175 תשובות
לא יודעת, הפלה זה רצח ואתם יכולים לעשות לי מינוסים כמה שבא לכם כי זאת דעתי ואתם צריכים לקבל אותה ואם לא זה גם בסדר, אתם לא רואים שאני רבה אתכם על זה נכון
שואל השאלה:
אבל לדעתי הן כן אז אני אעשה על מה הן כן תודה על העזרה
אנונימית
הפלה לא צריכה להיות לא חוקית
אי אפשר להכריח ילדה לגדל את הילד שלה. זה יהרוס לה תחיים.
כי הריון זה לא סתם להוליד ילדים. זה תהליך קשה שלא מתאים לכל אחת, וזכותה של כל אחת להחליט אם היא רוצה את זה או לא. שלא לדבר בכלל על לגדל את התינוק/ת.
יש אימוץ, לא צריך להרוג את האובר
אימוץ?
תעני בכן ולא.
היית רוצה להיות ילדה מאומצת? עד גיל 18 היית כועסת על ההורים שלך למה מסרו אותך לאימוץ. במשך 18 שנה את רוצה לומר לי שלא תחשבי שום דבר רע על ההורים שלך?
שואל השאלה:
תרחיב
אנונימית
הן לא, אז תעשי על מה הן לא
אנונימי
פשוט לחייך^^
אני מאומץ ולא כועס
זה לא כזה ביג דיל


והפלה זה ממש לא רצח ואסור שיהיה חוקית
אם ילדה בת 11 נאנסת ונכנסת להריון, בגלל שהיא מתוכנתת גנטית לקבל מחזור בגיל תשע, היא לא צריכה לעבור אפילו לא שנייה אחת של אשם מוסרי על זה שהיא הוציאה את זה מהגוף שלה.

כשנערה בת שבע עשרה מגלה שתרופות ההריון שהיא לקחה היו פגות תוקף בגלל טעות של בית המרקחת, או שהיה חור בקונדום שהם השתמשו בו, זאת לא חוויה שמסמיכה אותה להיות אימא.

כשאישה מבוגרת מגלה שהעובר שהיא תכננה להוליד נהרג בגלל סיבוכים בהריון, ושלחכות עד שיסתיימו תשעת החודשים כדי שהיא יוולד מת עלול לסכן את חייה, היא צריכה לעבור ניתוח.

ויודעים מה? אפילו כשאישה בת 30 במערכת יחסים נהדרת עם בעל ושני ילדים, מגלה שהיא בהריון, אבל מחליטה להפיל (מסיבות כלכליות, נפשיות, אישיות או סתם כי היא לא מעוניינת להביא עוד ילד לעולם), זאת הבחירה שלה.

הפלה זה לגיטימי, לא משנה מה הסיבה.
אימוץ לאחר איסור הפלה זה לא ריאלי. לא יהיה מקום וכמות המאמצים לא באמת תגדל. זה ייצור מצב שבשירות למען הילד לא יהיה מקום לאף תינוק ואף המקופ יקרוס. זו השקעה מטורפת, כלכלית ופיזית, וזה לא ריאלי.
הפלה לא צריכה להיות לא חוקית
אף אחד לא יכול להכריח מישהי שלא רוצה להיות אמא להיות אמא כי זה לא יפגע רק בה, זה יפגע גם בילד וזה יהרוס לשניהם את החיים.

יש כאלה שמפילות בגלל בעיות כספיות, זה בסדר גמור.
אם אין את האפשרות ואת הכסף הנדרש בשביל לגדל ילד , וזה הוצאה כספית לא קטנה בכלל, אז עדיף שלא יהיה. כי במצב כזה לא יהיה לא להורים ולא לילד דרך להתקיים בכבוד
אני לא אומרת שכולם ככה. אבל אפשר לומר שזה הרוב.
וזה ממש ממש לא העיקר פה
כל מה שהמשתמש
"your mental health matters" אמר
הוא צודק בכל מילה ואלו הסיבות העיקריות למה אסור לעשות שהפלה לא תהיה חוקית.
למי שאמר שזה לא אמור להיות חוקי:

אתה זה שסוחב אותו ברחם? אתה זה שיולד אותו? אתה זה שמניק אותו? אתה זה שמאכיל אותו? אתה זה שמחליף לו טיטול? אתה זה שמגדל אותו? אתה זה שמחנך אותו? אתה זה שמטפל בו? אני לא מבין, איך אפשר להגיד דבר כזה בהתחשב בעובדה שיש נשים עם דיכאון אחרי לידה? כאילו, שאני אבין, אתה בכלל מודע לעובדה שזה קיים? אבל סבבה, נגיד ש. מה הופך הפלה לדבר כל כך "מזעזע"? זה לא רצח.
לדעתי זה צריך להיות חוקי כי כמו שכבר אמרו מעליי, אי אפשר להכריח מישהי להשאיר את ההריון ולהוליד את הילד
ומה קורה אם ילדה בת 13 נאנסת ונכנסת להריון? מה אז?
ומה אם יש אישה שנכנסה בטעות להריון והריון יכול להיות בשבילה סכנת חיים? לא עדיף לקחת את החיים של העובר שעוד לא נולד אפילו מלקחת את החיים של האישה שכבר חיה ומתכננת את העתיד שלה?
למה הפלות צריכות להיות לא חוקיות?
מאיפה החוצפה בעיקר של הגברים לחשוב שיש להם את הזכות להחליט על משהו פרטי כל כך?
אתם תהיו אלה שתדאגו לכלכל את הילד? לדאוג לו? לא אבל העיקר לנבוח
אנונימית
"יש אימוץ לא צריך להרוג את העובר" סליחה שילדה 13/14 שנכנסה להריון מתוך אונס שגרם לה לטראומה לכל החיים לא רוצה לעבור תהליך ארוך וכואב של 9 חודשים שכנראה יהרוס לה את הגוף בתור ליטרלי ילדה ותצטרך ללדת מהגוף שלה יצור חיי שעשוי מהזרע של הבן אדם שאנס אותה
אם הפלות יהיו לא חוקיות היו הפלות לא בטוחות וזה יהיה רע
הן לא צריכות הן חוקיות
הפלה מתבצעת בשלבים מוקדמים של ההיריון אי אפשר לקרוא בכלל למה שיש בפנים תינוק , זה פשוט לא וואלה גם אם זה היה תינוק , מבחינתי כל עוד הוא לא נולד לא כזה אכפת לי

אם מישהי רוצה לעשות הפלה כנראה שיש לה סיבה , למה להכריח מישהי להביא תינוק עתידי שהיא לא רוצה ? מה יצא מזה ? ילד אומלל ? ילד נטוש ?

יש פיצוץ אוכלוסין בעולם , למה להוסיף עוד אנשים שאפילו אמא שלהם לא רוצה אותם?

אם עושים בדיקות ומגלים שהילד עתיד להיות עם פגם ? למה להביא אותו לעולם שהוא יסבול בו?
הפלות צריכות להיות חוקיות
אם אישה לא רוצה את התינוק, אף אחד לא ירוויח מכך.
אם היא נאנסה, התינוק יזכיר לה לנצח את החוויה הנוראית שעברה, מה שיוביל להיווצרות טינה בין השניים. האם תאלץ לחיות עם האונס שלה.
אם היא סתם לא רוצה את התינוק, וזה לגיטימי, התינוק יגדל עם אמא שלא רוצה אותו. זה יפגע בחיו לתמיד, הוא ירגיש לא רצוי והקשר שלהם יהיה נורא.
אם אין כסף לממן ילד, מה שמובן מאליו כי זה המון, המון הוצאות, האם תאלץ לעבוד רוב השבוע רק כדי לממן את ההוצאות, לשלם בשביל שניים. גם אם תצליח לממן מספיק, היא לא תהיה בבית למשך רוב השבוע. המצב הנפשי שלה יהיה נורא, מרוב לחץ. והילד בהחלט לא ירוויח מלגדול עם אמא בידיעה שהיא סובלת בגללו. ובמקרה שלא תצליח לממן, טוב, אין מה לפרט. היא כנראה תאלץ למסור אותו לאימוץ.
אם האם צעירה מדי, זה פשוט- ילדה לא יכולה לגדל ילדים. יש לה זכות לבחור לחיות את חייה לפני שהיא צריכה להיות אחראית לחיים אחרים.
אשמח לפרט יותר אם תרצי, מוזמנת לשלוח לי הודעה
אה, ומן הסתם, הפלות צריכות להיות חוקיות.
אם מישהי נתקעת עם תינוק שבא מאונס או בטעות ואין לה יכולת ללדת ולגדל אותו מה היא תעשה??? זה חייב להיות חוקי פשוט עם וועדה שתאשר שבאמת זה ככה..
יכול להיות שאם יתחילו לאסור על הפלות אז ילדים יתחילו להנטש
overthinker
אבל להזדיין זה כן מתאים לכל אחת. מתאים לה להזדיין? אז שתהיה מוכנה לגדל את הילד שלה.
אנונימית
אם לנשים מותר להפיל, אז לגברים צריך שיהיה מותר לא־לפרנס את המשפחה.
צריכות להיות חוקיות.
כל אישה אחראית על הגוף שלה, אי אפשר להכריח אותה לגדל ילד. בין אם היא מוכנה לזה או לא.
בנוסף אם זה מאונס אן שהיא קטינה כמובן שהיא יכולה לעשות הפלה. אני מניחה שאף אחת לא הייתה רוצה לגדל את הילד של האנס שלה.
בקיצור, הפלות צריכות להיות חוקיות וטוב שהן כך.
לגבי אונס ולגבי קטינות אפשר לעשות יוצאי דופן.
מצחיק אותי שיש פה בנים שחושבים שהם יכולים להגיד לנשים משהו על הפלות. משעשע לראות את זה.
אנונימית
בעיניי הפלות צריכות להיות מעוגנות בחוק בגלל עיניין דמוקרטי, אנחנו לא יכולים להחליט בשביל אמא אם לגדל את הילד שלה או לא, ואם ללדת אותו או לא - ונכון שזה הרבה פעמים נתפס כמעשה לא מוסרי, אבל כל מקרה לגופו, וגם - הדמוקרטיה לא תמיד מושתת על ערכי המוסר.
הסיבה פשוטה, נשים מחליטות לגבי הגוף שלהן, זה הכל.
כי לכל אישה יש זכות להחליט על הגוף ושלה ולהחליט אם היא רוצה תינוק או לא

וחוץ מזה אם היו מוציאים את זה מהחוק זה לא היה עוזר נשים היו עושות את זה באופן נוראי, לא סטרילי ובמקומות לא מוסמכים (כי אין אם זה לא היה חוקי) ואז רובן היו מתות גם הן חוץ מהתינוק, ככה שההמתה הייתה כפולה, של האישה והתינוק
אנונימית
תקשיבו לא כולם יכולים לעבור הריון, לדוגמא אמא שלי הייתה צריכה ניתוח לב כדי להוליד וגם אז היא בסיכון גדול זה גם לחולי אפילפסיה או בעיות מעיים או או או.., יש הרבה סיבות שיכולות להפריע להריון בין אם זה לגרום נזק לחיים האישיים או לגוף ולנפש
אנונימית
זה כמו לומר: "אם אינך אנס, אינך יכול לדבר על אונס"; "אם אינך אלכוהוליסט, אינך יכול לדבר על אלכוהול" וכן הלאה.
לכולם יש זכות לומר את דעותיהם על כל דבר.
כי כל אישה יש לה אפשרות לבחור מה לעשות עם הרחם שלה.
למה אנשים אומרים שהפלה זה רצח ? אוקיי , היא תלד. ואז ? ואם היא לא יכולה לגדל את הילד ? ואם אין לה כסף לקנות לו מטרנה ודברים בסיסיים ? ואז מה ?!?!? היא תלד ויקחו לה אותו? אז בשביל מה היא ילדה ? שלא תרגיש רגשות אשם ? אבל הילד הזה גורם לה לאי נוחות,אז למה היא צריכה ללכת אותו ?
חוץ מזה ,אני בעד הפלות כי יש נשים שנכנסות להריון מאונס. גם פה יש אנשים שנגד לעשות הפלה במקרה כזה ?
שכל אחת תעשה מה שהיא חושבת לנכון.
תפסיקו לדחוף תאף שלכם לרחם שלא שלכם.
הגוף של אישה, ההחלטה שלה.
חשוב להבין שלעובר אין עדיין תודעה בשלב ההפלה, זה פשוט גוש של תאים שעוד לא התפתח. ואני בטוח שעדיף שיפילו תינוק מאשר שינטשו אותו.

ומה עם מקרים של אונס? מקרים של קטינות? זכותן להפיל את התינוק אם ירצו, וזכותן להפיל את התינוק אם נכנסו להיריון שלא מסיבות אלו. התינוק יוצא מהבטן שלהן, ואין לממשלה זכות להתערב להן בה.

אני לא אשקר, אני חושב שצריך להימנע מזה כמה שאפשר, אבל אין לממשלה או לאף גורם אחר זכות לאסור את זה ולהתערב לאישה בהיריון. זכותה להחליט אם היא רוצה את התינוק או לא, ובסופו של דבר, החלטות בכאלו קריטיות; אם זוג מביא תינוק שהוא לא רוצה רק כי הוא חייב, סביר להניח שהתינוק יסבול או יינטש.
devil all the time,
ברור שיש אימוץ, אבל תחשבי גם על ההריון עצמו. בחילות, הקאות, כאבים, בדיקות אצל הרופא, הורמונים, השמנה. זה לא 9 חודשים של אושר ופוף תינוק, זה תהליך ארוך.
הפלה נעשת מכמה סיבות.

1. להורים אין מספיק כסף או אמצעים לגדל ילד.
2. האישה נכנסה להריון בטעות.
3. האישה נ*נסה.

הפלה צריכה להיות חוקית כי לא כולם יכולים לגדל ילד. לכל אישה יש את הרצונות שלה והיא מחליטה על הגוף והחיים שלה. את ההפלה בדרך כלל עושים ב2-3 חודשים הראשונים של ההריון כשלעובר עדיין אין נשמה, זה למה לדעתי זה לא רצח.
לדעתי הפלה לא אמורה להיות חוקית אבל כן לנפגעי אונס וכאלה לתת אפשרות להפיל את הילד אפ הן לא רוצות אותו
כי לכל אישה צריכה להיות החלטה על ההריון שלה,ולנשים שנאנס1 או נכנסו להריון בטעות צריכה להיות זכות הבחירה להפיל ילד שלא היה מתוכנן.
תודה
מה הפלה זה לא חוקי? ממתי?
התשובות פה דפקו לי חור בשכל
רצח לא אמור להיות חוקי.
לא הבנתי למה *גבר* שבחיים לא עבר וגם לא יעבור הריון חושב שהוא יכול לקבוע לנשים אחרות אם להמשיך את ההריון או לא.
אם אישה מחליטה לעשות הפלה כנראה שהיא חשבה על כל ההשלכות, לאנשים אחרים (כולל נשים ששופטות אחרות) אין זכות להתערב בזה בכלל, כי הם לא אלה שיגדלו את הילד, הם לא אלה שיהיו אחראיים עליו.
למה זה נורמלי לזרים להתערב בהחלטות כאלה?
אנונימית
^אולי כי יש לו זכות להביע דעה?
זה כשל לוגי מביך(מאוד)להגיד שאין זכות בגלל שהוא גבר
אולי נגיד שמותר לך להביע דעה על רצח רק כי מישהו מהמשפחה שלך חס וחלילה נרצח?
אולי נגיד שאסור לך להביע דעה על עישון כי לא עישנת?
אפשר להביא מיליארד דוגמאות, זה עדיין כשל לוגי מביך
אנונימית.
דווקא בגלל שיש לך רחם ואת רוצה שיהיה לך חופש בחירה, הדעה שלך לא רלוונטית, מן הסתם שתרצי חופש לבחור אם להפיל או לא כי את מפחדת להיכנס לסיטואציה כזאת.

דרך אגב בשמחה הייתי מגדל כל ילד שההורים שלו רוצים לרצוח אותו.
הפלה צריכה להיות חוקית וזה ממש לא רצח
יש נשים שלא יכולות לגדל ילדים מסיבות מספיק טובות
אני לא יכול להחזיק זקן בבית ולכן להוריד לו את הראש זה לא רצח^
אני טוענת שהפלות צריכות להיות חוקיות מפני שכל אחת מחליטה על הגוף שלה ושכל אחת תעשה מה שהיא רוצה כיוון שזה הגוף שלה והרחם שלה ולאף אחד אין את הזכות להכנס לה למה שהיא רוצה ובוחרת לעשות טיעון נוסף שאם אין לה מספיק כסף או יכולת להביא ילד לעולם אז היא יכולה לעשות הפלה וכל שכן שלא יתערבו לה לחיים
זו טענתי בנושא ,
קבלתי על זה 105 (:
אני טוען שרצח זקנים בודדים צריך להיות חוקי מפני שכל צעיר מחליט על הבית שלו וכל אחד יעשה מה שבא לו כיוון שזה הבית שלו והחדר שלו ולאף אחד אין זכות להכנס לו למה שהוא רוצה ובוחר לעשות טיעון נוסף שאם אין לו מספיק כסף או יכולת להחזיק זקן בבית אז הוא יכול לרצוח אותו וכל שכן שלא יתערבו לו בחיים.
אותו היגיון.
קבלתי מהמוסר האנושי 110 על זה (:
הפלות צריכות להיות חוקיות ולא משנה מה הסיבה.

תגובה לתגובה:
"אבל להזדיין זה כן מתאים לכל אחת. מתאים לה להזדיין? אז שתהיה מוכנה לגדל את הילד שלה."

להזדיין זה לא מתאים לכל אחת. יש א-מיניות, ואמנם יש א-מיניים שאוהבים מין (א-מיניים שלא חווים משיכה מינית אבל נהנים מהתנהגות מינית, או שהם על הספקטרום הא-מיני אבל לא לגמרי א-מיניים), אבל זאת דוגמה אחת, וגם לא כל אחת אוהבת דברים שיכולים להוביל להיריון. לסביות, לדוגמה. חשוב לי להעיר על זה, כי לפני שהבנתי שאני א-מיני.ת, ההתעלמות החברתית (זה לא ספציפית כלפי התגובה שלך) גרמה לי לא להבין שאני א-מיני.ת, לא לשאול את עצמי מי אני ומה מתאים לי, כי כל הזמן אמרו לי שאישה רוצה גבר וגבר רוצה אישה, מינית ורומנטית (וללא הפרדה בין נטיות מיניות ונטיות רומנטיות).
^^לא הוכחת פה שום דבר זאת הקבלה לא נכונה ולא כל המרכיבים שלה מקבילים.
בניגוד להריון, להחזיק בן אדם זקן בבית לא דורש לחייב ילדה לעבור 9 חודשים של סבל ולהכריח אותה ללדת גם אם היא ליטרלי עברה אונס:)
רוב מקרי ההריון הם לא מאונס, מצטער.
וממתי עדיף לרצוח בן אדם מאשר לסבול?
דרך אגב רוב הזמן לא סובלים מהריון.

והנקודה של ההקבלה היא שאף טענה בעד הפלה לא רלוונטית כמו שאף טענה בעד רצח לא רלוונטית.
זה תלוי אם זה הילד בא ללא רצות (אונס) זה בסדר להפיל אבל אם הוא בא מרצון של שני הצדדים אסור להפיל בשם אופן
מכיוון שאי אפשר להכריח מישהי שלא רוצה להיות בהיריון לגדל את התינוק בכוח, במיוחד אם זו ילדה/נערה צעירה
כול מי שקיבל מינוס על זה שהם נגד הפלות
תדעו שאתם אנשים עם היגיון בריא נגד רצח
ומונעים כנראה את ההפלה הבאה בדעה שלכם.. ומביאים חיים לעולם
יישר כוח
לתשובה של "star platinum":

אי אפשר להגדיר מיוזה או גוש תאים בתור בן אדם. זה פשוט לא עונה על כל מאפייני החיים, ככה שזה לא נכון להגיד שזה בן אדם וזה רצח.
בחודשים הראשונים של ההריון, אין לעובר הזה פעילות מוחית, אין לו לב פועם, אין לו סרקולציה במערכת הדם, והוא אפילו לא נושא בתפקודים הבסיסיים של בני אדם. אז לא, זה לא בן אדם.

בשבועות הראשונים, הלב לא מתפקד כמשאבת דם, ואין עדיין גפיים או פעילות מוחית. אי אפשר להגדיר את זה בתור בן אדם. ומה מוגדר כרצח? רצח זה הריגה בכוונה תחילה של בן אדם אחר.

מעבר לזה,
עובר זה כמו טפיל. עובר זה דבר שגדל במשך 9 חודשים בגוף של האישה, וניזון מהמשאבים של הגוף שלה. אם לאישה לא מתחשק להיות האינקבטור האנושי שמגדל את הטפיל הזה, אלא היא מעדיפה למנוע את ההתפתחות שלו, זאת זכותה המלאה.

ואם בא לך ללכת ע"פ החוק, לכל בן אדם יש את הזכות להגן על עצמו. לכן, זו זכותה של כל אישה להגן על עצמה ולחסל טפילים שבגוף שלה. כמו שיש לה זכות להשתמש בפורמולה כדי להיפטר מכינים (לדוגמה), כך יש לה זכות לעשות הפלה.
זה לא צריך להיות חוקי.
הפלות הורגות בני אדם
אנונימית
קודם כל, "לא בריטי", 'זיון' הוא לא בהכרח בשביל הריון וילדים. להפך, הרוב עושים זאת בשביל הנאה. בטח ובטח בימינו. מסיבה זו הומצאו אמצעי המניעה- מניעת הריון.
"לגברים צריך שיהיה מותר לא לפרנס"- מה הקשר? זה לא נושא השאלה. ובכל מקרה, אף אחד לא כופה על גברים לפרנס. זו בחירה.
"זה כמו לומר.."- זה ממש לא נכון. אונס או אלכוהול הם בחירה של בן אדם. יש להם את האופציה לבחור אם לשתות היום או לאנוס מישהו ברחוב. לאישה שנקלטה בהריון בטעות, אין אופצית בחירה. היא נקלטה. היא בהריון. האופציה היחידה היא להפיל (אם היא מעוניינת, כמובן). זה מה שיעניק לה את הבחירה.
איפה גברת להרוג בן אדם חף מפשע זה לא אמור להיות בחירה
אנונימית
dark angel

מתי מתחילים החיים?

וגם לנשים שעבר להן תקופת הווסת אין אפשרות להתרבות (מאפיין חיים) אז הן לא בני אדם? הרי חסר להן מאפיין חיים.
אותו דבר עם תינוקות שלא יכולים להתרבות, הם לא בני אדם?

והגיון שלך עם הטפילות- מגיע בן אדם לחצר שלי ולוקח לי פירות מהעץ, להרוג אותו? או אולי אפילו הילד שלי לוקח לי פירות מהעץ, להרוג אותו?
המצב היחיד שבו להפיל יהיה בסדר זה אם האישה נמצאת בסיכון אמיתי עקב בעיות בריאותיות.

וגם לילד שנמצא בתוך האישה הזאת יש את הזכות לחיות ולהגן על עצמו, פשוט אין לו את הכוח להגן על עצמו.
a1992
התכוונתי שאם הן מוכנות להזדיין, שיהיו מוכנות לגדל ילד.
פתאום היא כבר לא כזאת ילדה גדולה? היא עשתה את זה לעצמה, שתתמודד!
מה שהכי מעניין אותי זה האם תגידו ככה גם כשגבר יחליט לא לשלם מזונות. הרי אם הוא ביקש להפיל את התינוק אבל היא החליטה לא להפיל, מדוע הוא חייב לסבול את זה?

הערה:
אינני מדבר על אונס או על מקרים חריגים למיניהם.
^אנונימית, את לא הורגת אף אדם חף מפשע, אותי תחקרי קצת לפני שאת מזיינת את המוח.
את הורגת עובר. זה לא אדם. אם זה היה אדם, הוא לא היה צריך להישאר כל כך הרבה זמן ברחם כדי להיווצר, הוא היה יוצא הרבה קודם. עובדה שיש בעלי חיים אחרים שאורך ההריון של הנקבות קצר משל בני האדם. אם העובר היה מוכן ומתפקד כבן אדם, הריון האישה לא היה לוקח 9 חודשים, אלה הרבה פחות.
^סטאר פלטינום, אין צורך להיות טיפש. ברור לך שמאפיין חיים כמו נשימה, או תפקוד גוף בכללי (שני דברים שבלעדיהם- יובילו למוות) לא שווים להתרבות, שבלעדיה, ובכן, לא יקרה כלום.
איפה גברת רצח
לפני שמזדיינים, צריך לדעת על ההשלכות. מה קרה, פתאום היא כבר לא כזאת בוגרת? זאת אשמתה, והיא צריכה להתמודד עם זה.

ואת לא הבנת את הדוגמאות שלי. דיברתי בכלל על העניין של להביע דעות.
להיכנס להיריון, לרוב, זאת בחירה. היא בחרה להזדיין, היא בחרה לא להיות אחראית מספיק כדי שיהיו אמצעי מניעה! במקום להתבכיין על כך שהחיים שלה נהרסו, שתלמד על הדברים לפני שהיא עושה משהו.

והדוגמה עם הגבר הייתה כדי להראות את הצביעות שלכן, ושלאף אחד לא אכפת מחופש הבחירה. הרי תגידו שהגבר יהיה חייב לשלם מזונות כי "זה הילד שלו". מה אם הוא רצה להפיל והיא לא רצתה? למה הוא צריך לסבול? כסף שלו, בחירה שלו!
בטח איכשהו תפריכי את זה אף על פי שאני מצטט את המשפטים שקראתי פה.

הערה:
אינני מדבר על אונס או על מקרים חריגים למיניהם.
^לא בריטי, שוב, אתה מערב נושאים ממש לא קשורים כדי להצדיק את עצמך, מה שלא עובד.
היא לא "עשתה את זה לעצמה", סקס הוא לא רק כדי להביא ילדים, תתבגר. לאנשים הבוחרים לשכב עם אחרים למען הנאה, יש כל זכות להחליט שאינם רוצים את הגורם שהסקס הוביל אליו- ילד.
^זה כן כדי להביא ילדים, זה בעיקר בשביל זה.
זה שאנשים הופכים את זה רק למשהו בשביל הנאה לא מוריד מהאשמה
כל בן אדם עם שכל וידע בסיסי שכבר התבגר יודע שאפשר להיכנס מזה להריון, אז אם לא רוצים ילדים-לא מקיימים יחסי מין
סוף דיון...
איפה גברת רצח
הם לא היו זהירים? עכשיו שיתמודדו עם התוצאות. לכל מעשה יש השלכות ותוצאות! תתמודדו במקום להתבכיין ולתרץ תירוצים.
זה כמו שמישהו לא יבשל. הרי אם הוא יודע שהוא ישרוף את הבית, למה להתגרות בגורל?
^אשמתה??? קודם כל, היא לא הייתה היחידה בסיטואציה, אל תשכח את זה. ושוב, לשם כך נוצרו אמצעי מניעה, מי שהאמצעים לא עבדו לה, יכולה להפיל. בדיוק כמו שהיא השתמשה באמצעי המניעה, כדי למנוע הריון. זה כמו שתגיד שמישהו אוכל ונחנק מאוכל. או מישהו עובר כביש ונדרס. הוא צריך להתבודד בבית ולא לעשות כלום, כדי חס וחלילה שלא יהיו השלכות? ממש ממש לא. תחשוב כמה הזוי אתה נשמע כרגע.
להיכנס להריון זו לא בחירה בהמון, המון מקרים. ושוב, הדוגמאות שלי למעלה רלוונטיות. ומי אמר שלא היו אמצעי מניעה? הם לא תמיד עובדים, ולעיתים קרובות דווקא. ויכול להיות גם שלא לכולם יש כסף לזה. לך יש אפס זכות לשפוט.
הדוגמא עם הגבר אינה קשורה לנושא, אני יכולה לתת לך אלפי סיטואציות כאלו ברגע זה על חופש בחירה. אפילו ציטוטים ממגילת העצמאות, שאינם מתקיימים היום. פשוט וקל, עירבת נושא לא קשור. אנחנו מדברים על חופש בחירה של "גוף שלי בחירה שלי".
^לפי ששוכבים אמורים לדעת שאמצעי מניעה לא תמיד עובדים, אז זה מבחינתי עדיין תירוץ
ולקחת את הדוגמה שלו לכיוון לא נכון
אל תערבי גוף שלי בחירה שלי, אם זה היה רק הגוף שלה הדיון לא היה מתקיים בכלל
^עכשיו אתה סתם מדבר שטויות. אם מישהו לא יודע לעשות משהו, זה אומר שאסור לא לנסות? אם הוא מחליט לנסות ונכשל, אז שיזדיין ויתמודד עם ההשלכות?
זה היגיון דפוק. ואתה מקטין את הסיטואציה.
אתה חוזר על מה שאתה אומר, למרות שאני מוכיחה לך כל פעם שאתה טועה. מוזמן לקרוא את ההודעות שלי שוב אם לא הבנת
איפה גברת זה שהוא עובר לא אומר שהוא לא בן אדם
עובר זה שם לשלב בחיים, החיים של בני אדם מתחילים כעובר, אחר כך תינוק, אחר כך ילד, נער, מבוגר וכו'
אנונימית
אני עוד פעם לא מבינה למה רוב האנשים באתר חושבים שאני זכר
בחייאת, יש לי עננים בתמונת פרופיל.
בכל מקרה, אם זה אומר שבגלל שהוא עשה משהו שהוא לא יודע לעשות הוא יחליט להפסיק חיים של מישהו אחר, אז כן, "שיזדיין ויתמודד עם ההשלכות"
אבל במילים אחרות.. ......
^צעגעעב
"אמורים לדעת שאמצעי מניעה לא תמיד עובדים"? מה הקשר? ואמורים לדעת שאם את חוצה כביש אף אחד לא מבטיח שלא תידרסי. אז מה, פשוט לא לעשות את זה? אין בזה שום הגיון, וזו טענה טיפשית.
אני מערבת גוף שלי בחירה שלי ועוד איך, זה בדיוק מה שזה וזה לגמרי רק הגוף שלה. הגבר הכניס אותה להריון, נכון, אבל הוא לא זה שחווה אותו. היא זו שצריכה לחוות הריון קשה. (שאני אשמח לפרט עליו, כרגע אני חייבת ללכת אבל שניכם מוזמנים להמשיך את השיחה איתי בפרטי כשאחזור)
^"מתחילים כעובר, אחר כך תינוק.."
זה בדיוק מה שזה, עובר זה לא בן אדם. נקודה. מוזמנת לבדוק אותי.
^ילדה עם עננים
כאילו לעננים יש מגדר, איזה שטויות את מדברת.
ושוב, את גם חוזרת על עצמך, היא לא מפסיקה חיים, אין חיים להפסיק. זה לא בן אדם. אם בשלב שמפילים היית מוציאה את העובר מהרחם, הוא לא היה מסוגל לשרוד לרגע. אין לו גוף בכלל, מבנה ביולוגי. תשכילי לפני שאת מברברת.
לעבור כביש זה לפי דעתי טיפה (הרבה טיפות) יותר בסיסי מלקיים יחסי מין
אפשר לשרוד בלי זה
לחצות כביש זה משהו יומיומי, וגם אם חוצים, שני הצדדים אמורים לעשות את זה באחריות
הנהג אמור להיות עם רישיון ומי שחוצה את הכביש צריך להסתכל על הצדדים
יש חיים, זה לא חפץ, זה חי.
וגם אם זה לא בן אדם, מה זה לעזאזל משנה וקשור לאם יש חיים או אין???????????
הוא לא היה מסוגל לשרוד כי מקומו ברחם עד שהוא ייוולד, ולא על איזה צינור שאיבה ואז בפח במקום בקבר, וגם לא על איזו פינצטה שמגרדים איתה את האישה, נכון מאוד...
ולהפסיק את חייו ואת התפתחותו זה לא משהו רגיל ונורמלי

ולשים תמונה כזאת יותר אופייני לבנות, אבל חסר לי עכשיו גם דיון פוליטקלי קורקט על מגדר, איכס.
לתשובה של "לא בריטי":

לצורך העניין, להגיד שנשים לא אמורות לעשות הפלה כי "הן אלו שעשו סקס בלי אמצעי מניעה והן ידעו שזה יכול לגרום להריון, שיקחו אחריות על המעשים שלהן ויתמודדו עם ההשלכות של זה", זה כמו להגיד שמעשנים לא אמורים לקבל טיפול לסרטן הריאות, כי גם הם ידעו שזה יכול לגרום לסרטן.
זה כמו להגיד שנהגים לא אמורים לקבל טיפול אחרי תאונת דרכים, בגלל שברגע שהם הוציאו רשיון נהיגה ועלו לרכב לנהוג, גם הם ידעו שיש אפשרות לעשות תאונת דרכים ולהיפצע קשות. זה עובד על בדיוק אותו העיקרון.

אם היא אשמה בהריון בגלל שהיא שכבה עם גבר, אז הגבר אשם באותה המידה, כי גם הוא שכב איתה. אז מה, נעביר חוק שכל גבר יעשה קשירת צינורית זרע ויהפוך אותה כשהוא יוכיח שהוא כשיר להיות הורה? כי זו דרך יותר יעילה למנוע "רצח" של עוברים מאשר להכריח נשים לסחוב את ההריון. אה, רגע. זה הגוף שלו, אז זו בחירה שלו אם לקשור את צינור הזרע, כמו שזו בחירה של האישה אם לעשות הפלה.

לסיכום, אי אפשר לבוא ולהגיד: "קחי אחריות ותלדי את העובר, כי את זו שעשית סקס". גוף שלה, בחירה שלה. מה לא מובן פה?
^עוד פעם מלאך אפל עם התגובות שלו מ2006 שכבר ענו לו עליהן
star plantinum, אתה בכלל יודע מה זה יחסי טפילות? המושג הזה מוכר לך, או שהברזת גם מהשיעור על זה? כי לפי איך שזה נראה, גם על הפלות בטוח לא למדת. עובר זה טפיל, מה שאתה תיארת זה לא.
^כאשר יצור חי אחד אוכל מהאחר ללא שום תמורה.
ולמה לא ענית לשאלות ששאלתי אותך או לטענות?
^די כבר עם כל העניין הזה של זכויות האישה, תביני שיש לה בן אדם בתוך הבטן והיא לא יכולה לגזול ממנו את החיים.
גם האישה וגם העובר בני אדם, אף אחד מהם לא אמור למות.
dark angel
קודם כול אני רוצה לומר שיש לך טיעונים די טובים.

עכשיו אצטט ואגיב:

ציטוט: זה כמו להגיד שמעשנים לא אמורים לקבל טיפול לסרטן הריאות, כי גם הם ידעו שזה יכול לגרום לסרטן.
תגובה: הם אשים בזה, נכון. אם הם ישלמו על טיפול (או ביטוח לאומי, זה לא באמת מה שמשנה), כמובן שמגיע להם טיפול. סתם ככה? לא.

ציטוט: זה כמו להגיד שנהגים לא אמורים לקבל טיפול אחרי תאונת דרכים, בגלל שברגע שהם הוציאו רשיון נהיגה ועלו לרכב לנהוג, גם הם ידעו שיש אפשרות לעשות תאונת דרכים ולהיפצע קשות.
תגובה: אני הייתי משווה את זה לנהג שיכור, ששללו לו את הרישיון.

ציטוט: אם היא אשמה בהריון בגלל שהיא שכבה עם גבר, אז הגבר אשם באותה המידה, כי גם הוא שכב איתה.
תגובה: נכון!

ציטוט: אז מה, נעביר חוק שכל גבר יעשה קשירת צינורית זרע ויהפוך אותה כשהוא יוכיח שהוא כשיר להיות הורה? כי זו דרך יותר יעילה למנוע "רצח" של עוברים מאשר להכריח נשים לסחוב את ההריון.
תגובה: אפשר אבל אני בספק שיהיה לו אכפת כל כך. הרי הוא לא יהיה בהיריון. הדרך הכי טובה היא להיות זהירים אבל מה לעשות שיש אנשים (בעיקר נערים) שלא אכפת להם?

וזהו!
m'lady
הבעיה שיש בן אדם (בהתפתחות התחלתית) בתוכה. הגוף הזה כבר אינו בדיוק שלה...
ושוב, לכולם מותר להביע את דעותיהם לגבי כל נושא (כללי). כמובן שזה צריך להיעשות באופן מכבד [כן, אני יודע שכתבתי כמה דברים לא־מכבדים].
דווקא בגלל שאת יכולה להיכנס להריון הדעה שלך נובעת יותר מרגש מאשר הגיון, כי את קרובה למקרים המדוברים יותר ממני.

ושוב פעם, זה הגוף שלה, אבל יש בפנים בן אדם.
m'lady

בקיצור באת לפרוק עלינו את הרגש שלך בלי שום הגיון.
בדיוק כמו התסכול האנטי ציוני או הערבי בישראל.
איפה גברת רצח
אני מודע לסכנות שיש כשאני חוצה כביש, לכן אני זהיר. אני לא אקפוץ לכביש מבלי להסתכל. למה? מפני שאני יודע שאני אידרס.
איפה גברת רצח
קודם כול איך מגילת העצמאות קשורה? אין לה (ומעולם לא היה לה) שום מעמד חוקי.
שנית, אם את כל כך דואגת לגוף שלך, פשוט אל "תכניסי" אליו דברים זרים.
נוסף על כך, לרוב אמצעי מניעה עובדים. אם לשים קונדום ולהשתמש בגלולות, האחוזים די אפסיים להיריון. חוץ מזה, תמיד אפשר לגמור בחוץ...

ואני יודע שהדוגמה שלי אינה קשורה לנושא, וגם לא ניסיתי לקשר אותה. אני ניסיתי להסביר שזאת צביעות לומר לאישה ש"גוף שלה, בחירה שלה" אבל לומר לגבר שהוא חייב לשלם מזונות.
dark angel הסיבה שאנשים נגד הפלות זה לא בגלל שהאישה לא הייתה אחראית, הסיבה שאנשים נגד הפלות זה בגלל שהפלות הורגות בני אדם
אנונימית
^^אלו לא יציאות אלו פשוט תגובות שפועלות בקטע הרבה יותר אובייקטיבי
^כן אכן מופעל על אישה לחץ לעשות הפלה
חוץ מזה לא צדקת בהתחלה
אבל כל הכבוד, 1/2
ברור שאת לא פוסלת הפלה
בשביל לשכנע את עצמך שאת צודקת את טוענת שאנחנו יודעים שאת צודקת.
זו כבר ליגה חדשה של רגשיות וחוסר הגיון.
זה לא אירוני זה די צפוי
חוץ מזה די כבר עם אד הומינם נשבר לי המוח
אז מה שהם גברים, זה לא משנה
m'lady
עד לפני חצי שנה בכלל לא הייתה לי בעיה עם הפלות.
ברגע שגיליתי שהייתי דפוק ובעצם עובר זה בן אדם לכל דבר ועניין שיניתי את דעתי לגמרי.
^אתה משקר, אתה אטום בדעותיך.
צודקת לורד אישה בעלת כל הזכויות בעולם והשליטה היחידה של המין האנושי #_#
של נעליך מעל רגליך
הייתי דפוק כאשר חשבתי שזה בסדר להפיל (אוי אוי, לא מרמז שום דבר כמובן) .
היום אני לא דפוק.
^^^"אישה היא חיים"
פה יצא לי גיחוך
אמן שהייתי מבין את ההומור שלך^^
^בשביל אישה את מאוד עניינית (הזלזול בנשים הוא ציני)
^צעגעעב
מה זה "יותר בסיסי מלקיים יחסי מין"? אז מה? דוגמא אחרת- ללכת לחווה וידרוס אותך סוס. סיכויים קלושים, אבל עדיין סיכויים. זה אומר שלא תלכי לחווה? לא.
^^^ובכל זאת יחסי מין המטרה העיקרית שלהם זה להביא ילדים, אם מישהו מחליף לזה את המשמעות, אז שיתמודד עם ההשלכות
זה לא עניין של סיכויים, עניין של אחריות


ואם הוא הגיע לשם, אז מקומו ברחם עד שהוא יצטרך לצאת לבחוץ, ולהחליט לעצור את ההתפתחות שלו ביום בהיר אחד, זה לעצור את החיים שלו, ושאף אחד לא יגיד לי אחרת.
לא קשור לאם הוא ישרוד או לא, הוא לא אמור בכלל לצאת מהרחם בזמן הזה
^צבוע? מעולם לא אמרתי שגבר חייב לשלם מזונות. מעולם. אל תכניס שטויות לפה שלי
^^^למה שתמנעי מעצמך הנאה?? מאותה הסיבה שתמנעי מהעובר את הזכות לחיים שלו אחר כך
איפה גברת רצח
נניח שמישהו רוצה לעשות סמים, הוא צריך לעשות רק כי זה מהנה אותו? צריך לדעת לשלוט בצרכים שלך.
חוץ מזה, אל תבלבלי בשכל שצ'יקי־בום זה חלק מהחיים. אפשר להסתדר יופי־יופי בלעדיו.
^בריטי
אבל אנשים כן השתמשו באמצעי מניעה. ואם לא, אם לא הסתכלתי לשני הצדדים בכביש, מגיע לי להידרס? לא.
מצטטת אותך- "אפשר אבל אני בספק שיהיה לו אכפת כל כך. הרי הוא לא זה יהיה בהריון". בדיוק. אם לגבר לפי הטענה שלך, לא אכפת, למה שהאישה תתקע לבד עם תינוק שהיא לא מעוניינת/מסוגלת לגדל?
זה יצור שמתפתח. כל עובד הגוף שלו והמערכות שלו לא עובדות, בן אדם הוא לא.
^סטאר פלטינום
מצטטת אותך- "יש *לה* "בן אדם" בתוך הבטן". לה. בתוך הגוף שלה. סוף סיפור.
אני ממש לא מדברת ממקום של רגש, אני מדברת ממקום של היגיון לגמרי. ואישית, לא שזה עניינך, אני לא מעוניינת להוליד ילדים בכלל. זה שיש לי את האופציה לא בהכרח אומר שאני רגישה ואמהית.
בנוסף? שמת לב שאתה טוען שכל הנשים המשכילות בנושא השיחה הן "רגישות"? מביך.
^צעגעעב
פעם שביעית שאני אומרת, זה לא כזה מסובך.
סקס זו בחירה (פרט למקרי אונס), ועובר הוא תוצאה. לא רצויה. לאישה יש כל זכות להחליט מה תעשה בנוגע לגוף שלה.
^בריטי
עוד דוגמה טיפשית, אתה לא לומד. חבל.
אפשר להסתדר בלעדיו, אבל למה לי?
^^בדיוק, הוא תוצאה, ומהסיבה שהגורם לתוצאה הוא בחירה, אין לנו כבני אדם זכות, לעצור חיים של אחרים.
ואת צודקת, בנוגע לגוף שלה שתעשה מה שבאלה, אבל לא כשזה כולל עוד מישהו, עם דנא שונה וגוף שונה(אלא אם כן את חושבת שהעובר והאישה זה גוף אחד ולא מעורב אף אחד יותר בסיפור, שזה כבר סוג אחר של דעה, דעה מטומטמת)
לא אמרתי שמגיע לה להיכנס להיריון אבל היא צריכה להיות מוכנה לזה.
זה כמו שמישהו יעשן ואז יתלונן שיש לו בעיות בריאות
למה לך? למה לי להימנע מסמים? כי ככה, מומלץ.
ומה הבעיה עם לגמור בחוץ? אוי, אוי, אוי! גם ככה השפיך בתוך הקונדום.
אם את לא מוכנה להתמודד עם ההשלכות של זה, פשוט לא עושים את זה. זה כל כך קשה? חוץ מזה, יש לך עשר אצבעות.
^צעגעעב
אוקיי, אני אזרום איתך. אם תינוק הוא בחירה, יש לי את הזכות לבחור אם להוליד אותו.
זה כן כולל עוד מישהו, אם המישהו מתפתח על חשבונה, ללא רצונה.
לא אמרתי שהעובר והאישה זה גוף אחד, בשום שלב, אמרתי שהעובר נוצר בזכות האישה. לכן, יש לה זכות לבחור אם יווצר או לא.
אז אם הוא מעשן, מגיע לו שיהיו לו בעיות בריאות? זה אומר שהוא צריך לסבול בשקט? לא. הוא סובל, ובדוגמה הטיפשית שלך הוא מכור. אז אל תשווי בכלל.
^בריטי
היא לא צריכה להיות מוכנה לזה אם זו לא המטרה שלה. והיא כן מוכנה לזה בכללי, היא מודעת לזה שזו אופציה, שני הצדדים מודעים, לכן משתמשים באמצעי מניעה.
אם אני והשותף שלי רוצים לגמור בפנים, זכותנו המלאה. אם אנחנו נהנים מזה יותר, זו בחירה שלנו. זה לא אומר שאני חייבת להימנע מזה בשביל הסיכוי הקטן שהקונדום יקרע או הכדורים לא יעבדו.
אם אתה לא רוצה לקיים יחסי מין, אל תקיים, זה יחסוך לעולם את ה'תוצאות'. אין לך זכות לקבוע לאישה אם היא תחווה הריון או לא.
^אם הוא מעשן זה לא אומר שמגיע לו, אבל הוא צריך להתמודד עם מה שהוא גרם בעצמו
ובוחרים אם להוליד כשמחליטים אם לשכב או לא, לא כשכבר יש הפריה
אולי אמא שלי תהרוג אותי עכשיו כי פתאום לא מתחשק לה לגדל אותי? זה לא עובד ככה
איפה גברת רצח
תהיו אחראיים יותר במקום להתבכיין על הריונות אחרי זה.
^צעגעעב
זה לא חפץ, את צודקת, אבל שוב. זה לא יצור חי ומתפקד. אם במקום הפלה תולידי אותו, הוא לא ישרוד אפילו לרגע. אין מה לשרוד. זה סך הכל גוש חלקיקים.
מקומו לא ברחם אם הוא הגיע לשלם בטעות ובחוסר רצון. נקודה.
^צעגעעב
dark angle צודק, אם זה מאיים אותך תשתקי, אל תגיבי משהו שאמור להצחיק, זה מביך
^לא בריטי
מגילת העצמאות לא קשורה, נתתי לך דוגמא לא קשורה כי הבנתי שככה אתה קולט דברים.
"אל תכניסי אליו דברים זרים" למה שאני אמנע מסקס? זה דבר מהנה וחלק מהחיים.
למה שיגמור בחוץ? למה שאני אמנע מעצמי הנאה? משתמשים באמצעי מניעה. אם הם לא מונעים, למה שאני אענש? אני סמכתי עליהם. לכן ישנו תהליך ההפלה.
^צעגעעב
הוא מתמודד, לדוגמה הולך לגמילה. היא מתמודדת, לדוגמא מפילה.
ושוב, עישון הוא בחירה. אתם צריכים להבין שסקס זה בחירה, תינוק הוא לא.
"בוחרים אם להוליד כמחליטים אם לשכב או לא" זה משפט מזעזע ושגוי. אם את לא עומדת להבין שאנשים ששוכבים עושים זאת בשביל הנאה, יש לך בעיה.
אמא שלך לא תהרוג אותך עכשיו, כי את בן אדם חי ומתפקד. עובר הוא ממש ממש לא. הוא גוש חלקיקים. זה לא בן אדם.
^בריטי
מה הקשר? אתה סתם דופק שטויות עכשיו כדי להתחמק מלענות לי. חבל
^הוא מתפתח, הוא לא מתפקד. המערכות שלו, כל המבנה הביולוגי- לא מתפקדים. אם הם היו מתפקדים, הוא לא היה צריך להישאר כל כך הרבה זמן בתוך הרחם.
מה הקשר? מי דיבר על חוסר שימוש באמצעי הגנה? אל תחליפי נושא.
שוב שטויות. תינוק בן שנתיים לא יוכל לשרוד לבד בעולם, אבל הגוף שלו מתפקד והמערכות שלן עובדות. אצל עובר זה לא קורה.
זה לא הזמן שלו לצאת מהרחם כי הוא לא מתפקד. בדיוק מה שאמרתי. את נוגדת את עצמך
^שמחה שהגענו ביחד לאותה מסקנה
זה לא הזמן שלו לצאת מהרחם, ובגלל זה גם זה לא הזמן שלו לעבור הפלה(זה אף פעם לא הזמן שלו). ולא כי הוא לא מתפקד אלא כי הוא לא הגיע לסוף ההתפתחות שלו ברחם.

מה זה משנה מי דיבר? אני ציינתי עובדה, אם לקיים את זה כמו שזה, אז זה שווה הריון, אלא אם כן מדובר במקרים חריגים.. זאת את מתחילה לערב סתם דברים
^אם ההתמודדות הזאת פוגעת בחיים של אחרים ומפסיקה אותם אז ההתמודדות הזאת לא מוסרית בעיניי
מה אכפת לי בשביל מה הם שוכבים? אם הם לא יודעים שלשכב פירושו להיכנס להריון אז זאת בעיה בשכל שלהם לא שלי
"מזעזע" מי ישמע, ולהתכחש לרצח זה לא
ועובר הוא גם חי ומתפקד, זה לא משנה.
^שוב. פעם תשיעית. זה לא פוגע בחיים אחרים. זה לא אדם, זה גוש חלקיקים. כן, חלקיקים הם חיים, אבל האדם הוא לא חי או מתפקד.
פה את טועה. לשכב לא שווה הריון. לכן הומצא הקונדום, עם 97% הצלחה, וגלולות או כדורים למינהם. זו סתם טענה טיפשית.
עובר הוא לא חי ומתפקד!! אם הוא היה מתפקד בשלב שמפילים אותו, הוא לא היה צריך להישאר עוד חודשים שלמים ברחם, הוא הרי היה מוכן לשרוד בעולם. ועובדה, הוא לא. לכן הוא לא מתפקד. שוב, תשכילי לפני שאת טוענת שטויות
^מה זה מתפקד מבחינתך? כי הוא כן מתפקד, הוא כן מתפתח וחי, עובדתית נכון, אלא אם כן הוא מת בתוך הרחם.
ולשכב, במקרים שהפוריות בשני הצדדים תקינה ולא מוסיפים כל מיני המצאות שתורמים למניעת הריון, אז כן, זה שווה הריון
וממתי מתפקד זה אומר שהוא אמור לשרוד לבד? חוץ מזה, גם תינוק בן שנתיים לא סביר שיוכל לשרוד לבד, מה זה משנה.
והוא לא ישרוד כי זה לא הזמן שלו לצאת מהרחם, ולצאת מהרחם משמע גם לא לעבור הפלה.
^הוא לא מתפקד כי הוא לא סיים להתפתח- זה בדיוק מה שאת אומרת ומנסה לומר הפוך. ממש לא הגענו לאותה המסקנה. את מקשרת שני תת נושאים שונים ומנסה להוכיח את הנושא הראשי, זה סתם שגוי ולא עוזר לך.
סקס לא שווה הריון. תחקרי בגוגל, תראי את ההגדרות.
אני לא מנסה לומר הפוך, את פשוט לא מובנת עם הכוונה שלך במתפקד
בנוסף להכל לא מובנת באיך זה רלוונטי לנושא אם מתפקד או לא
וכן הגענו למסקנה, המסקנה היא שזה לא הזמן שלו לצאת מהרחם
וזה לא שווה, אבל זה מוביל להריון, ומי שמקיים יחסי מין צריך לדעת את זה
לא ברור לי מה לא מובן. הוא נשאר בתוך הרחם 9 חודשים, נכון? אז אני אומרת שאם הגוף שלו היה מתפקד ברמת בן אדם (כוונה למערכת השרירים, תפקוד מחזור הדם וכו) הוא לא היה צריך להישאר 9 חודשים ברחם, אלא פחות. זה רלוונטי כי אני אומרת, הוא מתפקד כמו גוש איברים אקראיים, לא כמו בן אדם.
מי שמקיים סקס כן יודע את זה, לכן משתמשים באמצעי מניעה. בגלל שהם לא תמיד עובדים, הומצאה ההפלה. זה הכל
^אז הוא נשאר שם יותר זמן, אז מה
זה עדיין לא אומר שהוא לא חי, וגם אם הוא לא כמו בן אדם מבוגר, גם ילד בן 4 לא מפותח יותר מבן אדם מבוגר
זה עדיין לא הופך את העובר למשהו אחר, הוא לא כלב ולא חתול, הוא גם שייך לבני אדם...
לא דיברתי על גדילה. דיברתי על היווצרות. הדוגמה שלך לא ברורה לי.
ולעובר של חתולה, את קוראת חתלתול? לא, כי הוא לא חתלתול. הוא גוש איברים. סוף סיפור
גם את גוש איברים ימצחיקה^
ואם לא נרצח את הגוש איברים הזה, אין ספק בכך שזה הולך להיות חתלתול.
^אז הטעות המדעית היא שלך.
^הולך להיות. בדיוק. כרגע הוא לא חתלתול.
כמו שהעובר הולך להיות בן אדם. כרגע הוא לא בן אדם.
ולעובר של אישה אני קוראת ילד.
^והנקודה שלו זה שזה עדיין יצור חי מאותו המין, במקרה שלנו בן אדם... וכמו שהוא אמר זה פשוט בשלב שונה בחיים
איפה גברת רצח

אני די בטוח שפשוט לא הבנת מה כתבתי.
ולכן אני לא בטוח אם אני אמור להגיב.
כן, לעובר של חתול אני קוראת חתלתול.
איפה גברת אז מאיזה מין העובר?
מתי הוא נהפך להיות בן אדם?
אנונימית
הוא נהפך לבן אדם בשלב הרבה יותר מתקדם של ההריון, בשלב שמפילים הוא עובר.
איפה גברת רצח

עובר של חתול יהפוך לחתלתול כמו שתינוק יהפוך לילד.
במילים אחרות שניהם כבר יצור חי מאותו המין, פשוט בשלב התפתחותי שונה.

תינוק לא חכם יותר מעורב, לא יכול להתרבות כמו בן אדם מבוגר, לא יכול לשרוד לבד ואפילו לא ללכת.
אז הוא לא בן אדם?
לא אמרתי שעובר קרוב יותר לחיידק, כנראה שהתקשת להבין.
הדוגמאות שנתת אינן קשורות כלל לנושא השיחה, השאלה הייתה למה הפלה צריכה להיות חוקית. מוזמן לגלול לתשובה הראשונה שכתבתי בנושא ולהגיב עלייה.
אבל מכיוון שכבר נסחפנו בנושא, הדוגמאות שלך מתארות בני אדם שנוצר אצלם או נולדו עם פגם מסוים. זה לא הופך אותם ללא בני אדם. אבל, עובר הוא לא בעל פגם מסוים. הוא פשוט לא בן אדם. כתבתי גם קודם, בני אדם מהדוגמאות שלך מסוגלים לשרוד בעולם כרגיל ובאופן נפלא ומתפקד. עובר לעומת זאת, לא. אם תוציא אותו מהרחם הוא יהיה רכיכה על הרצפה שתמות תוך שניות. למה? כי העובר ניזון מהאם, בכל מובן. לכן אם היה ניזון ומוכן לתפקד לבדו, היה יוצא מהרחם. השלב הזה נקרא לידה. זה השלב שהתינוק הוא ממש תינוק, ולא, כפי שאמרתי, גוש של איברים.
גם מונשם או צמח לא ישרדו יותר מכמה שניות / שעות ללא תמיכה חיצונית (בהתאמה).
ואם הטענה שלך מסתכמת בכך שעובר לא יכול לשרוד בלי אמא שלו אז ניצחתי את הדיון כנראה, כי יש אין סוף מקרים שבהם בני אדם בכל הגילאים לא ישרדו בלי עזרה מבני אדם אחרים.

לילה טוב וביי?
^זו בדיוק הנקודה שלי, הוא לא תינוק. הוא עובר.
^סטאר
אמרת שהם בשלב התפתחותי שונה, אז הגבתי שהעובר הוא לא תינוק. אתה צודק שזה יצור חי, אבל גם חיידקים זה יצור חי. האם חיידקים הם בני אדם? לא. האם עובר הוא בן אדם? לא.
איפה גברת רצח

עובר הוא בן אדם.
והאם חיידקים הולכים להפוך לבן אדם בוגר? לא.
ולהגיד שעובר לא בן אדם ויותר קרוב לחיידק כי הוא לא מפותח זה כמו להגיד שתינוק זה עורב (כמו שכתבתי קודם), הרי הם מפותחים באותה מידה.

בקיצור עובר זה ללא כל ספק בן אדם כמו שחסר ראייה הוא בן אדם, כמו שחסר רגליים הוא בן אדם, כמו שחסר ידיים הוא בן אדם, כמו שחסר יכולת התרבות הוא בן אדם, כמו שמונשם הוא בן אדם, כמו שצמח (במובן הפיזי אנושי) הוא בן אדם.
אתה יודע איך עובר נראה בכלל?
תחקור בגוגל קצת.
אז לא ברור לי איזו נקודה אתם מנסים להוכיח. שיהיה לכם הצלחה בלהשכיל בנושא, אני לא אבזבז עוד זמן על אנשים שבוחרים לטעות, יום נפלא
איזה נקודה אתה מנסה להוכיח?
אנונימית
"ניצחתי את הדיון" זו הדרך שלך להתחמק? בוגר מאוד.
אתה בוחר לא להבין אותי נכון, וחבל. אתה שוב מתאר בן אדם שמשהו קרה לו במהלך החיים. אני מתארת עובר, שהוא, כפי שאמרתי, לא אדם עם פגם כל שהוא. הוא לא אדם. נקודה. זה כזה פשוט.
^לא ברור לי על מי את מנסה לאיים עם "למה את לא עונה?". עניתי. אמרתי לו שיחקור בגוגל. אני עניתי לשאלה ששאלו ועניתי מקסים, זה המשיך לויכוח שלי נמאס להשתתף בו. אנחנו הולכים במעגלים, ואתם טועים, וזה מבזבז זמן רב מהיום שלי. חוזרת שנית ולאחרונה, יום נפלא
אוסיף ואומר שפשוט וכך- חבל לי שאתם חושבים שהפלות צריכות להיות לא חוקיות, זה מטומטם. אבל לדבר איתכם לא מועיל לי יותר. מוזמנים לגלול לתשובה הראשונה ששלחתי ולראות את תשובתי לשאלה הראשונית.
^^לא ניסיתי לאיים, אני בסהכ באמת רוצה להבין למה את מחליפה נושא בזמן שאת אומרת שאנחנו טועים ואת צודקת. אם את צודקת אז תוכיחי למה, כי בכל הויכוח הזה לא עשית שליש מזה, לפחות לדעתי.

ולא, לא ענית, להתחיל לדבר על איך שעובר נראה זה לא מענה לשאלה מתי הוא הופך לבן אדם.
^^זה לא רלוונטי
איפה גברת זה שאמא לא רוצה את התינוק לא נותן לה זכות לרצוח אותו
אם ככה אז האם זה בסדר שאמא תרצח את התינוק שלה שכבר נולד כי היא לא רוצה אותו? אם היא לא תרצח אותו אז הוא יגדל בצורה נוראית שהוא לא רצוי לא?
אנונימית
^היא בכלל לא חושבת שזה בן אדם אבל בנוסף להכל היא גם לא יכולה להגיד מתי הוא הופך לבן אדם
עזבי, ויכוח אבוד
האמת שכבר אין לי כוח להסביר את זה מליון פעם.

את יכולה להסביר לי מתי העובר הופך לבן אדם אם חיים לא מתחילים בהפרייה?
איפה גברת כן אנחנו יודעים איך עובר נראה
אנונימית
איפה גברת רצח
למה את לא עונה לו על השאלה?
^^
לפי החוק אסור לרצוח.
לכן גם להפיל אמור להיות לא חוקי.
^^^הנה את ממשיכה לכתוב מגילות להגיד שאני מדברת בשמך, שאנחנו לא מבינים את הניסוח שלך, מעבירה אותי לגוגל, אבל להביא תשובה לשאלה מתי הוא הופך לבן אדם? את לא מביאה
ומעניין למה.....

דרך אגב, זה לא שאני מדברת בשמך "הוא פשוט לא בן אדם." זה מה שאת בעצמך אמרת.
^אנונימית
את שוב משנה נושא, הילד עוד לא נולד. להגיד שילד שנולד זה רצח זה מן הסתם משהו אחר.
^סטאר
אני לא נכנסת לזה שוב, תנסו לקרוא את מע שכבר כתבתי אם חשוב לכם להבין. אם אתם סתם מנסים להוכיח נקודה, שיהיה לכם בהצלחה עם זה.
^צעגעעב
שוב יקירתי, את לא מאיימת לי על האגו, לכן לעשות "מעניין למה" סתם משפיל אותך, לא אותי, זה מביך. אני יודעת שאני צודקת, ולכן לא דחוף לי להוכיח לך שאת טועה, כי זה כמו לדבר לקיר.
זה הכל, ביי
איפה גברת זה שהילד עוד לא נולד לא אומר שהוא לא חי
להרוג בן אדם= רצח
לא משנה אם הוא נולד או לא
אנונימית
^^את לא יכולה להגיד לאנונימית שהיא משנה נושא כשאת עושה את זה בעצמך
ואני עדיין מחכה לתשובה, למרות שלדבר איתך זה גם כן כמו לדבר לקיר, כי את כל הזמן מגיבה דברים לא רלוונטיים...
איפה גברת רצח

סה"כ ניסיתי להתאים את זה למה שכביכול רלוונטי בשבילך.
איפה גברת רצח

רציתי לענות לך, אבל קראתי את התגובות שלך ואת צודקת לגמרי, הדיון הזה מפגר, אז אני פשוט אבהיר.

הפלה זה רצח כי חיים מתחילים בהפרייה ואת תומכת ברצח.
ביי.
שמחה שחזרנו לנושא השאלה, על זה אשמח להגיב.
^צעגעעב, אל תגידי מה אני חושבת, אין לך את הזכות לדבר בשמי. מצטערת אם לא הבנתם טוב את הניסוח שלי, באמת ניסיתי להסביר כמה שיותר טוב כדי שתוכלו להבין. אבל אתם בוחרים לא להבין, וכנראה שאם היה לכם באמת אכפת מעבר לשאלה בסטיפס הייתם באמת חוקרים בגוגל. בעיה שלכם, לא שלי.
^אנונימית, לא נותן לה את הזכות לרצוח אותו? אני מבינה שקראת את התשובה הראשונה שלי, אבל לא הבנת מילה ממנה. כנראה גם בחרת לא להבין. כל מה שרשמתי שם מתאר את החיים הגרועים ש*הילד* יסבול מהם בתגובה להשארת ההריון הלא רצוי של האם. החיים שהילד יחווה אחרי הלידה, לא משנה באיזו סיטואציה מהאופציות הקיימות, הוא יסבול. הוא יחיה בבית שלא רוצה אותו. בעקבות התפתחות האינטיליגנציה בבני האדם, הוא ירגיש את זה בברור. את כנראה אפילו לא טורחת לדמיין את הסיטואציה הזו. חבל. הפסד השכלתי שלך.
^סטאר, נושא השאלה הוא לא רצח, הוא חוק.
איפה גברת רצח זה שמישהו לא רצוי לא אומר שהוא יסבול
וגם אם כן זה לא אומר שאפשר לרצוח אותו
אתה הייתה רוצח ילד שכבר נולד אם היו אומרים לך שהוא לא רצוי?
אנונימית