי
זה מעשה גבורה אבל זה פשוט יעורר פרובוקציה.
"מעשה גבורה" - טוב שלא
סתם מעורר התססה בכוח, למה?
סתם מעורר התססה בכוח, למה?
מה גבורה בהומו
מעשה גבורה זה לא
אנונימי
אף אחד מאלה... זה פשוט הנפת דגל בהבעת תמיכה. מותר לכם לעשות את זה, אבל פשוט די מיותר. את מי אתם רוצים לשכנע? חסידים אדוקים של היהדות?
באזז^^^^ אני בוכה
לא מבינה למה לנסות לריב בכוח, פרובוקטיבי
לא מבינה למה לנסות לריב בכוח, פרובוקטיבי
למה אתה מחפש צרות
ראיתי הרבה אנשים מסתובבים עם דגל הגאווה בירושלים. לא נראה לי שזה משנה אבל זה גם לא מעשה גבורה או משהו זה סתם להסתובב עם דגל. יכול להיות שמישהו יתעצבן
משעמם לך לא הבנתי
במצעד הגאווה לך עם דגל גאווה
במצעד הגאווה לך עם דגל גאווה
גבורה? כולה דגל
אם כבר תלך עם דגל ישראל
אם כבר תלך עם דגל ישראל
הזוי, מזלזל, לא מכבד, לדעתי גם בארץ לא רק בירושלים. לעשות כיפות ומגן דוד של הלהטב זה שיא הזלזול, ועוד בעיר הקודש של העולם? לא מכבד...
"מעשה גבורה"
מעשה מגעיל אולי
ודי עם זה , כל שאלה שקשורה ללהטב תגיע לחמות? כי אתם רוצים שיראו אתכם ויכירו ויכבדו? סבבה הבנו, יש שאלות אחרות שיהיו בחמות ומגיעות להן להיות שם ולא כל יום להטב מספיק עם זה, נועצים ולא רואים בעיניים שיראו כמה שיותר ושיראו כמה אתם באתר הבנו לא כל שאלה שלכם צריכה להיות בחמות
"מעשה גבורה"
מעשה מגעיל אולי
ודי עם זה , כל שאלה שקשורה ללהטב תגיע לחמות? כי אתם רוצים שיראו אתכם ויכירו ויכבדו? סבבה הבנו, יש שאלות אחרות שיהיו בחמות ומגיעות להן להיות שם ולא כל יום להטב מספיק עם זה, נועצים ולא רואים בעיניים שיראו כמה שיותר ושיראו כמה אתם באתר הבנו לא כל שאלה שלכם צריכה להיות בחמות
אם באלך אתה יכול להסתובב עם דגל ישראל
לדעתי זה מיותר אבל תעשה מה באלך
לא הבנתי מה הבעיה בלעשות את זה מי שלא טוב לו שלא יסתכל
אנונימית
עד היום קהילת הלהט"ב נלחמת נגד שנאה, אפליה ודיכוי שיש כלפיה. הקהילה הזו נלחמת למען זכויות אדם בסיסיות (חתונה, אימוץ, פונדקאות וכן הלאה), ונגד שנאת חינם שמסכנת אותם (במקומות עבודה, ברחוב ואפילו במשפחה).
לתלות דגל גאווה זה להראות שיש מקום לקהילה הזאת, שזה בסדר, שזה לא דבר רע להשתייך אליה. כלומר, זה מראה תמיכה בקהילה הגאה, וזה מעלה מודעות לעצם העובדה שיש בעיה (הומופוביה). זה לא כמו לתלות דגל ישראל, כי אנחנו כבר במדינת ישראל. ככה שלתלות דגל ישראל, זה יותר עניין גאוות לאום. זה מסר אחר.
אז אם זה "סתם מתסיס"? בעייני לא. אבל אם זה פרובוקטיבי ומעורר מחלוקת? כן, שלא לצורך. אני אסביר. זה מעורר מחלוקת בגלל האנשים שעונים בתשובות שזה סתם בשביל "להתסיס" ומחפשים לצייר כל דבר שלהט"בים עושים בתור "התגרות". אותם האנשים אומרים לך: "אני יודע שלהט"בים קיימים, פשוט לא מתחשק לי לדעת שהם קיימים".
הם שמים פס אחד גדול על המודעות, על האפליה, עלהפוגעניות. ואת כל זה הם מבטלים בטיעון של "זה מזלזל". פשוט דוחה.
לתלות דגל גאווה זה להראות שיש מקום לקהילה הזאת, שזה בסדר, שזה לא דבר רע להשתייך אליה. כלומר, זה מראה תמיכה בקהילה הגאה, וזה מעלה מודעות לעצם העובדה שיש בעיה (הומופוביה). זה לא כמו לתלות דגל ישראל, כי אנחנו כבר במדינת ישראל. ככה שלתלות דגל ישראל, זה יותר עניין גאוות לאום. זה מסר אחר.
אז אם זה "סתם מתסיס"? בעייני לא. אבל אם זה פרובוקטיבי ומעורר מחלוקת? כן, שלא לצורך. אני אסביר. זה מעורר מחלוקת בגלל האנשים שעונים בתשובות שזה סתם בשביל "להתסיס" ומחפשים לצייר כל דבר שלהט"בים עושים בתור "התגרות". אותם האנשים אומרים לך: "אני יודע שלהט"בים קיימים, פשוט לא מתחשק לי לדעת שהם קיימים".
הם שמים פס אחד גדול על המודעות, על האפליה, עלהפוגעניות. ואת כל זה הם מבטלים בטיעון של "זה מזלזל". פשוט דוחה.
לא כל האנשים dark
הם הומופובים, אפילו אנשים כאן שהם תומכים הלהטב אומרים לך שזה מזלזל לעשות את זה בירושלים ומיותר
לתלות דגל לא עוזר לך בשום דבר, מה הם מתפלאים אחרי זה שהם סובלים, הרוב בגלל הדגלים האלה שיוצרים עצבים. תיהיו מי שתרצו, תתגאו בבית לא מול אנשים ובירושלים זה יוצר כעס או דברים אחרים
הם הומופובים, אפילו אנשים כאן שהם תומכים הלהטב אומרים לך שזה מזלזל לעשות את זה בירושלים ומיותר
לתלות דגל לא עוזר לך בשום דבר, מה הם מתפלאים אחרי זה שהם סובלים, הרוב בגלל הדגלים האלה שיוצרים עצבים. תיהיו מי שתרצו, תתגאו בבית לא מול אנשים ובירושלים זה יוצר כעס או דברים אחרים
פרובוקטיבי
^^מה כותל מה כותל יש אשכרה את הר הבית
הכותל זה לא המקום הכי קדוש ליהדות מתי תבינו
יש את הר הבית שבו בית המקדש היה ועוד השנה גם יהיה
חלאס הכותל זה לא המקום הכי קדוש
הכותל זה לא המקום הכי קדוש ליהדות מתי תבינו
יש את הר הבית שבו בית המקדש היה ועוד השנה גם יהיה
חלאס הכותל זה לא המקום הכי קדוש
מעשה גבורה ברור
=פרס נובל
=פרס נובל
בתל אביב עיר הגייז עדיף למה בירושלים זה סתם פרובוקטיבי
ben, מצטער לבאס אותך, אבל עם כל הכבוד, ירושלים לא שייכת רק לדתיים-חרדים. ירושלים שייכת לכולם. בנוסף, הרוב המוחלט של ערים כמו תל אביב כבר תומכים בלהט"ב. במקומות פחות מקבלים ותומכים, דווקא שם הכי צריך להעלות את המודעות. ולהגיד: "תהיה מי שאתה, אבל בבית שלך" זה הדבר הכי מטומטם ששמעתי. שוב: כל הקטע שאתם אומרים להם: "אני יודע שאתם קיימים, פשוט לא בא לי לדעת שאתם קיימים". וכאילו, למה מלכתחילה זה צריך לעצבן אותך? למה מלכתחילה להאשים אותם על העצבים של אנשים אחרים? מצטער, זו אותה תפישה של האשמת הקורבן.
אתה אמרת: "לתלות דגל לא עוזר לך בשום דבר, מה הם מתפלאים אחרי זה שהם סובלים, הרוב בגלל הדגלים האלה שיוצרים עצבים". זו אותה תפישה של: "להתלבש חשוף לא עוזר לך בשום דבר, מה הן מתפלאות אחרי זה שהן מוטרדות, הרוב בגלל הלבוש הזה שיוצר אצל גברים חרמנות". זה אותו ההגיון.
אתה אמרת: "לתלות דגל לא עוזר לך בשום דבר, מה הם מתפלאים אחרי זה שהם סובלים, הרוב בגלל הדגלים האלה שיוצרים עצבים". זו אותה תפישה של: "להתלבש חשוף לא עוזר לך בשום דבר, מה הן מתפלאות אחרי זה שהן מוטרדות, הרוב בגלל הלבוש הזה שיוצר אצל גברים חרמנות". זה אותו ההגיון.
זה שהוא לא הכי קדוש לטענתך זה אומר שהוא לא קדוש וצריך לעשות שם מצעד להטב ? למה לשחק אותה תמימים
שזה מדהים ולך/י על זה
מה אתם חושבים על ללכת עם דגלי משיח בתל אביב שהיא עיר חילונית לגמרי? זאת השאלה
ירושלים היא לא רק של הדתיים את יודעת..
ben,
מה שיותר מעניין אותי זה, למה אתה זה שמשחק אותה תמים? למה כשזה עניין של "מה יותר חשוב: הרגשות השבריריים של הדתיים/חרדים בירושלים שנפגעים מקצת קשת בענן, או שוויון זכויות ולמנוע *שנאת חינם* כלפי להט"בים" אתה בוחר בדתיים? זה עד כדי כל פשוט, אתה זה שבוחר לסבך את כל העניין הזה.
מה שיותר מעניין אותי זה, למה אתה זה שמשחק אותה תמים? למה כשזה עניין של "מה יותר חשוב: הרגשות השבריריים של הדתיים/חרדים בירושלים שנפגעים מקצת קשת בענן, או שוויון זכויות ולמנוע *שנאת חינם* כלפי להט"בים" אתה בוחר בדתיים? זה עד כדי כל פשוט, אתה זה שבוחר לסבך את כל העניין הזה.
שמתאים ללכת עם זה למצעד הגאווה
היא שייכת לעם היהודי, הכותל שייך לעם היהודי, ליהדות, עצם זה שזה נמצא בקרבה שם זה אומר הכל.
מה אכפת לי מערים כמו תל אביב? תל אביב לאוכלוסיה היא העיר עם הכי הרבה להט''ב בעולם יחסית לאוכלוסיה שהיא נמצאת בה. אין לי בעיה תעשו מה שתרצו, רק לדעתי המצעדים מיותרים וקורים שם דברים מגעילים וסוטים ועדיף שתתגאו בבית.
מה קשור ל''יודע שאתם קיימים, פשוט לא בא לי לדעת שאתם קיימים''
מה קשור? אתה לא מבין שבירושלים זה מזלזל? זה פוגע בי? במקום הקדוש לי שנמצא הכותל שם? אתה לא מבין שיש ילדים קטנים או דתיים חרדים מסורתיים לא יודע מי, שבמקרה רואים בטלוויזיה אנשים חצי ערומים? או באמצע הרחוב? איך זה טוב? כמו שאמרתי, תתגאו במי שאתם אבל למה לעשות את זה ולעשות כזה רעש ומצעדים מזה? מה קשר לזה שלא באלי לדעת שאתם קיימים, יש סיבות ל-למה אני טוען שלא צריך לעשות את המצעדים באופן כזה. והנה הבאתי לך אותם.
לגביי התפישה, נו, נכון.. מה הבעיה לא הבנתי חחח
מה אכפת לי מערים כמו תל אביב? תל אביב לאוכלוסיה היא העיר עם הכי הרבה להט''ב בעולם יחסית לאוכלוסיה שהיא נמצאת בה. אין לי בעיה תעשו מה שתרצו, רק לדעתי המצעדים מיותרים וקורים שם דברים מגעילים וסוטים ועדיף שתתגאו בבית.
מה קשור ל''יודע שאתם קיימים, פשוט לא בא לי לדעת שאתם קיימים''
מה קשור? אתה לא מבין שבירושלים זה מזלזל? זה פוגע בי? במקום הקדוש לי שנמצא הכותל שם? אתה לא מבין שיש ילדים קטנים או דתיים חרדים מסורתיים לא יודע מי, שבמקרה רואים בטלוויזיה אנשים חצי ערומים? או באמצע הרחוב? איך זה טוב? כמו שאמרתי, תתגאו במי שאתם אבל למה לעשות את זה ולעשות כזה רעש ומצעדים מזה? מה קשר לזה שלא באלי לדעת שאתם קיימים, יש סיבות ל-למה אני טוען שלא צריך לעשות את המצעדים באופן כזה. והנה הבאתי לך אותם.
לגביי התפישה, נו, נכון.. מה הבעיה לא הבנתי חחח
בת של חברים טובים של ההורים שלי נרצחה ככה. בהצלחה
^^ ben
מה כל כך מגעיל בכיפות של להטב? מה מזלזל? אתה נשמע הומופוב וזה מה משגעיל
מה כל כך מגעיל בכיפות של להטב? מה מזלזל? אתה נשמע הומופוב וזה מה משגעיל
מלאך אפל
אתה צודק, כל העניין שעליו אנשים מתווכחים זה קשת בענן, ואתה ממש לא משחק אותה תמים.
אתה צודק, כל העניין שעליו אנשים מתווכחים זה קשת בענן, ואתה ממש לא משחק אותה תמים.
^^אמאלה לא זה השיא חחח
הילדה הלסבית מהמרכז^
את באמת שואלת מה לא בסדר בכיפות של להטב? את לא נורמלית. רק בגללכם זו סיבה טובה להיות הומופוב
את באמת שואלת מה לא בסדר בכיפות של להטב? את לא נורמלית. רק בגללכם זו סיבה טובה להיות הומופוב
dark
אם היית אדם דתי לפחות, היית מבין :) כמה פעמים אני אצטרך להגיד לך שאני לא הומופוב ואין לי שנאה ללהט''ב ולא גועל ולא פחד, אני פשוט נגד. נגד לא אומר שנאה או אפליה. כי כמו שאמרתי לך, אין לי בעיה לארח או להיות חבר טוב שלהם אבל לא לתמוך. איך זה נובע? אם יש לי חבר טוב שבא אליי ואומר לי, בן אני לא יודע אם אני נמשך לגברים או נשים, אז אתמוך בו ואגיד לו לאהוב נשים, אני עשיתי את שלי, ברגע שאני אומר לו ''תעשה מה שתרצה או תאהב בנים''
אני חוטא? יודע איך? כי זה אסור על פי היהדות, על פי היהדות ומקורות של אנשים שחוו מוות קליני, סליחה שאני אומר את זה אבל במילים עדינות יש בית דין עליון להומואים וללסביות. אני לא זה שאתמוך בזה כי אחטא בעצמי. זה מובן לך?
אז איך אני משחק אותה תמים? וכן, לא רק שהרגשות שלהם חשובים, זה יצור פחות שנאה אם לא יהיו המצעדים והכיפות והמגן דוד. בכללי ביהדות אסור לשנוא אף אחד מעם ישראל, אפילו לא להט''ב שנדיר ויכולים להיות אנשים דתיים ששומרים אפילו שבת ויצא לי לשמוע כמה.
אם נתמוך בשיוויון זכויות, אנחנו חוטאים בעצמנו אתה לא מצליח להבין מה זה חטא ביהדות? עבירה? עבירה על החוק ביהדות שחשובה לנו?
אם היית אדם דתי לפחות, היית מבין :) כמה פעמים אני אצטרך להגיד לך שאני לא הומופוב ואין לי שנאה ללהט''ב ולא גועל ולא פחד, אני פשוט נגד. נגד לא אומר שנאה או אפליה. כי כמו שאמרתי לך, אין לי בעיה לארח או להיות חבר טוב שלהם אבל לא לתמוך. איך זה נובע? אם יש לי חבר טוב שבא אליי ואומר לי, בן אני לא יודע אם אני נמשך לגברים או נשים, אז אתמוך בו ואגיד לו לאהוב נשים, אני עשיתי את שלי, ברגע שאני אומר לו ''תעשה מה שתרצה או תאהב בנים''
אני חוטא? יודע איך? כי זה אסור על פי היהדות, על פי היהדות ומקורות של אנשים שחוו מוות קליני, סליחה שאני אומר את זה אבל במילים עדינות יש בית דין עליון להומואים וללסביות. אני לא זה שאתמוך בזה כי אחטא בעצמי. זה מובן לך?
אז איך אני משחק אותה תמים? וכן, לא רק שהרגשות שלהם חשובים, זה יצור פחות שנאה אם לא יהיו המצעדים והכיפות והמגן דוד. בכללי ביהדות אסור לשנוא אף אחד מעם ישראל, אפילו לא להט''ב שנדיר ויכולים להיות אנשים דתיים ששומרים אפילו שבת ויצא לי לשמוע כמה.
אם נתמוך בשיוויון זכויות, אנחנו חוטאים בעצמנו אתה לא מצליח להבין מה זה חטא ביהדות? עבירה? עבירה על החוק ביהדות שחשובה לנו?
אחלה של דבר למה לא?
מלך האגדות, ותל אביב היא לא רק של החילונים
חחחח מצטער אבל כיפות של להטב זה כמו הבר מצווה לכלבים של הרפורמים
כאילו די, יש גבול
כאילו די, יש גבול
התגובות פה זה בדיחה חחח ח ח ח ח חח ח ח ח
הכי מצחיק זה שתל אביב נהפכה למדינה של עצמה, אפילו דוכני תפילין אי אפשר לשים וכל מיני דברים. מרגיש מוזר כבר ללכת שם עם כיפה או כמו שמישהו אמר פה, ''נלך עם דגלי משיח''
מה דעתכם ללכת עם דגל של לה''טב ברמאאלה? או בג'נין??
חח גבורה הגזמת
חח גבורה הגזמת
אנשים משועממים רוצים יחס
הילדה הלסבית מהמרכז, הו הנה חיכיתי לאנשים שיקראו לי הומופוב מבלי לדעת מי אני או מה הדעות, אתם מסיקים מהתשובות אבל אתם טועים, אני לא הומופוב, כיפות של הלהט''ב זה דיי מזלזל.
ומה עם ללכת עם דגלי ישראל בשטחים?
בתור מישהי בי שיש לה העדפה לבנות, זה מאוד להפוך את עצמך למיניות שלך. אתה כזה פשוט אומר "היי אנשים אני להטבי' כאילו למי אכפת
^^^אחי מה מזלזל זה כיפות להטב
דיי חחח אתם הורגים אותי חחח
דיי חחח אתם הורגים אותי חחח
אחי מה לעזאזל-- זה בסדר גמור להיות להטב
ben אבל אתה לא קולט שהתשובות שלך מעידות על כך שאתה הומופוב זה פשוט הומופוביה כשמה...
בכל מקרה בנוגע לשאלה זה יעורר בלאגן אבל זה הדגל שלהם מה הבעיה בלהתגאות בו?
זה כמו ישראלי מתגאה בדגל ישראל כי זאת המדינה שלו...
בכל מקרה בנוגע לשאלה זה יעורר בלאגן אבל זה הדגל שלהם מה הבעיה בלהתגאות בו?
זה כמו ישראלי מתגאה בדגל ישראל כי זאת המדינה שלו...
אנונימית
פרובוקטיבי וכיפות עם הדגל זה באמת בדיחה
כי כיפה שייכת ליהדות, הלהט''ב עצמו, זה דבר שנוגד את היהדות על אף שיש אנשים מאמינים עם כיפות, וברגע שצובעים את זה בצבע שמייצג את מה שנוגד ליהדות, זה דיי מזלזל.
רואים שאף אחד פה לא ירושלמי
עשרות אנשים עושים את זה כל יום
עשרות אנשים עושים את זה כל יום
זה מעשה גבורה וכן ירבו האנשים שילכו ויעשו מעשים כאלה כדי לעשות הסברה בנוגע לקהילה הגאה באוכלוסיות האלו
ללכת עם דגל גאווה בירושלים זה כמו ללכת עם סממן יהודי בפריז למשל. למה יהודים בפריז מראים זהות יהודית? הרי הם יודעים שיש שם אנטישמיות? לא?
^^^^^^כל אחד מכם מגדיר "הומופוביה" בצורה שונה...
לדעתי ללכת עם כיפה בחול זה גם פרובוקטיבי, סתם לעצבן מקומיים אנטישמים.
ben, אין פה שום עירום, אתה מכניס עכשיו נושאים לא קשורים. מילא אם היית אומר את זה בהקשר של מצעד הגאווה, אבל בשאלה הזאת דיברו על בן אדם שבסך הכל הלך עם דגל גאווה, זהו. אין לבוש חשוף, (ובכללי, מצעד הגאווה בירושלים לא חשוף).
אבל כשאמרת שיש אנשים "חצי עירומים", ויתרתי על הדיון הזה. די, נשבר לי. אני לא מתכוון להמשיך להתווכח איתך על זה, אם כל מה שאתה עושה זה רק לאטום את האוזניים ולחפש איך לצאת "צודק". אני סיימתי את הדיון המטופש הזה.
אבל כשאמרת שיש אנשים "חצי עירומים", ויתרתי על הדיון הזה. די, נשבר לי. אני לא מתכוון להמשיך להתווכח איתך על זה, אם כל מה שאתה עושה זה רק לאטום את האוזניים ולחפש איך לצאת "צודק". אני סיימתי את הדיון המטופש הזה.
^אתה לא שונה במקרה הזה
אנונימית, אשמח אם תוכיחי לי את עצמי ותגידי לי למה אני הומופוב. אשמח לראות אם את יודעת יותר טוב ממני מה אני. בהצלחה.
הומופוב היה מפחד
הומופוב היה נגעל
הומופוב היה מקלל
הומופוב היה שונא
הומופוב לא היה נותן לכף רגל של מישהו להט''ב לדרוך בבית
הומופוב בכלל לא היה מבזבז זמן בקושי לדבר עם אנשים כאלה
הומופוב לא היה רוצה חבר טוב כזה
הומופוב היה הולך וזורק אבנים
אני יכול להמשיך עד מחר, וכל מה שרשמתי, אני לא.
הומופוב היה מפחד
הומופוב היה נגעל
הומופוב היה מקלל
הומופוב היה שונא
הומופוב לא היה נותן לכף רגל של מישהו להט''ב לדרוך בבית
הומופוב בכלל לא היה מבזבז זמן בקושי לדבר עם אנשים כאלה
הומופוב לא היה רוצה חבר טוב כזה
הומופוב היה הולך וזורק אבנים
אני יכול להמשיך עד מחר, וכל מה שרשמתי, אני לא.
^^^מה הבעיה? אנשים באמת הולכים חצי ערומים במצעד הגאווה
^^ ben
אתה יודע שאתה יכול לפרש את הלהטב כנגד התורה ואתה יכול גם שלא זאת בחירה שלך, יש להורים שלי חברים ממש טובים בעל ובעל שהם דתיים מאמינים ולמצעד הגאווה הלכו עם כיפות של להטב כסמל לזה שאפשר להאמין גם וגם
אתה יודע שאתה יכול לפרש את הלהטב כנגד התורה ואתה יכול גם שלא זאת בחירה שלך, יש להורים שלי חברים ממש טובים בעל ובעל שהם דתיים מאמינים ולמצעד הגאווה הלכו עם כיפות של להטב כסמל לזה שאפשר להאמין גם וגם
^לא, ממש אי אפשר.
לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שהתורה תומכת אך ורק בקשר זוגי בין איש ואישה.
לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין שהתורה תומכת אך ורק בקשר זוגי בין איש ואישה.
זה סתם מטומטם כאילו אני תומכת בקהילה הגאה אבל זה אובייסלי יעדה בלאגן וכאלה אז למה סתם לעדות בכוונה
^^^^הומופוב זה מישהו שנגד משיכה מינית של מישהו.
מה מזלזל בזה שהם רוצים להתגאות במי שהם?
בתור מישהי מהקהילה לקח לי הרבה זמן לקבל את העובדה הזאת ואם הם סוף סוף מרגישים בטוחים בלתלות את הדגל הזה ולקבל את עצמם זה דבר טוב ושהאנשים שזה מפריע להם עדיין תקועים בימי הביניים או משהו
מה מזלזל בזה שהם רוצים להתגאות במי שהם?
בתור מישהי מהקהילה לקח לי הרבה זמן לקבל את העובדה הזאת ואם הם סוף סוף מרגישים בטוחים בלתלות את הדגל הזה ולקבל את עצמם זה דבר טוב ושהאנשים שזה מפריע להם עדיין תקועים בימי הביניים או משהו
אנונימית
זה לא אפשרי להיות גם וגם מהסיבה הפשוטה, התורה אוסרת את זה במפורש בויקרא י"ח. אין אפשרות שזה ילך ביחד בשום צורה. זה פשוט לא אפשרי שזה ילך עם הדת. מה גם שזה ביזיון שאותם אנשים מנסים לשלב קודש עם חול. זה נטו זלזול ופרובוקציה.
^^ אתה שומר את כל ה613 מצוות של התורה? לא אף אלד לא עושה את זה אז די
^^^אני לא רואה סיבה להפוך נטייה מינית ל"מי שהם" אבל אם הם כן אז שאחר כך לא יאשימו את הצד השני כי זה מלכתחילה לא בא בקטע אישי(לא אמור)
^^אז בואי נוותר על כולן כי קשה לשמור הכל, זה נקרא ממש לאבד את הפואנטה בקטע עצוב
וזה יתן לך את כל העולם לעשות את זה
אין כל גבורה בלהיות הומו, גם אם זה לא מצתייר כפרובוקציה
^^ ברור שלא להפוך לכל האישיות זה מטומטם אבל להגיד אני לא תומך בלהטב כי אני דתי זה נטו מטומטם
לא מכבד סתם התגרות מיותרת
"הילדה הלסבית מהמרכז"
לא, אני לא מקיים כרגע תרי"ג מצוות לצערי.
בעזרת השם יום ויבוא ואזכה.
אבל, יש הבדל. אני לא גאה בזה שאני לא מקיים אותן, ואני בטח ובטח לא חושב שזה בסדר שאני לא מקיים אותם.
הם, לעומת זאת, חושבים שזה בסדר גמור.
לא, אני לא מקיים כרגע תרי"ג מצוות לצערי.
בעזרת השם יום ויבוא ואזכה.
אבל, יש הבדל. אני לא גאה בזה שאני לא מקיים אותן, ואני בטח ובטח לא חושב שזה בסדר שאני לא מקיים אותם.
הם, לעומת זאת, חושבים שזה בסדר גמור.
^^^לא זה לא מטומטם, בכלל לא מטומטם אפילו.
ואם זה מטומטם להפוך את זה לכל האישיות, אז למה בעצם אתם נעלבים? כי זה הרי לא בא ספציפית נגד מישהו מהקהילה, אלא הרעיון שלה
ואם זה מטומטם להפוך את זה לכל האישיות, אז למה בעצם אתם נעלבים? כי זה הרי לא בא ספציפית נגד מישהו מהקהילה, אלא הרעיון שלה
הילדה הלסבית מהמרכז, אם דיברת אלי אז שתדעי לך שנפלת על אדם דתי לא קטן שיודע טוב מאוד להוכיח אנשים בתוכחות בעיניין הדת. ולמיטב ידיעתך על דברים מדאורייתא בין היתר יש תמיד להקפיד מה גם שעוון גילוי עריות זה אחד משלושת יהרג ואל יעבור כך שאת מוזמנת לנסות אותי בעיניין הדת כי אני יודע להשפיל שבאבניקים שחושבים שמראה חיצוני יגן עליהם עד שהם מגלים כמה אני קפדן בהלכה בצורה של אחת לאלפים
כמה טמטום הטענות של ההומופובים.
אתם כמו הגזענים שאומרים אני לא גזען, אם הייתי רואה אדם כהה עור עני ברחוב הייתי תורם לו, אני פשוט לא חושב שמגיע לו שוויון זכויות.
אתם כמו הגזענים שאומרים אני לא גזען, אם הייתי רואה אדם כהה עור עני ברחוב הייתי תורם לו, אני פשוט לא חושב שמגיע לו שוויון זכויות.
^^ וואו פחד אדם דתי לפני! מה כפת לי אני אטאיסטית ויש כל כך הרבה מצוות שהם נטו שנאה טהורה וזה מגעיל
^^^^^^^^^^^העובדה שאתה גיי לא סותר את העובדה שאתה יהודי ואתה יכול להתגאות בשניהם ובקיצור שכל אחד יעשה מה שטוב לו
אנונימית
לא זה ולא זה
לפעמים גבורה זה לעשות את מה שלא כולם מסכימים איתו
אבל לא במקרה הזה פה זה סתם
מה שכן, אם אתה רוצה לעשות את זה - תעשה. אף אחד לא צריך למנוע ממך את זה
אבל לא במקרה הזה פה זה סתם
מה שכן, אם אתה רוצה לעשות את זה - תעשה. אף אחד לא צריך למנוע ממך את זה
מעשה גבורה? זה לא שהם יצאו להילחם במחבל הם בסהכ מבטאים את עצמם, זה לא גבורה.
אבל לדעתי הם צריכים לדעת לכבד אחרים כמו שהם רוצים שיכבדו אותם הרי ידוע שזו עיר דתית אז למה?
אבל לדעתי הם צריכים לדעת לכבד אחרים כמו שהם רוצים שיכבדו אותם הרי ידוע שזו עיר דתית אז למה?
מה הבעיה ? ירושליים היא עיר כמו כל עיר כמו תל אביב, רמת גן, ראשון לציון. כלום לא שונה ואין שום דבר רע ו"מוזר" בלהיות הומו ולהראות את זה בירושלים
^^ אני מסכימה איתך סוף סטף בן אדם נורמלי
הילדה הלסבית מהמרכז, אז אם זה לא איכפת לך את לא היית אמורה להעלות מלכתחילה את העיניין של תרי"ג מצוות.
למה לחפש צרות
פרובוקטיבי למרות שהדעות של ה"אלה" מירושליים מאוד הזויות וזה פשוט עצוב שהם אוכלים מזה טריגר אבל עדיין אי אפדר להתווכח על זה שזה פרובוקטיבי
^^ רק מוכיחה לך שאתה לא מקיים את כל המצוות אז אל תשפוט אדם כי הוא בחר לא לקיים מצווה אחת
בתור לסבית זה ממש חסר כבוד ומיותר.
השאלה היא למה ואיפה בדיוק בירושלים.
אממ..
השאלה למה הוא עושה את זה, ובאיזה הקשר.
לא יודעת תלוי. תלוי באדם תלוי בנסיבה.
אני חושבת שזה מעשה דיי פרובוקטיבי לעשות סתם ככה, אבל כן בבית שלך תתלה דגל גאווה אם באלך, פשוט סתם ללכת ככה ברחוב עם דגל גאווה ביום רגיל פשוט אני לא רואה למה.
אבל שכל אחד יעשה מה שבא לו.
השאלה למה הוא עושה את זה, ובאיזה הקשר.
לא יודעת תלוי. תלוי באדם תלוי בנסיבה.
אני חושבת שזה מעשה דיי פרובוקטיבי לעשות סתם ככה, אבל כן בבית שלך תתלה דגל גאווה אם באלך, פשוט סתם ללכת ככה ברחוב עם דגל גאווה ביום רגיל פשוט אני לא רואה למה.
אבל שכל אחד יעשה מה שבא לו.
^^ תבל בוא נשמור על דיבור מכבד ולא נדבר לאנשים כאילו הם כלבים
הילדה הלסבית מהמרכז, גילוי עריות זה אחד משלושת יהרג ואל יעבור ועל תרי"ג מצוות את מוזמנת לנסות אותי כי את בכלל לא מכירה אותי וכבר חושבת שאני לא מקיים הכל. דתי אמיתי זה מי שמקיים את כל תרי"ג מצוות נתחיל מבדאורייתא. אז אין לך מה להפיל אותי בעיניין תרי"ג מצוות כי את זה כבר יש לי.
שאנשים יעשו מה שבא להם
ממש לא מעשה גבורה מצטערת אני תומכת בקהילה הגאה אבל ללכת עם דגל זה ממש לא גבורה מילא היינו מדינה שמוציאה להורג את אנשי הלהטב אבל אנחנו לא אז לא זה לא מעשה גבורה
ועוד לעשות את זה בירושלים?! טיפה כבוד על האדמה שאתם דורכים עליה
ועוד לעשות את זה בירושלים?! טיפה כבוד על האדמה שאתם דורכים עליה
אנונימית
^^ מותר לך לדבר להטב כאילו הם כלבים?
ואם תרצי אני מוכן ללכת איתך דבר דבר בעיניין תרי"ג מצוות בין אם זה בדברים הגדולים כמו: שמירת הברית, איסור אכילת נבלות וטרפות... ועד לדברים הקטנים בתרי"ג מצוות.
גועל נפש
מילא אתם להטביים גם ככה זה לא טוב אבל למה ללכת עם דגל כזה בירושלים זו היא עיר קדושה לשתי הדתות ההכי נפוצות שם ובשתי הדתות הלהטב הוא אסור אז למה סתם להכעיס????
מילא אתם להטביים גם ככה זה לא טוב אבל למה ללכת עם דגל כזה בירושלים זו היא עיר קדושה לשתי הדתות ההכי נפוצות שם ובשתי הדתות הלהטב הוא אסור אז למה סתם להכעיס????
די סאס
אנונימית
^הילדה הלסבית מהמרכז
איך ידעת שמותר לי?!
איך ידעת שמותר לי?!
לא זה ולא זה
^^ תבל אתה דוחה סליחה
כמו שמישהו הולך עם דגל בתל אביב אין שום סיבה שיפחד ללכת איתו גם בירושלים
ואני אומרת את זה בתור לסבית שגרה בירושלים.
ואני אומרת את זה בתור לסבית שגרה בירושלים.
כמו שיש הומופובים יש גם אנטישמים הכוונה ללהטבים ולחילונים בתל אביב
גם בתוך החברה היהודית בישראל יש אנטישמים שהם נגד השבת נגד אוכל כשר נגד חתונות דתיות ועוד המון דברים שקשורים ליהדות
^איך בדיוק להיות חילוני זה אנטישמיות? בואנה את מטומטמת ברמה שעוד לא ראיתי
לנסות להשוות הומופוביה לאנטישמיות או גזענות בכללי זו הטעות וזה המוקש שאנשים כמוני יודעים שלא לעלות עליו כי יש הבדל מובהק בין גזענות לבין הומופוביה.
אנטי שמיות = אנטי השם שזה אלוהים
זה די מסוכן ומפחיד לפי דעתי אבל תכלס אני חלק מהקהילה ואני לא חושבת שצריך לדחוף בכוח את הדגל לכל מקום בעיקר שאתה יודע מראש שזה לא יתקבל בברכה אם אנחנו רוצים לגרום לאנשים לקבל אותנו יש דרכים יפות יותר
^^זאת לא הכוונה
אין אף אדם שמתנגד לחתונות דתיות, אוכל כשר וכולי
^^דבר בשם עצמך
הודיה ברגיג
אנטישמיות -נגד העם השמי, שבכללותו יש עוד מספר עמים חוץ מהיהודים אבל הכוונה היא רק נגד היהודים.
אנטישמיות -נגד העם השמי, שבכללותו יש עוד מספר עמים חוץ מהיהודים אבל הכוונה היא רק נגד היהודים.
^^הילדה הלסבית מהמרכז
אני סולח לך
אני סולח לך
גם החרדים הם יהודים ואתם נגדם
אני אומרת את זה בתור דתייה
באמת שאתם מצחיקים אותי כל הבדרנים שמנסים להשוות הומופוביה לגזענות. עצם זה שקיימים אנטישמים אתם באמת חושבים שזה אמור לגרום לי עכשיו לכפור בדיני התורה שאוב אבותי חרפו את נפשם בשבילה?? סתכלו על עמים אחרים שעברו גזענות ממעצמות חיצוניות, זו ממש לא הסיבה שאנשים ישכיחו את המסורות שלהם לטובת להט"בים
^^ כן למה יש ככ הרבה שנאה נגד חרדים אז די להיות מגעילים נגר להטב
^^ לא על עצם היותם יהודים
הודיה ברגיג את מאוד צודקת ויש אנשים כאלו להוקיע. כי ה"דתיים" שהם מתנגדים לחרדים הם לא באמת דתיים. כי כל הרעיון של להיות אדם דתי זה לשמור תורה ומצוות ובוודאי שכך גם חרדים ובמקום לשבח את החרדים שחלקם מחמירים יותר יש דתיים שמתנגדים לחרדים. שזה אבסורד וזה שגוי שקיימים כאלו שקוראים לעצמם דתיים ובכל זאת מתנגדים לחרדים שלמעשה גם הם דתיים רק יותר קפדניים על פי ההגדרה.
אבל אלוהים לא אמור לאהוב את כולם?
הלהטב זה חלק מהכולם הזה
הלהטב זה חלק מהכולם הזה
אנונימית
^^ יואו אנונימית מסכימה איתך
^^איך זה קשור?
אני בתור אדם דתי שמחמיר בהמון דברים כגון: איסור שמיעת שירת נשים, חשש קל לנבלות וטרפות פוסל, מחמיר בשמירת שבת ללא הקלה גם לא קטנה, לא שומע שירים בספירת העומר ומ-י"ז בתמוז עד 9 באב... אני כלפי חוץ אדם דתי עם כיפה וציצית אבל מבחינה פיזית עושה מצוות שלא כל חרדי עושה ועדיין אני משבח את החרדים על כך שהם גם מאוד מחמירים כדי להסיר ספקות. אבל יש דברים מעטים בהם אני מקל (ואלו דברים שונים מדרבנן) ויש אחרים שלא מקלים בכלל והם חרדים ועל זה אני מעודד ומשבח אותם כי זו המטרה ללכת בעקבות ההלכה כפי שהיא ולא להיות דתי לפי דעתי.
לא זה ולא זה
מותר לכם להניף דגל, אבל אין לכם את מי לשכנע שם שאתם צודקים
מותר לכם להניף דגל, אבל אין לכם את מי לשכנע שם שאתם צודקים
צעגעעב ^^ אי אפשר לשנוא להטבים ולהגיד שאתה דתי בתורה ליטלרלי כתוב לאהוב כל יהודי
^^ אנונימית
כמובן שאלוקים אוהב את כולם, אלוקים אוהב להטבים, רוצחים, אנסים, הוא לא אדם ואין ביכולתו להיות מסונוור מהשנאה. הוא מוצא את נקודת האור אצל כל אחד, אבל זה ממש לא מה שימנע מאיתנו להעניש את החוטאים. אלוקים גם לא כל כך רוצה שלא נעניש את החוטאים...
כמובן שאלוקים אוהב את כולם, אלוקים אוהב להטבים, רוצחים, אנסים, הוא לא אדם ואין ביכולתו להיות מסונוור מהשנאה. הוא מוצא את נקודת האור אצל כל אחד, אבל זה ממש לא מה שימנע מאיתנו להעניש את החוטאים. אלוקים גם לא כל כך רוצה שלא נעניש את החוטאים...
אנונימי
^^אז זהו שהשאלה שלי מי אמר שצריך לשנוא אותם?
שוב פעם יש לקהילה הזאת חשק להפוך הכל לאישי ולמעליב, הפואנטה היא לא מי שעושה את המעשה אלא המעשה עצמו
שוב פעם יש לקהילה הזאת חשק להפוך הכל לאישי ולמעליב, הפואנטה היא לא מי שעושה את המעשה אלא המעשה עצמו
אני מגיב לאנונימית, תפתחי בתהילים בפרק קל"ט שם תראי פסוק שאומר "הלא משונאיך ה' אשנא ובתקוממך אתקוטט" ומכאן זה אומר שאין ואהבת לרעך כמוך כלפי הרשעים. ומכאן הרמב"ם מסביר שיש להבדיל גם בין רשע שהוא מאמין לבין רשע שאינו מאמין (או אם תרצו פשוט בין חילוני מאמין לבין אתאיסט) אשר רשע מאמין איתו יש להיות מתון ולסייע לו בנועם עם המצוות אבל יש רשע אפיקורוס (אתאיסטים) שהם מתבצרים על שלהם ולא מתכוונים בכלל להיות בכיוון שרוצה ה' ואת האתאיסטים יש לשנוא ואף לקלל ולהוקיע אותם ועליהם חל הפסוק מתהילים ולפיכך אין "ואהבת לרעך כמוך" כלפי רשעים שמסרבים לשנות את דרכם לטוב.
^ לא צריך לשנוא אותם
סליחה עם בטעות יצאתי עלייך התכוונתי לצאת על הומופובים מגעלים
סליחה עם בטעות יצאתי עלייך התכוונתי לצאת על הומופובים מגעלים
לסבית מהמרכז מוזמנת לראות גם אליך זה תקף מה שעניתי.
^^ תודה נשמה שלי
אפשר אולי אז לסכם את זה בכך שכולם בני אדם ואין שום דבר רע בלהיות חלק מהלהטב כי אתה לא נכנס להם ליחסים שלהם או לדרך חיים שלהם ואני אחייה את חיי כמו שאני רוצה אתה תחיה את שלך כמו שאתה רוצה וכולם יחיו ביחד בשלום ובנחת?
אנונימית
^^
לא אי אפשר לסכם את זה ככה
לא אי אפשר לסכם את זה ככה
אנונימי
^למה לא מותק?
אנונימית
אנונימית, זה ממש לא מסתכם ככה. זה מסתכם בזה שאין לעשות עבירה שעליה עוד נאמר תועבה בתורה ועוד לקרוא לעצמך דתי עם כיפה תוך כדי קיום טקסים פגאנים של אותם בזויים שמנסים לערב קודש וחול במעשי סדום שכאלו.
אבל זה כן בסדר אתה נולד ככה זה לא משהו שאפשר לשנות^^
אנונימית
פוליטיקה צבא ומדינה אני חילונית וחלק מהקהילה בתורה כתוב משפט אחד על איסור משכב זכר וזהו אלוהים אמור לאהוב את כולם מה לא בסדר בזה שגבר נמשך לגבר?
אנונימית
מה שלא בסדר הוא עצם זה שהם עוברים על איסור ועוד לא סתם איסור זה עוד מדאורייתא ולא סתם מדאורייתא זה עוד אחד משלושת איסורי יהרג ואל יעבור. שתביני את חומרת הדבר. ועוד פעם, אהבה מופנית רק כלפי מי שנוהג לפי רצון ה' אך מי נוהג בדרך רעה ועוד ממשיך בדרך הרעה במודע אותו יש להוקיע ולגנות. וזה לא רק כלפי להט"בים דרך אגב זה גם כלפי אתאיסטים ומחטיאי הרבים וכו'..
תקשיב זה בסדר שאתה דתי מאמין אני מכבדת הכל בסדר אבל זה בסדר הם בני אדם, מותק זה בסדר גמור בלהיות חלק מהקהילה זה בסדר זה לא סותר את העובדה שהם יהודים ובתור בן אדם שמאמין אתה צריך לכבד את כולם כמו שאתה רוצה שיכבדו אותך כי אלוהים אוהב את כולם
אנונימית
לא, אתם חסרי מנת משכל ומוח תלכו תלמדו לקבל את השונה ואז נדבר עד אז אני סיימתי את הדיון המטופש הזה שיהיה לכן ערב מקסים תפזרו אהבת חינם
אנונימית
אז אתה אומר שהם צריכים טיפולי המרה?
אתה מבין כמה חולני זה?
אתה מבין כמה חולני זה?
אנונימית
ה' ישמור ויציל את כולם
אנונימי
תעשו את זה
בושה וחרפה
^^תגיד לי אתה רציני?!?????
טיפולי המרה זה אחד מהדברים הכי מזוויעים ששמעתי עליהם אתה באמת צריך עזרה
טיפולי המרה זה אחד מהדברים הכי מזוויעים ששמעתי עליהם אתה באמת צריך עזרה
אנונימית
בגלל אופי השאלה, אניח שהכוונה לאזורים ספציפיים בירושלים.
אני לא חושבת שזה מזלזל או לא מכבד. אולי לעלות להר הבית ככה זה מזלזל איכשהו, אבל סתם להסתובב ברחובות ירושלים - איפה הבעיה?
זה פשוט דגל שמביע תמיכה או השתייכות לקהילה הגאה. אף אחד לא חייב אתכם לתמוך. זה רק מציין תמיכה של אותו אדם שנושא את הדגל.
אבל אני לא ממליצה לאנשים לעשות את זה - בגלל אותם אנשים שנגד זה. הבטיחות לפני הכל. אמנם אלו שמוכנים לפעול באלימות בסיטואציה כזאת מעטים, אבל קיימים ורבים מבערים כמו תל אביב.
אני לא חושבת שזה מזלזל או לא מכבד. אולי לעלות להר הבית ככה זה מזלזל איכשהו, אבל סתם להסתובב ברחובות ירושלים - איפה הבעיה?
זה פשוט דגל שמביע תמיכה או השתייכות לקהילה הגאה. אף אחד לא חייב אתכם לתמוך. זה רק מציין תמיכה של אותו אדם שנושא את הדגל.
אבל אני לא ממליצה לאנשים לעשות את זה - בגלל אותם אנשים שנגד זה. הבטיחות לפני הכל. אמנם אלו שמוכנים לפעול באלימות בסיטואציה כזאת מעטים, אבל קיימים ורבים מבערים כמו תל אביב.
רוב ההומואים רכרוכים נגד צהל ונגד המדינה שלאט לאט הופכים לבריונים.
זאת הסיבה בעיקר שזה מעורר תחושות לא טובות ללכת עם דגל הגאווה בירושלים
זאת הסיבה בעיקר שזה מעורר תחושות לא טובות ללכת עם דגל הגאווה בירושלים
אנונימי
שומעים דקה, גם אם ללכת עם דגלי גאווה בעיר של מאמינים זה סתם לעורר פרובוקציות מיותרות לא צריך להגיע למקומות של להידחף לאחרים בחיים, כי בדיוק כמו שהייתם מצפים שלהטבים לא ילכו עם דגל גאווה בפרצוף של אנשים שחושבים שמה שהם עושים הוא חטא ועיר הקודש וכל זה, מתוך מקום של נטו כבוד, אף להטב לא מצפה שתיכנסו לו לחיים ולזוגיות, בעיקר כשזה לא משפיע עליכם בליטרלי שום דרך פשוט תחיו טת החיים שלכם בשקט ותנו לאחרים לעשות מה שבא להם. לא מקומכם לבוא להגיד למישהו שהמיניות שלו היא חטא וגם אם זו האמונה שלכם יש דברים שמוצדק לשמור לעצמכם.
אנונימית
^^ אדון פוליטיקה צבא מדינה אתה תומך בטיפולי המרה? אני מרחמת על הילדים שיהיו לך
גם וגם אני חושבת.. תלוי בכוונות של הבן אדם אבל בכלליות זה יכול להיות שניהם
זה פרובוקציה
נראה אותם גיבורים נכנסים לרמאללה ומניפים דגל להטב ברמאללה
אם הם עושים את זה אז הם גיבורים אמיתיים ולא פחדנים
נראה אותם גיבורים נכנסים לרמאללה ומניפים דגל להטב ברמאללה
אם הם עושים את זה אז הם גיבורים אמיתיים ולא פחדנים
אנונימי
^ לא יודעת למה לא הצלחת להסיק את זה לבד אבל מעשה גבורה לא שווה ללגרום למוות של עצמך רק כדי להרים דגל
אנונימית
גבורה? לא
מעשה גבורה זה: חיילים שמגינים עלינו, מד"א ורופאים שמצילים חיי אדם, בן אדם שהקריב מעצמו ונתן מעצמו בשביל האחר, מישהו שעבר משהו נורא ויצא למסע שליחות לעזור לאנשים אחרים או רק מישהו שעבר זוועות ומצליח להשתקם ולמצוא את הטוב.
אלה מעשי גבורה מבחינתי!
ללכת עם דגל? מה גבורה פה?
כן זה יכול לעורר פרובוקציות אבל לא בטוח שתמיד מי שעושה את זה עושה את זה בשביל לעורר פרובוקציות.. תלוי איפה בירושלים, מתי ולמה.
מעשה גבורה זה: חיילים שמגינים עלינו, מד"א ורופאים שמצילים חיי אדם, בן אדם שהקריב מעצמו ונתן מעצמו בשביל האחר, מישהו שעבר משהו נורא ויצא למסע שליחות לעזור לאנשים אחרים או רק מישהו שעבר זוועות ומצליח להשתקם ולמצוא את הטוב.
אלה מעשי גבורה מבחינתי!
ללכת עם דגל? מה גבורה פה?
כן זה יכול לעורר פרובוקציות אבל לא בטוח שתמיד מי שעושה את זה עושה את זה בשביל לעורר פרובוקציות.. תלוי איפה בירושלים, מתי ולמה.
עשיתם מינוסים
רק תגידו לי
מה לא נכון ב "רוב ההומואים רכרוכים נגד צהל ונגד המדינה שלאט לאט הופכים לבריונים.
זאת הסיבה בעיקר שזה מעורר תחושות לא טובות ללכת עם דגל הגאווה בירושלים"
?
רק תגידו לי
מה לא נכון ב "רוב ההומואים רכרוכים נגד צהל ונגד המדינה שלאט לאט הופכים לבריונים.
זאת הסיבה בעיקר שזה מעורר תחושות לא טובות ללכת עם דגל הגאווה בירושלים"
?
אנונימי
^כי זו הכללה לא נכונה אולי יש כמה אנשים כאלו פה ושם אבל לא כולם בניגוד לקיצוניים בירושלים שאם אתה לא חי כמו שהם חיים אתה חוטא וצריך לסכול אותך באבנים
אנונימית
די כבר להגיד הכללות. זה ברור שיש יוצאים מן הכלל.
אבל הרוב המכריע אכן כאלו....
את מתחמקת מהאמת על ידי צעקה "הכללות". התחמקויות הורסות את העולם
אבל הרוב המכריע אכן כאלו....
את מתחמקת מהאמת על ידי צעקה "הכללות". התחמקויות הורסות את העולם
אנונימי
^ אנשים כמוך עם שנאת חינם הורסים את העולם, אני מבטיחה לך שזה שגברים ישכבו עם גברים לא יגרום לשיחרור פלסטין.
תזכורת נחוצה שהומו זו לא תכונת אופי
תזכורת נחוצה שהומו זו לא תכונת אופי
אנונימית
^^זה לא הרוב המכריע אתה פשוט אוהב לשנוא אנשים בגלל משהו שהם לא יכולים לשנות וכמו שהאנונימית בתשובה למעלה אמרה אנשים כמוך עם שנאת חינם בשפע הורסים את העולם
אנונימית
ואי ואי גם לא מכבדת מאמינים/אנשי דת
גם הבטחה לשווא
גם פוסלת פסוק שאוסר את זה
הבטחת עכשיו שפסוק שאומר איסור וככה את מעלימה את זה
סבבה
^
(אני אנונימי חדש)
גם הבטחה לשווא
גם פוסלת פסוק שאוסר את זה
הבטחת עכשיו שפסוק שאומר איסור וככה את מעלימה את זה
סבבה
^
(אני אנונימי חדש)
אנונימי
מה עם הפסוק של אהבת לרעך כמוך?
חוץ מזה, לא כולם מאמינים בפסוק הזה, זה יפה ונחמד שאתה כן אבל תבין שלא כולם עומדים לחיות לפי האמונה שלך, וזה שבשבילך זה עובדה שלהטבים זה חטא לא אומר שגם בעיני הרבה אנשים אחרים זה ככה, לכן תמשיך לחיות את החיים שלך בשקט עם הפסוק ושחרר.
חוץ מזה, לא כולם מאמינים בפסוק הזה, זה יפה ונחמד שאתה כן אבל תבין שלא כולם עומדים לחיות לפי האמונה שלך, וזה שבשבילך זה עובדה שלהטבים זה חטא לא אומר שגם בעיני הרבה אנשים אחרים זה ככה, לכן תמשיך לחיות את החיים שלך בשקט עם הפסוק ושחרר.
אנונימית
ברור שאני חיי את חיי
ומי שלא מאמין בפסוק אחד בתורה
לא נחשב מאמין
ואהבת לרעך כמוך זה תשתדל לאהוב בן אדם לכבדו כיאלו הוא אתה,
-יפה ונחמד שאתה כן "
הבטחת עכשיו לאדם מאמין שפסוק מסוים לא נכון, את מזלזלת בו.
ואני יודע שלא כולם מאמינים אבל זה שאת לא מאמינה את לא צריכה לזלזל באמונה של מישהו בשביל קהילה מסוימת שיהיה לה טוב
ומי שלא מאמין בפסוק אחד בתורה
לא נחשב מאמין
ואהבת לרעך כמוך זה תשתדל לאהוב בן אדם לכבדו כיאלו הוא אתה,
-יפה ונחמד שאתה כן "
הבטחת עכשיו לאדם מאמין שפסוק מסוים לא נכון, את מזלזלת בו.
ואני יודע שלא כולם מאמינים אבל זה שאת לא מאמינה את לא צריכה לזלזל באמונה של מישהו בשביל קהילה מסוימת שיהיה לה טוב
אנונימי
אבל זה לא שהיא מזלזלת היא פשוט אומרת שאתה עושה הכללה לא נכונה ושהרוב בעד הצבא וזה שגבר יהיה בזוגיות עם גבר לא יחריב את העולם
אנונימית
אה זה לא אני כבר^
אנונימי
^בסדר עדיין היא לא מזלזלת היא פשוט אומרת שאתם סותרים את עצמכם כי כן יש פסוק שאומר אסור משכב זכר אבל יש גם פסוק שאומר ואהבת לרעך כמוך זה די סותר אחד את השני כי כמו שאתה רוצה שיכבדו אותך אנשים מהקהילה רוצים שתכבד אותם כבוד זה דבר הדדי אתה לא יכול לצפות ממישהו לכבד אותך ואתה תזלזל במה שהוא
אנונימית
אני לא מצליחה להבין איפה מצאת זילזול, הגישה שלי פה הייתה שכמו שאתה מצפה מאחרים לכבד את זה שאתה חיי עם האמונות שלך ובדרך שלך, גם אחרים מצפים לאותו כבוד, זה שזה סותר אמונה *שלך* לא אמור להשפיע על חיים של אנשים אחרים. לא אמרתי לך אל תחשוב ככה אמרתי את מה שיש לי להגיד בתור לא מאמינה, ואמרתי שאתה יכול לשמור את ההומופוביה שלך לעצמך, מתוך כבוד. יש לי כבוד לכל אדם מאמין כמו שיש לי כבוד לכל אחד אחר בתור בני אדם, הכוונה שלי לא הייתה לזלזל ולא צריך להסיט את הדיון לשם.
אנונימית
אנונימי, עזוב אותך מזלזול או לא זלזול.
יש את החוק שבורא עולם קבע, וצריך ללכת לפיו. זהו.
יש את החוק שבורא עולם קבע, וצריך ללכת לפיו. זהו.
ומהו החוק הזה?
אנונימית
אם היא התכוונה ככה ולא באמת פסלה פסוק לבן אדם ומבטיחה לו שזה לא אמיתי אז אוקיי
תאמיני לי שהרוב מכבדים אותם הם לא רוצים שום דבר נגדם מי שפוגע בהם זה כמו האלה הקיצוניים שיורקים על אישה לא צנועה
אסור לשנוא אף אחד
רק מי שעושה רע לישראל , מסלף את התורה
זה בעצם ככה
אדם אוכל לא כשר אני אשנא אותו? מה פתאום
תאמיני לי שהרוב מכבדים אותם הם לא רוצים שום דבר נגדם מי שפוגע בהם זה כמו האלה הקיצוניים שיורקים על אישה לא צנועה
אסור לשנוא אף אחד
רק מי שעושה רע לישראל , מסלף את התורה
זה בעצם ככה
אדם אוכל לא כשר אני אשנא אותו? מה פתאום
אנונימי
לא אחי אני רוצה ליישב את הדברים
אנשים חושבים פשוט שיש פסוק שבעד הדבר הזה ^^
אנשים חושבים פשוט שיש פסוק שבעד הדבר הזה ^^
אנונימי
מה זה לסלף את התורה הוא בסך הכל עשה מה שטוב לו ואם טוב לו להיות הזוגיות עם גבר תשחרר ואל תסתכל זה לא נוגע אלייך אתה לא חי את החיים שלהם
אנונימית
אמרתי מותר לשנוא את מי שמסלף את התורה כמו ליברמן למשל שאומרים חרדים למזבלה כאלה דברים, לא אמרתי שהם^
אנונימי
תקראי שוב מה כתבתי שכמו שאני לא אשנא אדם שלא אוכל כשר.. -לא נכנס לדברים שלו
אנונימי
^^מה זה קשור?
אנונימית אני מצטער אבל אנחנו לא יכולים לסייע לאנשים פשוט לעבור על החוק שבורא עולם קבע. זה לא עובד ככה.
אתם סתם רבים על "ואהבת לרעך כמוך" בלי להבין בכלל את משמעות הפסוק.
האם אני מצווה לאהוב את מי שמתריס כנגד התורה של בורא עולם? אני לא כל כך בטוח, חוץ מזה, מה זה קשור?
אנונימית אני מצטער אבל אנחנו לא יכולים לסייע לאנשים פשוט לעבור על החוק שבורא עולם קבע. זה לא עובד ככה.
אתם סתם רבים על "ואהבת לרעך כמוך" בלי להבין בכלל את משמעות הפסוק.
האם אני מצווה לאהוב את מי שמתריס כנגד התורה של בורא עולם? אני לא כל כך בטוח, חוץ מזה, מה זה קשור?
אוקי אז אם אתה מכבד את זה שיש להטבים ולא חושב שהם כולם צריכים להיסקל באבנים מה הפואנטה של כל הויכוח הזה
אנונימית
בדיוק ^ פשוט לערבב
על זה אני מדבר
לא עכשיו על חיי את החיים שלנו ושלהם
בלי קשר
על זה אני מדבר
לא עכשיו על חיי את החיים שלנו ושלהם
בלי קשר
אנונימי
הפאונטה
שהתחלתי לדבר מתי שפסלת פסוק לבן אדם
והבאת עוד פסוק שאומר ואהבת לרעך ושאנחנו לא מאמינים לו
שהתחלתי לדבר מתי שפסלת פסוק לבן אדם
והבאת עוד פסוק שאומר ואהבת לרעך ושאנחנו לא מאמינים לו
אנונימי
+ושתדעי מה דתיים חושבים על הלהטבים זאת לא שנאה
אנונימי
חחחח אתם מסייעים לאנשים לעבור על החוק של בורא עולם? איך בדיוק? לא כולם מאמינים בבורא עולם! תבינו שמה שאתם רואים כעובדה אחרים רואים כשפשוט אמונה של אחרים וזה לא ככ מעניין אותם כשזה מגיע ללחיות את החיים שלהם, כמו שגייז לא אמורים להפריע לכם לחיות את החיים שלכם.
אנונימית
אנונימי רק שתדע, יש מצוות הוכחה בתורה. אנחנו אכן מצווים להיכנס לחיים של יהודים אחרים. כל ישראל ערבים זה לזה.
^אני מבין את זה טוב מאוד שאתם רואים את זה כאמונה.
עבורי זאת לא סתם אמונה, זה מחייב. זה החוקים שבורא עולם קבע בעולם הזה.
^אני מבין את זה טוב מאוד שאתם רואים את זה כאמונה.
עבורי זאת לא סתם אמונה, זה מחייב. זה החוקים שבורא עולם קבע בעולם הזה.
כן ברור מעיין אבל בצורה נכונה
אנונימי
אני עכשיו יראה אדם אוכל לא כשר צריך לדעת איך לא בקטע של להטיף
אנונימי
^זה ברור.
כתוב גם "כשם שמצוה על אדם לומר דבר הנשמע, כך מצוה על אדם שלא לומר דבר שאינו נשמע"
כתוב גם "כשם שמצוה על אדם לומר דבר הנשמע, כך מצוה על אדם שלא לומר דבר שאינו נשמע"
^^^לא אבל זה לא עובד ככה מותק זה ממש לא עובד ככה אתה לא חי את הזוגיות שלהם אתה לא אוהב את זה שגבר בזוגיות על גבר אל תסתכל מה הבעיה פה זה שאתה מאמין לא אומר שהם מאמינים והם ממש לא רוצים שתיכנס להם לחיים
אנונימית
^כי הם יהודים, ואני לא יכול לסייע להם לעבור עבירה.
לכן אני לא אתמוך בחוק בכנסת שתומך בלהטב"ים או וואטאבר.
עכשיו, ברור לי שהמצב כיום לא כזה פשוט.
זה לא כמו בעבר ש99% מהיהודים שמרו תורה ומצוות.
היום זה אחרת. צריך לבוא בגישה אוהבת ומקרבת. אבל... זה לא אומר שאני אסייע למישהו לעבור עבירה.
לכן אני לא אתמוך בחוק בכנסת שתומך בלהטב"ים או וואטאבר.
עכשיו, ברור לי שהמצב כיום לא כזה פשוט.
זה לא כמו בעבר ש99% מהיהודים שמרו תורה ומצוות.
היום זה אחרת. צריך לבוא בגישה אוהבת ומקרבת. אבל... זה לא אומר שאני אסייע למישהו לעבור עבירה.
האנונימי שאמר שאני מזלזלת
סבבה מצטערת אם זה גרם לך להיפגע, לא התכוונתי לזלזל באף אחד, אני לא יודעת מה התנך אומר בפירוש וכמו שאמרתי לא ממש אכפת לי בגלל שזו לא האמונה שלי, אז טוב לדעת שאני לא יודעת על מה אני מדברת אבל כל דבר אחר שאמרתי פה עדיין תקף
זה שבעינייך זה מחייב אומר שזה גם מחייב אחרים לעשות לפי האמונה שלך? לא חושבת, תלך אתה לפי האמונה שלך, אין צורך לדחוף את זה לחיים של אחרים ולהגיד להם אתם לא בסדר כי אתם לא חיים לפי האמונה שלי.
סבבה מצטערת אם זה גרם לך להיפגע, לא התכוונתי לזלזל באף אחד, אני לא יודעת מה התנך אומר בפירוש וכמו שאמרתי לא ממש אכפת לי בגלל שזו לא האמונה שלי, אז טוב לדעת שאני לא יודעת על מה אני מדברת אבל כל דבר אחר שאמרתי פה עדיין תקף
זה שבעינייך זה מחייב אומר שזה גם מחייב אחרים לעשות לפי האמונה שלך? לא חושבת, תלך אתה לפי האמונה שלך, אין צורך לדחוף את זה לחיים של אחרים ולהגיד להם אתם לא בסדר כי אתם לא חיים לפי האמונה שלי.
אנונימית
זה עובד ככה
אוקיי את לא מאמינה אם אני חושב נכון
אבל אנחנו מאמינים והיוצר של העולם יודע מה טוב,
אברהם אבינו עקד(ה' ציווה לעקוד אותו) את הבן שלו כי ה' ציווה
ופה זה רק לעזור לאדם לא לעשות לו דברים בכוח ברור
יש מצווה זכות בחירה
ויש מצווה גם לעזור
ואנחנו לא נעשה את זה בכוח אנונימית
אוקיי את לא מאמינה אם אני חושב נכון
אבל אנחנו מאמינים והיוצר של העולם יודע מה טוב,
אברהם אבינו עקד(ה' ציווה לעקוד אותו) את הבן שלו כי ה' ציווה
ופה זה רק לעזור לאדם לא לעשות לו דברים בכוח ברור
יש מצווה זכות בחירה
ויש מצווה גם לעזור
ואנחנו לא נעשה את זה בכוח אנונימית
אנונימי
לא פגעת אבל להבא
וגם כי דברת אל בן אדם אחר אז אמרתי
וגם כי דברת אל בן אדם אחר אז אמרתי
אנונימי
אין חובה לאף אחד אנחנו לא מכריחים אף אחד מקווה שהבנת אותנו
אנונימי
אבל תקשיב זה לא עובד ככה אתה לא יכול להטיף לבן אדם איך לחיות את החיים שלו אתה מאמין בסדר אין בעיה אבל אתה לא יכול לבוא לבן אדם לא מאמין ולכפות עליו את האמונה
אנונימית
זה התורה הקדושה שבורא עולם קבע, יש חוק וסדר בעולם הזה, ברור שאני יכול להגיד ליהודי מה אני חושב שהוא צריך לעשות! יש דין ויש דיין, יש עולם הזה ועולם הבא, אני אוהב כל יהודי ואני חושב שזה רע מאוד מאוד שהוא הולך נגד בורא עולם!
נכון כתבתי את זה מלפני כמה הודעות שאסור להטיף
מה דתיים חושבים על להטב עוד פעם
הם לא יהיו בעד - כי זה אסור
הם יסייעו ויכבדו אותו אבל לא יכנסו לו לחיים אלא יעזרו לו ולא בכוח
בשבילם ובשבילנו
יעזרו ויסייעו להם כמובן בקטע אמוני
מה דתיים חושבים על להטב עוד פעם
הם לא יהיו בעד - כי זה אסור
הם יסייעו ויכבדו אותו אבל לא יכנסו לו לחיים אלא יעזרו לו ולא בכוח
בשבילם ובשבילנו
יעזרו ויסייעו להם כמובן בקטע אמוני
אנונימי
לא חמוד שלי מתוק כפרה עליך באמת לכל אחד יש את החיים שלו עד כאן ברור?
אתה לא יכול לבוא ולהטיך למישהו איך לחיות את החיים שלו כי זה לא החיים שלך כמו שאתה לא תבוא למישהו נוצרי ותגייר אותו בכוח ככה אתה לא יכול לבוא ולכפות את האמונה על מישהו שלא מאמין הוא בחר לא להאמין זה זכות בסיסית של האדם זכות בחירה וחופש להאמין במה שהוא רוצה אתה לא יכול לכפות עליו משהו
אתה לא יכול לבוא ולהטיך למישהו איך לחיות את החיים שלו כי זה לא החיים שלך כמו שאתה לא תבוא למישהו נוצרי ותגייר אותו בכוח ככה אתה לא יכול לבוא ולכפות את האמונה על מישהו שלא מאמין הוא בחר לא להאמין זה זכות בסיסית של האדם זכות בחירה וחופש להאמין במה שהוא רוצה אתה לא יכול לכפות עליו משהו
אנונימית
שנינו הבנו את זה מזמן^
אנונימי
אני מדברת על מעיין אני הבנתי שאתה לא בעד כפייה
אנונימית
1. אני באמת לא אגייר נוצרי, כי אנחנו בניגוד להם ולמוסלמים לא חושבים שכל העולם צריך להיות יהודיים. להיפך, צריך להרחיק גוי שרוצה להתגייר.
2. נכון, הקב"ה טבע בעולם את חופש הבחירה לכל אדם. אבל האם זה אומר שאני אסייע למישהו ללכת כנגד הקב"ה?
אני לא יודע מה אני מרגיש כלפי המילה "כפייה". אני כנראה לא אכפה על מישהו להניח תפילין, אבל אני לא אעביר חוק בכנסת שמאפשר לו לעשות משהו שנוגד את התורה, כי זה לחלוטין מהווה מעין תמיכה שלי בזה שהוא עובר עבירה.
2. נכון, הקב"ה טבע בעולם את חופש הבחירה לכל אדם. אבל האם זה אומר שאני אסייע למישהו ללכת כנגד הקב"ה?
אני לא יודע מה אני מרגיש כלפי המילה "כפייה". אני כנראה לא אכפה על מישהו להניח תפילין, אבל אני לא אעביר חוק בכנסת שמאפשר לו לעשות משהו שנוגד את התורה, כי זה לחלוטין מהווה מעין תמיכה שלי בזה שהוא עובר עבירה.
מותק זה ההגדה של כפייה
אנונימית
אם ככה את מגדירה את זה, בסדר...
זה לא בסדר אבל כפייה זה לא בסדר אתה לא יכול לכפות את האמונה שלך על מישהו ש*בחר* לא להאמין
אנונימית
כפייה זה שווה= לא לתמוך בזה?
אנונימי
אני מבין אותך, אני באמת מבין אותך.
את חושבת שזה בסדר שיש הרבה אמונות והרבה דתות ושכל אחד יחיה ויאמין במה שהוא רוצה.
אני לא חושב ככה. אני חושב שהתורה היא היא ספר החוקים שבורא עולם נתן לנו, ודרך החיים שהיא מתארת זו דרך החיים היחידה שלפיה יהודי צריך ללכת.
נקודת הבסיס של אי ההסכמה שלנו זה שאני מאמין שהתורה ניתנה מהקב"ה, ואת לא.
את חושבת שזה בסדר שיש הרבה אמונות והרבה דתות ושכל אחד יחיה ויאמין במה שהוא רוצה.
אני לא חושב ככה. אני חושב שהתורה היא היא ספר החוקים שבורא עולם נתן לנו, ודרך החיים שהיא מתארת זו דרך החיים היחידה שלפיה יהודי צריך ללכת.
נקודת הבסיס של אי ההסכמה שלנו זה שאני מאמין שהתורה ניתנה מהקב"ה, ואת לא.
אתה אומר שאתה תתערב לאנשים בחיים זה כפייה אתה לא תתמוך בחוק הכנסת בסדר אל תתמוך אבל זה פוגע באנשים אחרים בסביבה שאתה חי בה כלומר במדינה שלך אז תשמור את ההומופוביה שלך לעצמך. אם אתה רואה מישהו לא מאמין אל תכפה עליו להאמין זה לא עובד ככה ואני בטוחה שככה אלוהים לא רוצה שיאמינו בו דרך הכפייה
אנונימית
לא לתמוך שווה הומופוביה אוקיי אם אני לא עוזר להם בקהילה הגאה שאסור גם להיות גאה כי זה מידה רעה וגם להתגאות על עבירה
ואין באפשרותינו לתמוך = הומופוביה שזה שנאה
בסדר
ואין באפשרותינו לתמוך = הומופוביה שזה שנאה
בסדר
אנונימי
^^מה הכוונה?
אם את אומרת שלא לתמוך בחוק בכנסת זה בסדר אז מה לא בסדר במה שאני עושה?
מה כפיתי על מישהו לעשות? אני לא מבין
אם את אומרת שלא לתמוך בחוק בכנסת זה בסדר אז מה לא בסדר במה שאני עושה?
מה כפיתי על מישהו לעשות? אני לא מבין
אם דתי בעד זה הוא לא הבין את זה הוא צריך להתחזק בזה זה לא יכול להיות שתדי יהיה בעד זה כי זה נוגד אותו שיחליט אז מה הוא
אנונימי
^^אתה אומר שאתה תכפה על מישהו את האמונה זה שאתה מאמין זה בסדר גמור אני מכבדת אותך אבל אתה לא יכול לכפות על מישהו להאמין זה שאתה חושב שזה לא בסדר זה לא עינייני ביקשתי שתשמור את הדעה הזו לעצמך כי זה יכול להיות פוגע אבל אתה חייבת להבין ששום גיי לא יחזור בתשובה רק כי אתה אומר שזה חטא
אנונימית
אנונימית מה בעצם הדתיים צריכים לעשות לדעתך
אנחנו פועלים נכון דתי שווה הומופובי?
דתיים וחרדים ומאמינים
חוץ מהקיצוניים שממש מבזים ואלה
אנחנו פועלים נכון דתי שווה הומופובי?
דתיים וחרדים ומאמינים
חוץ מהקיצוניים שממש מבזים ואלה
אנונימי
היו הרבה שחזרו בתשובה הפסוק שמצווה להסביר לבן אדם מה הוא עושה . וזה מצווה
לעזור ליהודי במאבק
ואם לא אז לא זהו
לעזור ליהודי במאבק
ואם לא אז לא זהו
הם יכולים להאמין זה בסדר רק שלא יכפו את האמונה על לא מאמינים או ינסו להוכיח גייז שהם חוטאים כי זה לא חטא לפי דעתם לפי דעתכם זה כן ובזה סיימתי את הדיון המלבב הזה שיהיה לכם יום מקסים ושבת שלום תפזרו אהבת חינם
אנונימית
דתיים לא שונאים אף אחד זה אסור
^^^^^נכון את צודקת, זה באמת לא יחזיר אף אחד בתשובה. כדי להחזיר מישהו בתשובה אתה חייב שהוא יהיה בעניין, שהוא לפחות יתן לך חצי שעה כדי שתסביר לו קצת על התורה.
אבל אני עדיין לא אחוקק חוקים בכנסת נגד התורה כדי שהמדינה הזאת לפחות תישאר קצת יהודית.
אבל אני עדיין לא אחוקק חוקים בכנסת נגד התורה כדי שהמדינה הזאת לפחות תישאר קצת יהודית.
ip man מותר לשנוא את מי שעושה רע לעם ישראל ומשקר את התורה^^(לא אומר שהלהטבים כמובן)
אנונימי
זה יכול להחזיר למה לא? בשביל זה יש את המצוות תוכחה
אנונימי
פשוט שכל אחד יחיה באמונה שלו, שכל אחד יחיה את החיים שלו הם לא יתערבו בשלכם אתם לא תתערבו בשלהם
אנונימית
אפשר רגע להבין כמה דברים כי דת זה לא התחום שלי
אתם בעצם אומרים שאתם לא הולכים לבזות להטבים בגלל האמונה שלכם או לכפות עליהם את האמונות שלכם, אבל אתם כן הולכים להסביר להם למה הם לא בסדר וצריכים לעשות אחרת? כי זו בדיוק כפיה
וגם לא לתמוך בחוקים שנוגדים את האמונה שלכם, בסדר בסיסי ומובן לי, אבל במידה והחוק כן מתקבל בלי שתמכתם בו זה עדיין יפריע לכם? כי אם כן אני ממש אשמח לשמוע למה כי זו כבר לא האחריות שלכם ואם זה מפריע לכם זה כבר סתם להידחף לחיים של אחרים בגלל האמונות שלכם וזה לא בסדר.
אתם בעצם אומרים שאתם לא הולכים לבזות להטבים בגלל האמונה שלכם או לכפות עליהם את האמונות שלכם, אבל אתם כן הולכים להסביר להם למה הם לא בסדר וצריכים לעשות אחרת? כי זו בדיוק כפיה
וגם לא לתמוך בחוקים שנוגדים את האמונה שלכם, בסדר בסיסי ומובן לי, אבל במידה והחוק כן מתקבל בלי שתמכתם בו זה עדיין יפריע לכם? כי אם כן אני ממש אשמח לשמוע למה כי זו כבר לא האחריות שלכם ואם זה מפריע לכם זה כבר סתם להידחף לחיים של אחרים בגלל האמונות שלכם וזה לא בסדר.
אנונימית
אז יופי דתיים וכו הם לא המופובים ואני רואה שאת אומרת שאנחנו שונאים חלילה
ויש כאלה שיודעים שזה חטא ואם הם לא יודעים אז אנחנו מסבירים ואנחנו לא כופים גם אם זו לא דעתם אפשר להסביר טוב מאוד במכבד כמובן
אני רואה שאת חושבת שכל מי שדתי הוא הומופוב, שונא וצריך אהבת חינם רק בגלל שהוא לא תומך
סבבה.
ויש כאלה שיודעים שזה חטא ואם הם לא יודעים אז אנחנו מסבירים ואנחנו לא כופים גם אם זו לא דעתם אפשר להסביר טוב מאוד במכבד כמובן
אני רואה שאת חושבת שכל מי שדתי הוא הומופוב, שונא וצריך אהבת חינם רק בגלל שהוא לא תומך
סבבה.
אנונימי
כן נסביר להם
בן אדם עכשיו נפל נרים אותו ונסביר לו
,כפייה זה להכריח אותו להקשיב לחוקים להגיד לו קדימה תשמור! מה אתה עושה??? כאלה דברים זה כפייה
אם החוק מתקבל
זה אומר שיהיה פה דברי עבירה שזה יהיה חבל לנו כי ה' לא רוצה את זה, וה' מצווה דברים ויש מאחורי הדברים קטע מאחורי מה שהוא אומר,
למשל לא כשר לאכול זה עושה רע למוח של הבן אדם ולגוף שלו
למשל לשפוך זרע - כי זה מוליד נשמות של אנשים ועושה רע למעלה.
להטב לפי התורה זה מעשי מצרים מעשים של במקום שאדם יפרה וירבה הוא מבזבז הרבה זרע לבטלה במקום שאסור וגם עוד על בן אדם במין שלו
וכל זרע לבטלה זה בעיה
למשל כל מה שאמרתי עכשיו בהודעה זו שווה הסבר ולא כפייה
אומנם בקטע של הפחדה ולא באהבה אבל פה הסברתי מה יקרה אם זה יהיה בחוק
בן אדם עכשיו נפל נרים אותו ונסביר לו
,כפייה זה להכריח אותו להקשיב לחוקים להגיד לו קדימה תשמור! מה אתה עושה??? כאלה דברים זה כפייה
אם החוק מתקבל
זה אומר שיהיה פה דברי עבירה שזה יהיה חבל לנו כי ה' לא רוצה את זה, וה' מצווה דברים ויש מאחורי הדברים קטע מאחורי מה שהוא אומר,
למשל לא כשר לאכול זה עושה רע למוח של הבן אדם ולגוף שלו
למשל לשפוך זרע - כי זה מוליד נשמות של אנשים ועושה רע למעלה.
להטב לפי התורה זה מעשי מצרים מעשים של במקום שאדם יפרה וירבה הוא מבזבז הרבה זרע לבטלה במקום שאסור וגם עוד על בן אדם במין שלו
וכל זרע לבטלה זה בעיה
למשל כל מה שאמרתי עכשיו בהודעה זו שווה הסבר ולא כפייה
אומנם בקטע של הפחדה ולא באהבה אבל פה הסברתי מה יקרה אם זה יהיה בחוק
אנונימי
הלכתי לאכול תודה על הדיון
אנונימי
אוקי, ונניח הסברת לבן אדם למה הוא חוטא והוא אומר הבנתי אבל אני לא חושב כמוך, אתההולך להניח לו לחיות כמו שהוא רוצה? כי בנקודה הזו אם התשובה היא לא, בין אם האמונה שלך אומרת שאתה צריך לעשןת את זה או לא זו כן כפיה.
ואני מבינה לגמרי אלו האמונות שלכם והחוקים שלכם ואתם צריכים, אבל יש גם את החלק הריאליסטי שאומר שיש עוד אנשים והם לא מאמינים והחוקים האלו לא אומרים להם שום דבר והם גם בטוחים שהם הצודקים, בחיים לא תהיה הסכמה מלאה על זה ואי אפשר לבטל אותם או להכתיב להם איך לחיןת רק בגלל שזו האמונה שלכם. צריך להתחשב בכולם.
ואני מבינה לגמרי אלו האמונות שלכם והחוקים שלכם ואתם צריכים, אבל יש גם את החלק הריאליסטי שאומר שיש עוד אנשים והם לא מאמינים והחוקים האלו לא אומרים להם שום דבר והם גם בטוחים שהם הצודקים, בחיים לא תהיה הסכמה מלאה על זה ואי אפשר לבטל אותם או להכתיב להם איך לחיןת רק בגלל שזו האמונה שלכם. צריך להתחשב בכולם.
אנונימית
איזו שיחה עקרה זאת
אנונימי
חח זה אנונימי נוסף ^xd
אנונימי
ברור שהניח לו אנונימית^^
אנונימי
רוב הדתיים גם יניחו
אנונימי
אנשים מכחישים הכל
אנונימי
את מה
אנונימי
למשל?
את זה שאמרתי שלא הכללתי ואז אמרו שהכללתי ואז אמרתי שלא הכללתי ואז אמרו שהכללתי......
את זה שאמרתי שלא הכללתי ואז אמרו שהכללתי ואז אמרתי שלא הכללתי ואז אמרו שהכללתי......
אנונימי
בסדר אפשר לסכם את הדיון המרתק הזה בכך שכל אחד יעשה מה שטוב לו ולא נתערב אחד בחיים של השני?
אנונימית
היה לי חבר אתאיסט שגדל בבית אתאיסטי וששנא הומואים ונגעל מהם אפילו יותר משהרבה דתיים שונאים/נגעלים אז להגיד שרק דתיים שונאים הומואים זאת טעות קשה
אנונימי
נכון לכן אנחנו לא מכלילים אף אחד הומופובים תמיד יהיו לא משנה במה הם מאמינים או לא מאמינים
אנונימית
אף אחד לא התערב פה^ את פשוט פוסלת ישר אנשים שלא תומכים?
אנונימי
המטרה היתה להגיע לתובנות שלא ממש כיכבו כאן
כמו כמעט כל שיחה שמתנהלת בעולם
וגרוע מכך
כמו כמעט כל שיחה שמתנהלת בעולם
וגרוע מכך
אנונימי
אני יעשה מה שטוב לי ואחר גם יעשה מה שטוב לו
אבל בלי שיזיק לאחרים ויגיד לאמונה שלו דברים לא נכונים כמו ואהבת לרעך כמוך ולהגיד שזה מותר
אבל בלי שיזיק לאחרים ויגיד לאמונה שלו דברים לא נכונים כמו ואהבת לרעך כמוך ולהגיד שזה מותר
אנונימי
ואני יעשה גם טוב לאחרים בנוסף כי זו מצווה
גם מבלי קשר לדת זה טוב לעזור זו לא התערבות
גם מבלי קשר לדת זה טוב לעזור זו לא התערבות
אנונימי
בקרוב כאשר השמאלנים יגבירו מאוד אלימות פיזית נראה אותך מדבר ככה
מה שיקרה זה שאתם תמצאו תירוץ לאלימות כאשר היא מגיעה בכמויות מהשמאל....
מה שיקרה זה שאתם תמצאו תירוץ לאלימות כאשר היא מגיעה בכמויות מהשמאל....
אנונימי
חח חח מה ואט
אנונימי
אני אדבר
שלוחי מצווה אינן ניזוקין;)
שלוחי מצווה אינן ניזוקין;)
אנונימי
^^^^^^^ממש לא פשוט אמרתם שאתם תתערבו אז פשוט אל תעשו את זה כי לכל אחד יש את החיים שלו
אנונימית
לא סביר בעינייך אני מניח?
בוא נראה אם אני צודק. נחכה ונראה מה קורה.
רק ששוב. אתה גם אז לא תודה שהדיבור שלך היה בעייתי כי תמצא תירוץ לצדק כל דבר איום שהשמאל עושה
בוא נראה אם אני צודק. נחכה ונראה מה קורה.
רק ששוב. אתה גם אז לא תודה שהדיבור שלך היה בעייתי כי תמצא תירוץ לצדק כל דבר איום שהשמאל עושה
אנונימי
יש הרבה אנשים שפוסלים את הדעה של הדתיים וישר קוראים להם הומופובים שזו שנאה בכלל ה' ישמור
מבלי להבין
מבלי להבין
אנונימי
להתערב לא להתערב זה להידחף
יותר נכון אז התכוונתי לבוא לקראתם ולהסביר להם אם הם יתנו לנו
וזה מצווה אז כן נעשה את זה.
יותר נכון אז התכוונתי לבוא לקראתם ולהסביר להם אם הם יתנו לנו
וזה מצווה אז כן נעשה את זה.
אנונימי
בסדר שאלוהים יעזור לכולם פה ובזה נסגור את הדיון : )
אנונימית
אני כמעט בטוח שאקשיב לה' אם הוא יגיד לרצוח את הבן שלי
כי זה ה'
אז אני אעשה את כל מה שהוא אומר
כמו שאברהם כמעט הרג את יצחק
תגידו דת ישנה דת לא ישנה הדת תקפה כל הזמן ורואים את זה
כי זה ה'
אז אני אעשה את כל מה שהוא אומר
כמו שאברהם כמעט הרג את יצחק
תגידו דת ישנה דת לא ישנה הדת תקפה כל הזמן ורואים את זה
אנונימי
אמן אשרייך
אנונימי
שאלוהים יעזור ליהודים מה0מאלנות
אנונימי
לא הבנתי אנונימי
דיברתי בצורה לא יפה?
דיברתי בצורה לא יפה?
אנונימי
אני פניתי באופן כללי לעולם כמו שאני אוהב לפנות
אנונימי
הא
אנונימי
מה ששמעת
אנונימי
אה. *
שבת שלום צדיק
שבת שלום צדיק
אנונימי