77 תשובות
כי זו דעה פוגענית שלא צריך להיות לה מקום בימינו
כי לכל אחד יש זכות בחירה במה להעדיף.
האתר לא שונה מהחיים האמיתיים.
האתר לא שונה מהחיים האמיתיים.
כי שובינזם שזה לא משהו טוב
שואל השאלה:
99 אחוז מהאתר בכלל לא יודע מה זה שובינזם אבל העיקר להחליט שזה לא בסדר.
99 אחוז מהאתר בכלל לא יודע מה זה שובינזם אבל העיקר להחליט שזה לא בסדר.
אנונימית
כי שוביניזם זה לא משהו שאמור להיות בכלל בקו המחשבה הבריאה אז עוררין את זה מהשורש וטוב שכך
תאמיני לי שלא קשה לדעת את ההגדרה של שוביניזם.
לא צריך להיות מומחים במדעי השוביניזם בשביל לדעת שזה פוגעני כלפי נשים, שהן גם במקרה הרוב באתר הזה
שואל השאלה:
שוביניזם זה לא לפגוע במישהו!
זה ההבנה שגבר ואישה לא דומים בכלום.
רואים שאף אחד לא יודע את זה?
שוביניזם זה לא לפגוע במישהו!
זה ההבנה שגבר ואישה לא דומים בכלום.
רואים שאף אחד לא יודע את זה?
אנונימית
שובניזם:
"שוביניזם גברי, תפיסת עולם המניחה שהמין הגברי טוב יותר מהמין הנשי, ובשל כך מצדיקה אפליות כלפי נשים."
מתוך מילוג.
מצטער לבשר לך, את זו שלא מכירה את ההגדרה.
"שוביניזם גברי, תפיסת עולם המניחה שהמין הגברי טוב יותר מהמין הנשי, ובשל כך מצדיקה אפליות כלפי נשים."
מתוך מילוג.
מצטער לבשר לך, את זו שלא מכירה את ההגדרה.
שוֹבִינִיזְם הוא שילוב של פטריוטיזם קיצוני ולאומנות, כמו גם אמונה בעליונות או דומיננטיות של קבוצת ההשתייכות של אדם. שוביניסט רואה עצמו כייחודי ומיוחד, בעוד האחרים נחשבים בעיניו חלשים או נחותים. בשימוש השגור בימינו, שוביניזם גברי הוא מונח שמתאר זלזול בנשים או אפלייתן לרעה, ולעיתים גם הומוסקסואלים. (ויקיפדיה)
שוביניזם זה עליונות. משמע, שוביניסטיים רואים את עצמם עליונים מהנשים, ומפלים אותן לרעה.
גם אני מאמינה שיש שוני בין גבר ואישה, זה לא הופך אותי לשוביניסטית
שוביניזם זה עליונות. משמע, שוביניסטיים רואים את עצמם עליונים מהנשים, ומפלים אותן לרעה.
גם אני מאמינה שיש שוני בין גבר ואישה, זה לא הופך אותי לשוביניסטית
שואל השאלה:
^^"פמיניזם (מהמילה הצרפתית fminin, שפירושה אישה או נקבה ו-ism שפירושה תפיסה) היא אסופה של אידאולוגיות, תנועות פוליטיות, תנועות חברתיות ותאוריות אשר מטרתן שחרור נשים.."
פמיניזם זה נשים שחושבות שהן טובות יותר, הן בעד האישה.
בתכלס זה לא ככה נכון? אז מי מקשיב לאיך זה מוגדר באינטרנט?
^^"פמיניזם (מהמילה הצרפתית fminin, שפירושה אישה או נקבה ו-ism שפירושה תפיסה) היא אסופה של אידאולוגיות, תנועות פוליטיות, תנועות חברתיות ותאוריות אשר מטרתן שחרור נשים.."
פמיניזם זה נשים שחושבות שהן טובות יותר, הן בעד האישה.
בתכלס זה לא ככה נכון? אז מי מקשיב לאיך זה מוגדר באינטרנט?
אנונימית
פמיניזם זה לא עליונות של נשים, זה אומר שחרור האישה (כי הנשים עד ממש לא מזמן היו במקום כנוע, אז תנועת הפמיניזם הוקמה כדי לשחרר אותן). ולכן זו לגמרי ההגדרה
וגם היום מטרת הפמיניזם היא לשחרר אותנו, כי עוד יש שוביניזם בעולם (לא מדברת על פמיניסטיות קיצוניות שכבר מקיימות שוביניזם נשי)
וגם היום מטרת הפמיניזם היא לשחרר אותנו, כי עוד יש שוביניזם בעולם (לא מדברת על פמיניסטיות קיצוניות שכבר מקיימות שוביניזם נשי)
פמניזם:
" תפיסת עולם התומכת ומקדמת שוויון זכויות לנשים".
הפמיניזם התחיל במאה ה-19. לנשים לא היו זכויות בכלל בגלל השוביניזם.
הן פתחו תנועה לשיחרורן וקבלת זכויות בחירה ושוויון.
זה בדיוק מה שכתוב בהגדרה.
תלמדי הבנת הנקרא.
" תפיסת עולם התומכת ומקדמת שוויון זכויות לנשים".
הפמיניזם התחיל במאה ה-19. לנשים לא היו זכויות בכלל בגלל השוביניזם.
הן פתחו תנועה לשיחרורן וקבלת זכויות בחירה ושוויון.
זה בדיוק מה שכתוב בהגדרה.
תלמדי הבנת הנקרא.
^^^ זה מצחיק שהבאת את ההגדרה בעצמך ובכל זאת עיוותת את מה שכתוב שם. תקראי שוב את מה שהעתקת. אם עדיין לא הבנת איפה את טועה, אין טעם לדיון הזה.
שואל השאלה:
^^^האינטרנט לא מגדיר ככה האינטרנט מגדיר את זה כנשים שחושבות שהן טובות יותר חזקות יותר וטובות יותר מהזכר.
כל השירים הפמניסטים גם שרים על זה על כוחה של האישה ולא על שיוון מרימים את האישה על חשבון הגבר
אבל אני מספיק חכמה כדי לדעת שפמינסטיות לא באמת ככה רובן לפחות, למה אז אני מכירה פמנסטיות אבל אנשים לא מכירים שובינסטיות?
^^^האינטרנט לא מגדיר ככה האינטרנט מגדיר את זה כנשים שחושבות שהן טובות יותר חזקות יותר וטובות יותר מהזכר.
כל השירים הפמניסטים גם שרים על זה על כוחה של האישה ולא על שיוון מרימים את האישה על חשבון הגבר
אבל אני מספיק חכמה כדי לדעת שפמינסטיות לא באמת ככה רובן לפחות, למה אז אני מכירה פמנסטיות אבל אנשים לא מכירים שובינסטיות?
אנונימית
אנונימית, די, את כבר מביכה את עצמך.
שואל השאלה:
"הפמיניזם תומך בהעצמת נשים"
נשבעת שהעתקתי את זה מהויקיפדיה כנסו ותראו!
"הפמיניזם תומך בהעצמת נשים"
נשבעת שהעתקתי את זה מהויקיפדיה כנסו ותראו!
אנונימית
לוגיקה פשוטה
נשים היו נחותות מן הגברים
הפמיניזם *מעצים* אותן בשביל שיהיו שוות לגברים
אין פה שום עניין לתת להן עליונות
נשים היו נחותות מן הגברים
הפמיניזם *מעצים* אותן בשביל שיהיו שוות לגברים
אין פה שום עניין לתת להן עליונות
שואל השאלה:
^זה לא מה שכתוב פמנסטיות זה נשים שתומכות בהעצמת נשים על פני גברים כל ילד בן שמונה יודע את זה אז חאלס! אבל אני יודעת שיש פמנסטיות שהן לא כאלה אז למה אתן לא יודעות ששונבסטיות אלו נשים לא אלימות והן לא בעד דיכוי או בעד אפליה הן סך הכל מאמינות שלכל מין יש תפקיד משלו ושבכללי שני המינים שונים לגמריי.
^זה לא מה שכתוב פמנסטיות זה נשים שתומכות בהעצמת נשים על פני גברים כל ילד בן שמונה יודע את זה אז חאלס! אבל אני יודעת שיש פמנסטיות שהן לא כאלה אז למה אתן לא יודעות ששונבסטיות אלו נשים לא אלימות והן לא בעד דיכוי או בעד אפליה הן סך הכל מאמינות שלכל מין יש תפקיד משלו ושבכללי שני המינים שונים לגמריי.
אנונימית
כל השוביניסטים שאני מכירה (ולצערי אני מכירה הרבה) מאמינים שגברים נעלים מנשים. אנשים שמאמינים שכל מין הוא שונה הם לא שוביניסטיים - כי לפי כל הדעות, שוביניזם זה עליונות. וזהו
שואל השאלה:
^אז אני שובנסטית ואני אומרת לך שאני חושבת שבין המינים לא קיימת תחרות וכל מין טוב בשלו אני פשוט מאמינה ששני המינים שונים ואיני רוצה בשויוון כי טוב לי שהם שונים. כמוני פה באתר קיימות לפחות עוד עשרה בנות והמון בנים לא יודעת לעריך כמה. מה תגידי על זה?
מבינות שאתן טועות?
אף אישה שובנסטית או אף גבר שוביניסטי לא בעד לרצוח ולאנוס נשים הם פשוט מאמינים בשוני שלהם זה על חטאם חברים, דיי עם הבורות.
^אז אני שובנסטית ואני אומרת לך שאני חושבת שבין המינים לא קיימת תחרות וכל מין טוב בשלו אני פשוט מאמינה ששני המינים שונים ואיני רוצה בשויוון כי טוב לי שהם שונים. כמוני פה באתר קיימות לפחות עוד עשרה בנות והמון בנים לא יודעת לעריך כמה. מה תגידי על זה?
מבינות שאתן טועות?
אף אישה שובנסטית או אף גבר שוביניסטי לא בעד לרצוח ולאנוס נשים הם פשוט מאמינים בשוני שלהם זה על חטאם חברים, דיי עם הבורות.
אנונימית
השאלה היא אם השוני מוביל לאפליה. אני מאמינה שגברים ונשים שונים, ובכל זאת נשים יכולות וצריכות להצביע, להשפיע, ללמוד וללמד ולעסוק בכל תחום שהן ירצו (וכנ"ל לגבי גברים). אם את מאמינה שהם שונים ושזה מונע מנשים זכויות מסוימות, את שוביניסטית. אם את מאמינה שהן עדיין זכאיות לכל הזכויות של הגברים, למרות השוני, אז את לא שוביניסטית
שואל השאלה:
^לא בעד שום אפליה כי אפליה זה משהו רע אני חושבת שבגלל שהם שונים יש דברים שאישה יכולה לעשות ויש דברים שהיא יכולה לעשות אבל אני בתור שובינסטית לא בעד שתעשה! כנל על הגבר הכל הוא יכול לעשות אבל מה שהוא לא יכול או לא יודע או פחות יודע או פחות טוב זה בסדר גמור ואף טוב לי בתור שובנסטית אבל אני לא בעד לפגוע באחד מהמינים כי הם שונים וכי ישדברים שההוא טוב וההוא לא.
^לא בעד שום אפליה כי אפליה זה משהו רע אני חושבת שבגלל שהם שונים יש דברים שאישה יכולה לעשות ויש דברים שהיא יכולה לעשות אבל אני בתור שובינסטית לא בעד שתעשה! כנל על הגבר הכל הוא יכול לעשות אבל מה שהוא לא יכול או לא יודע או פחות יודע או פחות טוב זה בסדר גמור ואף טוב לי בתור שובנסטית אבל אני לא בעד לפגוע באחד מהמינים כי הם שונים וכי ישדברים שההוא טוב וההוא לא.
אנונימית
בסדר, בואי נחזור לעיקר, את מאמינה שהעובדה שגברים ונשים שונים, הופכת את הגברים לנעלים יותר מאיתנו?
תעני בקצרה
תעני בקצרה
שואל השאלה:
^לא! ממש לא! מאמינה שכל מין יש התרונות וחיסרונות משלו ולכן איפה שהאיש חלש האישה חזקה- אין מין נעלה יותר כל מין יפה בשלו.
^לא! ממש לא! מאמינה שכל מין יש התרונות וחיסרונות משלו ולכן איפה שהאיש חלש האישה חזקה- אין מין נעלה יותר כל מין יפה בשלו.
אנונימית
אוקיי, דעה שאני מכבדת מאוד. אבל את לא שוביניסטית
שואל השאלה:
^זה כן שוביניזם יש סוג כזה של שוביניזם גם כל השובינסטים פה באתר שדיברתי איתם הם כאלה ודיברתי כאן עם המון שובנסטים גם נשים וגם גברים.
^זה כן שוביניזם יש סוג כזה של שוביניזם גם כל השובינסטים פה באתר שדיברתי איתם הם כאלה ודיברתי כאן עם המון שובנסטים גם נשים וגם גברים.
אנונימית
גם לי יצא להיתקל בהמון אנשים באתר שמחזיקים בדעות כאלה וטוענים שהם שוביניסטיים, למרות שזה לא נכון. כי שוביניזם זה עדיין, בהגדרה הכי פשוטה ומדויקת, היא עליונות מין אחד על האחר. אם את ואחרים חושבים שהדעה הזו (שגברים ונשים שונים) הופכת אתכם לשוביניסטיים, פשוט לא פגשתם שוביניסטיים אמיתיים
שואל השאלה:
^זה לא נכון, כי גם פמיניזם מתואר כנשים אשר מציגות את המין שלנם כשווה יותר וזה לא נכון לטענתך, לא מסתכלים על מה שרשוםכי נכון ששוביניזם ופמניזם של פעם התחילו ככה השובניסט היה אונס ומכה והפמינסטית הייתה צורחת בכל חור אפשרי שהיא טובה יותר ומגיע לה יותר אבל כיום זה לא ככה כיום זאת צורת חיים אנשים שתומכים בליברליות ושויוון בהכל פמנסטים אנשים שמרנים יותר פרימיטיבים יותר שחושבים שבין איש ואישה אין שיוויון ולא רוצים גם שהיה שיוויון הם שובינסטים.
^זה לא נכון, כי גם פמיניזם מתואר כנשים אשר מציגות את המין שלנם כשווה יותר וזה לא נכון לטענתך, לא מסתכלים על מה שרשוםכי נכון ששוביניזם ופמניזם של פעם התחילו ככה השובניסט היה אונס ומכה והפמינסטית הייתה צורחת בכל חור אפשרי שהיא טובה יותר ומגיע לה יותר אבל כיום זה לא ככה כיום זאת צורת חיים אנשים שתומכים בליברליות ושויוון בהכל פמנסטים אנשים שמרנים יותר פרימיטיבים יותר שחושבים שבין איש ואישה אין שיוויון ולא רוצים גם שהיה שיוויון הם שובינסטים.
אנונימית
פמיניזם היא אסופה של אידאולוגיות, תנועות פוליטיות, תנועות חברתיות ותאוריות אשר מטרתן שחרור נשים מדיכוי וקידום שוויון מגדרי, מבחינה משפטית, פוליטית, חברתית, כלכלית ואישית. (ויקיפדיה)
בשום הגדרה מילונית לא תראי שפמיניזם זה להפוך את הנשים לשוות יותר. זה כתוב פה ברור כשמש - הפמיניזם הוא שחרור מדיכוי, קידום *שוויון* מגדרי. אני אדגיש שוב, *שוויון*. אני לא יודעת למה החלטת שפמיניזם זה להפוך את המין הנשי למין העליון, כי זה לא ככה, לפחות לא בהגדרות היבשות
בשום הגדרה מילונית לא תראי שפמיניזם זה להפוך את הנשים לשוות יותר. זה כתוב פה ברור כשמש - הפמיניזם הוא שחרור מדיכוי, קידום *שוויון* מגדרי. אני אדגיש שוב, *שוויון*. אני לא יודעת למה החלטת שפמיניזם זה להפוך את המין הנשי למין העליון, כי זה לא ככה, לפחות לא בהגדרות היבשות
שואל השאלה:
^באותה ויקיפדיה שכתוב את מה שרשמת רשום גם שהפמיניזם תומך בהעצמת נשים.
לא העצמת גברים אלה העצמת נשים לא העצמת שיוויון שוב- העצמת נשים! כל שיר שני באמטיוי של הזמרות הנשים משפיל את הזכר מעלה ומעצים את האישה זה לא סוד שפמנסטיות זה למען האישה בלבד ולא בעד הזכר או בעד השיוויון. באמת שיש פמנסטיות שכל מה שהן רוצות זה שוויון עם הזכר אבל יש גם המון פמנסטיות שחושבות שאישה טובה יותר חזקה יותר יפה יותר וטובה יותר אחותי כזאת ויש עוד המון כאלה.
^באותה ויקיפדיה שכתוב את מה שרשמת רשום גם שהפמיניזם תומך בהעצמת נשים.
לא העצמת גברים אלה העצמת נשים לא העצמת שיוויון שוב- העצמת נשים! כל שיר שני באמטיוי של הזמרות הנשים משפיל את הזכר מעלה ומעצים את האישה זה לא סוד שפמנסטיות זה למען האישה בלבד ולא בעד הזכר או בעד השיוויון. באמת שיש פמנסטיות שכל מה שהן רוצות זה שוויון עם הזכר אבל יש גם המון פמנסטיות שחושבות שאישה טובה יותר חזקה יותר יפה יותר וטובה יותר אחותי כזאת ויש עוד המון כאלה.
אנונימית
את צודקת שיש הרבה נשים כאלה, אבל לכן אני מדגישה, אנחנו מדברות על *ההגדרות*. בפועל, יש פמיניסטיות שמתנהגות שונה. אבל ההגדרה עצמה של הפמיניזם היא קבועה, והיא ממש לא תומכת בהשפלת גברים
ובקשר להעצמת נשים, אני אסביר. ההעצמה לא באה בשביל להעצים אותנו כך שנהיה מעל הגברים. היא מעצימה אותנו בתור מין אינדיבידואלי בשביל שנוכל להגיע לשוויון. זה כמו שיהיה לך הרבה סוכר ומעט מלח - את תעצימי את המלח בשביל להגיע לכמות שווה, לא בשביל שהמלח יגבור על הסוכר, כי אחרת מה עשית בזה? כל המטרה היא להגיע לשוויון
ובקשר להעצמת נשים, אני אסביר. ההעצמה לא באה בשביל להעצים אותנו כך שנהיה מעל הגברים. היא מעצימה אותנו בתור מין אינדיבידואלי בשביל שנוכל להגיע לשוויון. זה כמו שיהיה לך הרבה סוכר ומעט מלח - את תעצימי את המלח בשביל להגיע לכמות שווה, לא בשביל שהמלח יגבור על הסוכר, כי אחרת מה עשית בזה? כל המטרה היא להגיע לשוויון
שואל השאלה:
^אז למה לא להעצים שיוון? למה במילה פמיניזם יש את המילה פמינה שזה אישה בצרפתית? למה אין אצ המילה שיוויון? למה אין את המילה גבר אם זה גם נוגע לגברים? למה שגבר ירצה להיות פמינסט אם חצי מהפמיניזם מגיע על חשבונו? בפמיניזם יש העצמת אישה נטו כי היא אישה זה ידוע ועדיין נשים שבעד שיוויון הם פמיניסטים כי אני כן יודעת שזה סוג של פמיניזם אז גם בשוביניזם תדעו שיש סוגים יש את הסוג האלים ויש את הסוג הרכיל הפשוט שפשוט לא מאמין בשיוויון ויש כאלה באתר והם בסדר הם לא חייזרים כפי שנידמה להרבה
^אז למה לא להעצים שיוון? למה במילה פמיניזם יש את המילה פמינה שזה אישה בצרפתית? למה אין אצ המילה שיוויון? למה אין את המילה גבר אם זה גם נוגע לגברים? למה שגבר ירצה להיות פמינסט אם חצי מהפמיניזם מגיע על חשבונו? בפמיניזם יש העצמת אישה נטו כי היא אישה זה ידוע ועדיין נשים שבעד שיוויון הם פמיניסטים כי אני כן יודעת שזה סוג של פמיניזם אז גם בשוביניזם תדעו שיש סוגים יש את הסוג האלים ויש את הסוג הרכיל הפשוט שפשוט לא מאמין בשיוויון ויש כאלה באתר והם בסדר הם לא חייזרים כפי שנידמה להרבה
אנונימית
סוגי הפמיניזם (מתון, רדיקלי וכו') והשוביניזם (אלים וכו') באים לידי ביטוי רק בידי אנשים במציאות. בהגדרה המילונית יש רק סוג אחד, וצירפתי גם את של השוביניזם וגם של הפמיניזם בתגובות הקודמות שלי. בואי נדבר רק על הסוג הזה, כי אם נתחיל להיסחף לכל המיליון סוגים ודעות שיש בנושא, בחיים לא נסיים
בפמיניזם יש את המילה "פמינה" כי כמו שכבר אמרת, פמיניזם תומך בהעצמת האישה. אבל צריך להבין שזה לא אומר להפוך את האישה לנעלה יותר מהגבר. זה פשוט אומר להביא אותן למעמד שווה לזה של הגבר, וזה נקרא "העצמה" כי הן היו במקום נמוך והיה צריך להעצים אותן.
וגבר ירצה להיות פמיניסט כי גם גברים (לפחות ההגיוניים שביניהם) תומכים בשוויון. ואחרי הכל, מטרת הפמיניזם היא להביא אותנו לידי שוויון, והוא עושה את זה על ידי העצמת האישה
בפמיניזם יש את המילה "פמינה" כי כמו שכבר אמרת, פמיניזם תומך בהעצמת האישה. אבל צריך להבין שזה לא אומר להפוך את האישה לנעלה יותר מהגבר. זה פשוט אומר להביא אותן למעמד שווה לזה של הגבר, וזה נקרא "העצמה" כי הן היו במקום נמוך והיה צריך להעצים אותן.
וגבר ירצה להיות פמיניסט כי גם גברים (לפחות ההגיוניים שביניהם) תומכים בשוויון. ואחרי הכל, מטרת הפמיניזם היא להביא אותנו לידי שוויון, והוא עושה את זה על ידי העצמת האישה
שואל השאלה:
^אז אני רואה את הפמנסטיות בתור נשים שלא מתאים להן שיש הבדלים בין האיש והאישה והן בסוג של תחרות כולשהי עם הגבר כדי להיות בערך כמו הגבר מבלי להבין שאין מין טוב יותר מהשני כל מין יפה בשלו. שוביניזם יש הרבה סוגים הם פשוט פחות מדוברים מהסיבה שהשוביניזם הראשון שהיה הוא הגברי/האלים. אבל כיום כמעט אף אחד בעולם לא כזה. רוב השובינסטים של היום זה אנשים שפשוט לא תומכים השיוויון וזה בסדר.
^אז אני רואה את הפמנסטיות בתור נשים שלא מתאים להן שיש הבדלים בין האיש והאישה והן בסוג של תחרות כולשהי עם הגבר כדי להיות בערך כמו הגבר מבלי להבין שאין מין טוב יותר מהשני כל מין יפה בשלו. שוביניזם יש הרבה סוגים הם פשוט פחות מדוברים מהסיבה שהשוביניזם הראשון שהיה הוא הגברי/האלים. אבל כיום כמעט אף אחד בעולם לא כזה. רוב השובינסטים של היום זה אנשים שפשוט לא תומכים השיוויון וזה בסדר.
אנונימית
טוב, זו הדעה שלך ואין טעם להתווכח על זה יותר. אבל רק אגיד שאני פמיניסטית ואני לגמרי מודעת להבדלים בין גברים ונשים, אני לא בתחרות עם אף אחד, לא מנסה להתעלות עליהם בתחומים שהם טובים בהם ממני. ואני עדיין מגדירה את עצמי פמיניסטית כי אני עדיין תומכת בשוויון זכויות, ואני רוצה לקבל יחס שווה וכבוד (דבר שהשוביניזם פשוט לא מאפשר)
שואל השאלה:
^"שוביניסט זה לא משהו רע. זאת מילה שנועדה להגיד "הי, יש דברים שאנחנו עושים יותר טוב מכן". וזה בסדר גמור כי יש דברים שאתן עושות יותר טוב מאתנו. ככה זה עובד, אחרת לא היינו שני מינים ששונים זה מזו באופן מופלא כל-כך, אלא משהו מונוטוני שאפשר להבין מיהו רק לפי הציצים"
צוטט מכתבה של מאקו, יש שוביניסטים כמוני זה לא מומצא.
בכל מקרה יש כאלה ויש כאלה אבל עדיין אני רוצה שתדעו שיש שובנסטים נורמאלים, לא כולם בעד לרצוח ולאנוס נשים.
^"שוביניסט זה לא משהו רע. זאת מילה שנועדה להגיד "הי, יש דברים שאנחנו עושים יותר טוב מכן". וזה בסדר גמור כי יש דברים שאתן עושות יותר טוב מאתנו. ככה זה עובד, אחרת לא היינו שני מינים ששונים זה מזו באופן מופלא כל-כך, אלא משהו מונוטוני שאפשר להבין מיהו רק לפי הציצים"
צוטט מכתבה של מאקו, יש שוביניסטים כמוני זה לא מומצא.
בכל מקרה יש כאלה ויש כאלה אבל עדיין אני רוצה שתדעו שיש שובנסטים נורמאלים, לא כולם בעד לרצוח ולאנוס נשים.
אנונימית
ברור שלא! השוביניסטים שאני מכירה הם בכלל לא בעד אלימות. אבל עדיין, הם חושבים שאני נחותה מהם, כי זו ההגדרה של שוביניזם, עליונות גברית. אין טעם להתווכח על זה, זה מה שתראי בכל מקור אמין (שהוא לא מאקו). שוביניזם זה כן דבר רע כי זה גורם לאפליה. לומר שיש דברים שגברים יותר טובים בהם ויש דברים שנשים יותר טובות בהם, ועדיין כולנו בני אדם שזכאים ליחס שווה, זה ממש ממש לא שוביניזם
שואל השאלה:
^"אישה שוביניסטית היא אישה שמאמינה שבין גברים ונשים יש הבדלים גדולים. אישה שוביניסטית דוגלת בגישה שאישה היא אישה ואילו גבר הוא גבר - ולכל אחד מהם תפקידים שונים בחיים, בזוגיות, בגידול ילדים ובכלל.
אישה שוביניסטית אינה מאמינה בשיוויון מלא בין גברים ונשים, אלא היא מאמינה בארכיטיפ הנשי הקלאסי הגורס שאישה שהיא סבילה יותר, רגישה יותר, מקריבה יותר, זקוקה יותר ומכילה יותר מהגבר.
מאמינה בתפקיד המסורתי
אישה שוביניסטית היא אישה שמאמינה הרבה יותר בתפקיד המסורתי של האישה והרבה פחות בתפקיד המודרני של האישה שפירושו - שהאישה, בדיוק כמו הגבר, מסוגלת לעשות הכל.
אישה שוביניסטית סבורה שגבר חייב להיות חזק ממנה, מוביל, יוזם, דומיננטי, מכתיב ובטוח בעצמו. היא מאמינה שעליה ללכת אחרי הגבר שלה, להקריב עבורו, לדאוג לו ולטפל בו.
מצפה לגבר שוביניסטי ולא שיוויוני
כאשר אישה שוביניסטית מחפשת לעצמה בן זוג - היא מחפשת גבר שוביניסטי ביסודו, בדיוק כמוהה. אם היא פוגשת בגבר שיוויוני - היא תתקומם נגדו, תיפגע ממנו, תתבלבל ממעשיו ותתקשה לקבל אותו.
יש לה תפיסת עולם מסויימת וגבר שיוויוני "פוגע" לה בתפיסה הזאת. הוא מערער לה את יסודות האמונה שלה, בכך שהוא מכניס לחייה מציאות שבה הגבר והאישה יכולים להיות שווים ולא שונים בעוד שהיא מעדיפה לתפוס את עצמה כ"אישה" ולא כ"שווה".
האישה הפמיניסטית
לאישה פמיניסטית אין בעיה לקבל גבר מודרני ושיוויוני - כי גם היא כזאת. לה לא מפריע שהגבר שלה אינו "מאצו". אותה זה לא מטריד אם הגבר שלה אינו מוביל ודומיננטי אלא דווקא שיתופי ושיוויוני כמוהה.
לעומת זאת, לאישה שוביניסטית זה מפריע מאוד. היא תחפש בן זוג שאינו נכנע לרוחות המודרניות והעכשוויות אלא מאמין בסדר הישן והטוב של פעם, בו גבר היה גבר ואישה הייתה אישה."
כתבה נוספת אשר אומרת בדיוק מה שאני אמרתי כאן עובדה שהשוביניסטיות שלי היא כן נחשבת והאמונה שאיש ואישה שונים היא שוביניזם וכמובן שזה בסדר להיות כזה זאת לא קללה חח
תירצי עוד כתבות ועובדות אביאי בכייף.
^"אישה שוביניסטית היא אישה שמאמינה שבין גברים ונשים יש הבדלים גדולים. אישה שוביניסטית דוגלת בגישה שאישה היא אישה ואילו גבר הוא גבר - ולכל אחד מהם תפקידים שונים בחיים, בזוגיות, בגידול ילדים ובכלל.
אישה שוביניסטית אינה מאמינה בשיוויון מלא בין גברים ונשים, אלא היא מאמינה בארכיטיפ הנשי הקלאסי הגורס שאישה שהיא סבילה יותר, רגישה יותר, מקריבה יותר, זקוקה יותר ומכילה יותר מהגבר.
מאמינה בתפקיד המסורתי
אישה שוביניסטית היא אישה שמאמינה הרבה יותר בתפקיד המסורתי של האישה והרבה פחות בתפקיד המודרני של האישה שפירושו - שהאישה, בדיוק כמו הגבר, מסוגלת לעשות הכל.
אישה שוביניסטית סבורה שגבר חייב להיות חזק ממנה, מוביל, יוזם, דומיננטי, מכתיב ובטוח בעצמו. היא מאמינה שעליה ללכת אחרי הגבר שלה, להקריב עבורו, לדאוג לו ולטפל בו.
מצפה לגבר שוביניסטי ולא שיוויוני
כאשר אישה שוביניסטית מחפשת לעצמה בן זוג - היא מחפשת גבר שוביניסטי ביסודו, בדיוק כמוהה. אם היא פוגשת בגבר שיוויוני - היא תתקומם נגדו, תיפגע ממנו, תתבלבל ממעשיו ותתקשה לקבל אותו.
יש לה תפיסת עולם מסויימת וגבר שיוויוני "פוגע" לה בתפיסה הזאת. הוא מערער לה את יסודות האמונה שלה, בכך שהוא מכניס לחייה מציאות שבה הגבר והאישה יכולים להיות שווים ולא שונים בעוד שהיא מעדיפה לתפוס את עצמה כ"אישה" ולא כ"שווה".
האישה הפמיניסטית
לאישה פמיניסטית אין בעיה לקבל גבר מודרני ושיוויוני - כי גם היא כזאת. לה לא מפריע שהגבר שלה אינו "מאצו". אותה זה לא מטריד אם הגבר שלה אינו מוביל ודומיננטי אלא דווקא שיתופי ושיוויוני כמוהה.
לעומת זאת, לאישה שוביניסטית זה מפריע מאוד. היא תחפש בן זוג שאינו נכנע לרוחות המודרניות והעכשוויות אלא מאמין בסדר הישן והטוב של פעם, בו גבר היה גבר ואישה הייתה אישה."
כתבה נוספת אשר אומרת בדיוק מה שאני אמרתי כאן עובדה שהשוביניסטיות שלי היא כן נחשבת והאמונה שאיש ואישה שונים היא שוביניזם וכמובן שזה בסדר להיות כזה זאת לא קללה חח
תירצי עוד כתבות ועובדות אביאי בכייף.
אנונימית
זה בסדר, כבר יצא לי לקרוא המון מאמרים על הנושא
זה לא סותר גם את מה שאני אומרת פה. אתייחס לשורה ספציפית אחת, שרק היא נוגעת לנקודה שלי -"אישה שוביניסטית אינה מאמינה בשוויון מלא בין גברים לנשים". יפה, זה הופך אותה לשוביניסטית. מקודם שאלתי אותך אם את מאמינה שגברים נעלים יותר מאיתנו, ענית שממש לא, ולכל מין יש את היתרונות והחסרונות שלו, איפה שהגבר חלש האישה חזקה ולהפך. לכן, לפי ההיגיון הבריא, לא אמורות להיות לנו זכויות שונות. וגם אם כן, אז *לנשים* אמורות להיות זכויות בלעדיות שקשורות אליהן, כמו שלגברים יש. אבל את רואה שזה לא ככה בשוביניזם. לפי השוביניזם הגבר הוא זה שמבצע את ההחלטות, אפילו אם הן נוגעות לאישה. לגבר יהיו את כל הזכויות ולאישה רק חלק. זה שוביניזם אמיתי. ולפי מה שכתבת קודם, לא נשמע שאת מאמינה בזה.
נשמע שאת מאמינה שיש תחומים שהגברים נעלים בהם, ויש תחומים שהנשים נעלות בהם. אם היית שוביניסטית אמיתית, היית אומרת שגברים יהיו נעלים אפילו בתחומים שנשים יותר מבינות בהם. למשל שהגברים יקבעו על דרך החינוך המקובלת בגיל הרך למרות שהנשים הן המחנכות.
ואולי את כן מאמינה בזה ופשוט לא הבנתי אותך נכון - אבל לפי כל מה שכתבת עד כה, לא נשמע שאת שוביניסטית אמיתית
זה לא סותר גם את מה שאני אומרת פה. אתייחס לשורה ספציפית אחת, שרק היא נוגעת לנקודה שלי -"אישה שוביניסטית אינה מאמינה בשוויון מלא בין גברים לנשים". יפה, זה הופך אותה לשוביניסטית. מקודם שאלתי אותך אם את מאמינה שגברים נעלים יותר מאיתנו, ענית שממש לא, ולכל מין יש את היתרונות והחסרונות שלו, איפה שהגבר חלש האישה חזקה ולהפך. לכן, לפי ההיגיון הבריא, לא אמורות להיות לנו זכויות שונות. וגם אם כן, אז *לנשים* אמורות להיות זכויות בלעדיות שקשורות אליהן, כמו שלגברים יש. אבל את רואה שזה לא ככה בשוביניזם. לפי השוביניזם הגבר הוא זה שמבצע את ההחלטות, אפילו אם הן נוגעות לאישה. לגבר יהיו את כל הזכויות ולאישה רק חלק. זה שוביניזם אמיתי. ולפי מה שכתבת קודם, לא נשמע שאת מאמינה בזה.
נשמע שאת מאמינה שיש תחומים שהגברים נעלים בהם, ויש תחומים שהנשים נעלות בהם. אם היית שוביניסטית אמיתית, היית אומרת שגברים יהיו נעלים אפילו בתחומים שנשים יותר מבינות בהם. למשל שהגברים יקבעו על דרך החינוך המקובלת בגיל הרך למרות שהנשים הן המחנכות.
ואולי את כן מאמינה בזה ופשוט לא הבנתי אותך נכון - אבל לפי כל מה שכתבת עד כה, לא נשמע שאת שוביניסטית אמיתית
שואל השאלה:
^רואים שלא קראת את מה שרשום בכתבה, אין מילה אחת שאני לא מסכימה איתה בכתבה, תיארו את האישה השובנסטית בדיוק כמוני, זה ממש ויקיפדיה עליי הפמיניזם הוא היחיד שרואה הפליות. בשוביניזם הזה אין את זה איש זה איש אישה זה אישה אין דבר כזה נחות יותר או נעלה יותר לכן אמרתי רק בפמיניזם יש תחריות מי יותר ומי פחות אין את זה פה גם בכתבה ככה זה מתואר יש מספר ארבע יש מספר שתיים זה שני מספרים שונים וחוץ מיזה ששניהם מספרים שום דבר אחר לא דומה בהם אז איזה מספר יותר טוב? אין! זה ארבע וזה שתיים.
^רואים שלא קראת את מה שרשום בכתבה, אין מילה אחת שאני לא מסכימה איתה בכתבה, תיארו את האישה השובנסטית בדיוק כמוני, זה ממש ויקיפדיה עליי הפמיניזם הוא היחיד שרואה הפליות. בשוביניזם הזה אין את זה איש זה איש אישה זה אישה אין דבר כזה נחות יותר או נעלה יותר לכן אמרתי רק בפמיניזם יש תחריות מי יותר ומי פחות אין את זה פה גם בכתבה ככה זה מתואר יש מספר ארבע יש מספר שתיים זה שני מספרים שונים וחוץ מיזה ששניהם מספרים שום דבר אחר לא דומה בהם אז איזה מספר יותר טוב? אין! זה ארבע וזה שתיים.
אנונימית
קראתי את כל הכתבה בתשומת לב, לפחות את החלקים ששלחת
אבל אני מייחסת יותר משמעות להגדרות המילוניות של שוביניזם, כי הן יותר מדויקות מכתבות של אנשים שלא תמיד מבינים בתחום. וההגדרה היא תמיד *עליונות המין הגברי*. אם את לא מאמינה שהגברים עליונים ממך, את לא שוביניסטית, סוף
נכון שנשים וגברים הם שונים, גם פמיניסטיות (מסוימות) מאמינות בזה, אבל לפי השוביניזם הם לא רק שונים, יש ביניהם יחסי כוחות, הגברים למעלה והנשים למטה. אין איפה לטעות
כל דבר אחר שאת אומרת או מצטטת לא נוגע בנקודה עצמה
אבל אני מייחסת יותר משמעות להגדרות המילוניות של שוביניזם, כי הן יותר מדויקות מכתבות של אנשים שלא תמיד מבינים בתחום. וההגדרה היא תמיד *עליונות המין הגברי*. אם את לא מאמינה שהגברים עליונים ממך, את לא שוביניסטית, סוף
נכון שנשים וגברים הם שונים, גם פמיניסטיות (מסוימות) מאמינות בזה, אבל לפי השוביניזם הם לא רק שונים, יש ביניהם יחסי כוחות, הגברים למעלה והנשים למטה. אין איפה לטעות
כל דבר אחר שאת אומרת או מצטטת לא נוגע בנקודה עצמה
שואל השאלה:
^את יודעת שיש גם שוביניזם נשי? ואם אני שובינסטית נשית? (אני לא אבל נגיד) אני גם אמורה לחשוב שהגבר נעלה ממני? זה פשוט לא נכון מה שאת אומרת, כמו שלא כל פמיניסטית היא פמיניסטית רדיקלית לא כל שוביניסט הוא שוביניסט גברי! יש שוביניסט גברי יש נשי ויש את הרגיש ושןב כיום הוא הרוב והוא לא מאמין שהגבר נעלה ולא מאמין שהאישה נעלת היא פשוט לא מאמינה בשיוויון לא מבינה כל כך מה הבעיה להשלים עם זה ככה זה.
^את יודעת שיש גם שוביניזם נשי? ואם אני שובינסטית נשית? (אני לא אבל נגיד) אני גם אמורה לחשוב שהגבר נעלה ממני? זה פשוט לא נכון מה שאת אומרת, כמו שלא כל פמיניסטית היא פמיניסטית רדיקלית לא כל שוביניסט הוא שוביניסט גברי! יש שוביניסט גברי יש נשי ויש את הרגיש ושןב כיום הוא הרוב והוא לא מאמין שהגבר נעלה ולא מאמין שהאישה נעלת היא פשוט לא מאמינה בשיוויון לא מבינה כל כך מה הבעיה להשלים עם זה ככה זה.
אנונימית
שוביניזם נשי זה נשים שמאמינות שהן נעלות מהגברים (בדיוק כמו שוביניזם גברי, רק ההפך. ולא, זה לא פמיניזם. זה דווקא נקרא אנטי-פמיניזם). זה נכון שיש כמה סוגי שוביניזם, אבל ברור שאנחנו מדברות פה על שוביניזם גברי, וההגדרה של שוביניזם גברי זהה בכל המקורות (האמינים). אם את לא מאמינה בעליונות הגבר, את עדיין יכולה להגדיר את עצמך שוביניסטית, את יכולה להגדיר את עצמך איך שבא לך, זה פשוט יטעה אנשים. כי שוביניזם גברי ככלל זה עליונות גברית ונחיתות נשית, וכשאת אומרת לאנשים שאת שוביניסטית, זה מה שהם יניחו
שואל השאלה:
^יפה מאוד יש שוביניזם נשי אז על סמך מה את אומרת שכל שוביניסט זה רק כזה שחושב שהגבר נעלה? שובינסטית נשית תגיד לך מפתאום! אני מעליו בכמה וכמה דרגות! אז מה שאת אומרת זה פשוט לא נכון. אם את מדברת על שוביניזם גברי אז אני ממש לא כזאת ויותר מיזה לא הכרתי באתר אפילו לא אחד כזה ככה שזה לא רלוונטי לפזר פה שנאה עליהם כי אין פה כאלה. השוביניזם שיש פה זה בדיוק כמו הכתבות שציינתי שוביניזם רגיל כזה שלא מאמין בשיוויון וזה גם הגיוני אם פמיניזם רגיל מאמין בשיוויון אז שוביניזם רגיל לא יאמין בשיוויון נורא הגיוני.
^יפה מאוד יש שוביניזם נשי אז על סמך מה את אומרת שכל שוביניסט זה רק כזה שחושב שהגבר נעלה? שובינסטית נשית תגיד לך מפתאום! אני מעליו בכמה וכמה דרגות! אז מה שאת אומרת זה פשוט לא נכון. אם את מדברת על שוביניזם גברי אז אני ממש לא כזאת ויותר מיזה לא הכרתי באתר אפילו לא אחד כזה ככה שזה לא רלוונטי לפזר פה שנאה עליהם כי אין פה כאלה. השוביניזם שיש פה זה בדיוק כמו הכתבות שציינתי שוביניזם רגיל כזה שלא מאמין בשיוויון וזה גם הגיוני אם פמיניזם רגיל מאמין בשיוויון אז שוביניזם רגיל לא יאמין בשיוויון נורא הגיוני.
אנונימית
כנראה לא הייתי מובנת מספיק
ההגדרה של שוביניזם, ולא משנה איזה סוג, תמיד זהה:
"שוביניזם - לְאֻמָּנוּת, קַנָּאוּת לְאֻמִּית קִיצוֹנִית מְלֻוָּה שִׂנְאָה לְעַמִּים אֲחֵרִים וְזִלְזוּל בָּהֶם."
יכול להיות שוביניזם גברי, שהוא זלזול בנשים, ויכול להיות שוביניזם נשי, שהוא זלזול בגברים, ויכול להיות שוביניזם כלפי הומוסקסואלים או זברות
זה לא משנה, כי ההגדרה תמיד תהיה זהה, פשוט כל פעם מייעדים אותה ל"עם" אחר. ברגע שאת משנה את ההגדרה, ברגע שאת אומרת שה"שוביניזם" שלך לא כולל שנאה/זלזול, זה כבר לא שוביניזם
ההגדרה של שוביניזם, ולא משנה איזה סוג, תמיד זהה:
"שוביניזם - לְאֻמָּנוּת, קַנָּאוּת לְאֻמִּית קִיצוֹנִית מְלֻוָּה שִׂנְאָה לְעַמִּים אֲחֵרִים וְזִלְזוּל בָּהֶם."
יכול להיות שוביניזם גברי, שהוא זלזול בנשים, ויכול להיות שוביניזם נשי, שהוא זלזול בגברים, ויכול להיות שוביניזם כלפי הומוסקסואלים או זברות
זה לא משנה, כי ההגדרה תמיד תהיה זהה, פשוט כל פעם מייעדים אותה ל"עם" אחר. ברגע שאת משנה את ההגדרה, ברגע שאת אומרת שה"שוביניזם" שלך לא כולל שנאה/זלזול, זה כבר לא שוביניזם
שואל השאלה:
^אז איך כל העולם אומר שיש? איך כשאני בודקת באינטרנט מה אני האינטרנט מסביר לי שברגע שאני לא מאמינה בשיוויון אני שובינסטית? פשוט לא אלימה כלפי אחרים.. כי זה לא גברי או נשי, למה האינטרנט אומר ככה? למה אנשים אומרים ככה על עצמם שהם שוביניסטים כמוני אם הם לא מרגישים נעלים יותר?
^אז איך כל העולם אומר שיש? איך כשאני בודקת באינטרנט מה אני האינטרנט מסביר לי שברגע שאני לא מאמינה בשיוויון אני שובינסטית? פשוט לא אלימה כלפי אחרים.. כי זה לא גברי או נשי, למה האינטרנט אומר ככה? למה אנשים אומרים ככה על עצמם שהם שוביניסטים כמוני אם הם לא מרגישים נעלים יותר?
אנונימית
זה בגלל שכשאת אומרת שאת לא מאמינה בשוויון, אנשים אוטומטית מבינים מזה שאת לא שווה לגבר, משמע, נחותה ממנו. דבר שאני גם לא מצליחה להבין אצלך, כי מצד אחד את אומרת שאת לא נחותה מהגבר אבל את גם לא שווה לו. אילו עוד אפשרויות יש?
שואל השאלה:
^יש את האפשרות שאנחנו לא אותו הדבר אז איך אפשר להשוות? אם הוא משהו אחד ואני משהו אחר איך אפשר לדעת מה יותר טוב? אם הוא כל מה שאני לא ואני כל מה שהוא לא אז מה יותר טוב? אנחנו שני ניגודים, אנחנו פזאל, בפאזל איזה חתיכה טובה יותר זאת שמתחברת או זאת שמחברת? אין! זה הקטע בשוביניזם הזה אין שיוויון הם לא אותו הדבר.
^יש את האפשרות שאנחנו לא אותו הדבר אז איך אפשר להשוות? אם הוא משהו אחד ואני משהו אחר איך אפשר לדעת מה יותר טוב? אם הוא כל מה שאני לא ואני כל מה שהוא לא אז מה יותר טוב? אנחנו שני ניגודים, אנחנו פזאל, בפאזל איזה חתיכה טובה יותר זאת שמתחברת או זאת שמחברת? אין! זה הקטע בשוביניזם הזה אין שיוויון הם לא אותו הדבר.
אנונימית
בואי נדבר רגע באופן פרקטי. את מאמינה שיש זכויות שנשללות ממך בתור אישה?
שואל השאלה:
^לא כי שנינו בני אדם אם הוא יוצא לעבוד גם לי מותר אם אני יוצאת להצביע גם לו מותר לשנינו יש דעה בחירה מודע וכל זה אבל אני אישית לא בעד ששניהם יעבדו באותם העבודות כי יש עבודות שמיועדות לגבר ויש מקצועות המיועדות לנשים אני לא אוהבת נשים אלימות מתאגרפות וכאלה כמו שאני לא אוהבת גבר רך שלא יודע לעשות אגרוף, אני לא אוהבת נשים קרייריסטיות כמו שאני לא אוהבת גברים שיושבים בבית ומחליפים חיתולים, אני לא אוהבת אישה מלוכלכת ולא נקייה כמו שאני לא אוהבת גבר שמנקה אסלות, מה ששיך לאישה שייך לה מה ששייך לגבר שייך לגבר. אני לא אומרת כל הפמיניסטים שמתערבבים איכס אתם לא מתקבלים זה מגעיל זה דוחה אני פשוט אומרת שאני כזאת, זאת דעתי- לא אמור להיות התערבבות בינהם הוא זה הוא היא זאת היא כמו שרשום בכתבה ששלחתי.
^לא כי שנינו בני אדם אם הוא יוצא לעבוד גם לי מותר אם אני יוצאת להצביע גם לו מותר לשנינו יש דעה בחירה מודע וכל זה אבל אני אישית לא בעד ששניהם יעבדו באותם העבודות כי יש עבודות שמיועדות לגבר ויש מקצועות המיועדות לנשים אני לא אוהבת נשים אלימות מתאגרפות וכאלה כמו שאני לא אוהבת גבר רך שלא יודע לעשות אגרוף, אני לא אוהבת נשים קרייריסטיות כמו שאני לא אוהבת גברים שיושבים בבית ומחליפים חיתולים, אני לא אוהבת אישה מלוכלכת ולא נקייה כמו שאני לא אוהבת גבר שמנקה אסלות, מה ששיך לאישה שייך לה מה ששייך לגבר שייך לגבר. אני לא אומרת כל הפמיניסטים שמתערבבים איכס אתם לא מתקבלים זה מגעיל זה דוחה אני פשוט אומרת שאני כזאת, זאת דעתי- לא אמור להיות התערבבות בינהם הוא זה הוא היא זאת היא כמו שרשום בכתבה ששלחתי.
אנונימית
זכותך להחזיק בכל דעה שתרצי
אבל את מבינה שאת בעד שוויון זכויות (אפילו אם יש לך *העדפה* שנשים לא יהיו קרייריסטיות או שגברים לא יהיו עקרי בית). בעצמך כתבת, "לא, כי שנינו בני אדם". זה נוגד באופן מובהק כל דעה שוביניסטית שהיא
כשאת אומרת את הדעות שלך לאנשים הם אומרים שאת שוביניסטית כי זה מה שנשמע להם ממבט ראשון. אבל אם תקחי רגע לפרט להם שאת חושבת שאף אחד מאיתנו לא יותר טוב מהשני, שמגיעות לנו זכויות שוות ושהדבר היחיד שאת חושבת הוא פשוט שאנחנו *שונים*, הם יבינו שאת לא שוביניסטית
אבל את מבינה שאת בעד שוויון זכויות (אפילו אם יש לך *העדפה* שנשים לא יהיו קרייריסטיות או שגברים לא יהיו עקרי בית). בעצמך כתבת, "לא, כי שנינו בני אדם". זה נוגד באופן מובהק כל דעה שוביניסטית שהיא
כשאת אומרת את הדעות שלך לאנשים הם אומרים שאת שוביניסטית כי זה מה שנשמע להם ממבט ראשון. אבל אם תקחי רגע לפרט להם שאת חושבת שאף אחד מאיתנו לא יותר טוב מהשני, שמגיעות לנו זכויות שוות ושהדבר היחיד שאת חושבת הוא פשוט שאנחנו *שונים*, הם יבינו שאת לא שוביניסטית
שואל השאלה:
^אז בדקתי מה אני והאינטרנט מראה שאני שוביניסטית למרות שאני בעד שיוויון האדם. וגם דיברתי על הנושא עם חברות ידידים עם אחותי עם הרבה אנשים מבינים ובוגרים שעשו תואר ראשון ושני ומבינים דבר שתיים בחיים. ואין אחד שאמר לי שאני פמיניסטית כולם אומרים לי שאני שובינסטית מובהקת ושאני פרמיטיבית ומיושנת ושמרנית וחשוכה חח ועוד על מיני כאלה.. ככה שאת טועה. את הראשונה שאומרת את זה.
^אז בדקתי מה אני והאינטרנט מראה שאני שוביניסטית למרות שאני בעד שיוויון האדם. וגם דיברתי על הנושא עם חברות ידידים עם אחותי עם הרבה אנשים מבינים ובוגרים שעשו תואר ראשון ושני ומבינים דבר שתיים בחיים. ואין אחד שאמר לי שאני פמיניסטית כולם אומרים לי שאני שובינסטית מובהקת ושאני פרמיטיבית ומיושנת ושמרנית וחשוכה חח ועוד על מיני כאלה.. ככה שאת טועה. את הראשונה שאומרת את זה.
אנונימית
אני חושבת שזה בגלל שאני היחידה (או שאולי אני לא היחידה, מי יודע) שדיברה איתך על זה כזה לעומק. אולי הם שאלו את השאלות הלא נכונות - אבל מהמידע שהצלחתי להוציא ממך (מי ישמע אני חוקרת של השבכ), קיבלתי כמה הצהרות מובהקות:
"אין זכויות שנשללות ממני בתור אישה כי שנינו בני אדם, אם הוא יוצא לעבוד גם לי מותר, אם אני יוצאת להצביע גם לו מותר, לשנינו יש דעה ובחירה"
"אנחנו פאזל, בפאזל איזה חתיכה טובה יותר זאת שמתחברת או זאת שמחברת? אין"
"יש מספר ארבע ויש מספר שתיים, זה שני מספרים שונים, אין מספר יותר טוב, כי זה ארבע וזה שתיים"
(ועוד, אין לי כוח לחפש)
כל ההצהרות האלה נוגדות את השוביניזם באופן מובהק, כי את אומרת פה שאין אחד שיותר טוב מהשני (ושוביניזם זה כאמור לומר שהגברים יותר טובים). נכון שגם אמרת המון דברים שנוגדים את הפמיניזם, ולכן לי נשמע שאת לא פמיניסטית ולא שוביניסטית. כי את לא מנסה להעצים את הנשים ואת גם לא מאמינה שאנחנו נחותות מהגברים. את זן חדש
"אין זכויות שנשללות ממני בתור אישה כי שנינו בני אדם, אם הוא יוצא לעבוד גם לי מותר, אם אני יוצאת להצביע גם לו מותר, לשנינו יש דעה ובחירה"
"אנחנו פאזל, בפאזל איזה חתיכה טובה יותר זאת שמתחברת או זאת שמחברת? אין"
"יש מספר ארבע ויש מספר שתיים, זה שני מספרים שונים, אין מספר יותר טוב, כי זה ארבע וזה שתיים"
(ועוד, אין לי כוח לחפש)
כל ההצהרות האלה נוגדות את השוביניזם באופן מובהק, כי את אומרת פה שאין אחד שיותר טוב מהשני (ושוביניזם זה כאמור לומר שהגברים יותר טובים). נכון שגם אמרת המון דברים שנוגדים את הפמיניזם, ולכן לי נשמע שאת לא פמיניסטית ולא שוביניסטית. כי את לא מנסה להעצים את הנשים ואת גם לא מאמינה שאנחנו נחותות מהגברים. את זן חדש
שואל השאלה:
^תאמיני לי דיברתי איתם על זה שעות ואמרתי הרבה דברים שכאן לא נאמרו גם. וכולם אמרו שאני שובנסטית, שוב גם האינטרנט מראה שזכויות אדם לא עושה אדם פמיניסט או שוביניסט בסופו של יום מה שעושה זה דרך החיים שאתה חיי ומאמין אם אתה חושב אלף אתה אלף אם אתה חושב בית אתה בית אני לא מאמינה בשיוויון בין השניים אני שמרנית ולא ליברלית אני שובינסטית פשוט רגילה כמו שהכתבות מתארות אישה שובינסטית ככה אני ורשום בפרוש שזה שוביניזם, זה פשוט שוביניזם שאת לא נחשפת אליו לכן את חושבת שזה לא אבל זה כן, זה בדיוק שוביניזם כל מה שרשמתי עד עכשיו. פשוט בשבילך שוביניזם זה חייב להיות אלים/מפלה נגד מישהו, זה סוג אחר של שוביניזם שלא קשור לשוביניזם שלי ושל שאר המשתמשים כאן שהם שובינסטים כאלה בדיוק.
^תאמיני לי דיברתי איתם על זה שעות ואמרתי הרבה דברים שכאן לא נאמרו גם. וכולם אמרו שאני שובנסטית, שוב גם האינטרנט מראה שזכויות אדם לא עושה אדם פמיניסט או שוביניסט בסופו של יום מה שעושה זה דרך החיים שאתה חיי ומאמין אם אתה חושב אלף אתה אלף אם אתה חושב בית אתה בית אני לא מאמינה בשיוויון בין השניים אני שמרנית ולא ליברלית אני שובינסטית פשוט רגילה כמו שהכתבות מתארות אישה שובינסטית ככה אני ורשום בפרוש שזה שוביניזם, זה פשוט שוביניזם שאת לא נחשפת אליו לכן את חושבת שזה לא אבל זה כן, זה בדיוק שוביניזם כל מה שרשמתי עד עכשיו. פשוט בשבילך שוביניזם זה חייב להיות אלים/מפלה נגד מישהו, זה סוג אחר של שוביניזם שלא קשור לשוביניזם שלי ושל שאר המשתמשים כאן שהם שובינסטים כאלה בדיוק.
אנונימית
אולי את צודקת. אני רואה שוביניזם בתור הבדלי כוחות בין המינים - גברים שרואים את עצמם חשובים יותר מהנשים. ויצא לי להיתקל בכמה סוגים של שוביניסטים, אלימים, רגועים, מגוננים... ולמרות השוני, בין כולם היה דבר אחד משותף, וזה שכולם חשבו שהנשים נחותות מהם באיזשהו מובן. ברגע שאת אומרת שאת לא תופסת את החיים ככה, אני לא חושבת שאני שוביניסטית, אבל בסופו של דבר את יכולה להגדיר את עצמך איך שתרצי
אני שמחה לשמוע שאת לא שוביניסטית מהסוג שאני מכירה, ואני מקווה שתבהירי את הדעות שלך בפני כל אדם (ובמיוחד בפני כל אישה) שתתבטאי בפניו, כי דעות שוביניסטיות הן פוגעות. באמת שכן. את ספציפית לא פגעת בי, כי כאמור, את לא שוביניסטית בעיניי. אבל כנראה שאת כן תהיי בעיני אחרים ואחרות, אז תשתדלי להסביר להם את עצמך כראוי, כדי למזער פגיעה
אני שמחה לשמוע שאת לא שוביניסטית מהסוג שאני מכירה, ואני מקווה שתבהירי את הדעות שלך בפני כל אדם (ובמיוחד בפני כל אישה) שתתבטאי בפניו, כי דעות שוביניסטיות הן פוגעות. באמת שכן. את ספציפית לא פגעת בי, כי כאמור, את לא שוביניסטית בעיניי. אבל כנראה שאת כן תהיי בעיני אחרים ואחרות, אז תשתדלי להסביר להם את עצמך כראוי, כדי למזער פגיעה
שואל השאלה:
^אני תמיד מסבירה אף פעם לא יצא לי מצב שאמרתי שאני שובינסטית בלי לפרט, תמיד פירטתי מה זה אומר איך זה מטבטא אצלי ותמיד אמרו שזה שוביניזם טהור, השוביניזם שאת מדברת עליו זה אנשים כמו המוסלמים ונאצים וכאלה- אנשים שמטבעם הם אלימים ובעד להשפיל כל מי שלא הוא, ישראלים הם לא ככה אין להם את זה, כל ישראלי שאומר לך שהוא שוביניסט 99 הוא כמו שאני תיארתי את מוזמנת לבדוק את זה בכך שתשאלי שוביניסטים פה איך זה מטבטא ותיראי שכולם פה הם כמוני.
^אני תמיד מסבירה אף פעם לא יצא לי מצב שאמרתי שאני שובינסטית בלי לפרט, תמיד פירטתי מה זה אומר איך זה מטבטא אצלי ותמיד אמרו שזה שוביניזם טהור, השוביניזם שאת מדברת עליו זה אנשים כמו המוסלמים ונאצים וכאלה- אנשים שמטבעם הם אלימים ובעד להשפיל כל מי שלא הוא, ישראלים הם לא ככה אין להם את זה, כל ישראלי שאומר לך שהוא שוביניסט 99 הוא כמו שאני תיארתי את מוזמנת לבדוק את זה בכך שתשאלי שוביניסטים פה איך זה מטבטא ותיראי שכולם פה הם כמוני.
אנונימית
אחותי, אני מכירה המון ישראליים שוביניסטיים, ביניהם היו גם אלימים. למזלי הם מיעוט, אבל היו. היו גם הרבה לא אלימים אבל הרבה יותר "רציניים" ממך. כלומר, הם ממש התייחסו למעמד שלהם מול נשים. מבחינתם הם היו חכמים וחזקים יותר מנשים מכל בחינה שהיא.
וכן, את חלקם הכרתי באתר (למרות שאותם לקחתי פחות ברצינות כי הם היו כמעט ילדים). שוביניסטיים רציניים יש גם מחוץ למֵכה או ברלין של 1940. לכן קשה לי לקרוא לך שוביניסטית, את נורא מתונה לעומתם
וכן, את חלקם הכרתי באתר (למרות שאותם לקחתי פחות ברצינות כי הם היו כמעט ילדים). שוביניסטיים רציניים יש גם מחוץ למֵכה או ברלין של 1940. לכן קשה לי לקרוא לך שוביניסטית, את נורא מתונה לעומתם
שואל השאלה:
^אני שוביניסטית לגמריי, אין בי טיפת פמינסטיות לא קשה לראות את זה. יש לי דעות מאוד שמרניות ועם המון חוסר שיוויון. אני לא הכרתי אף שוביניסט אלים כן שמעתי על הנרצחות בחדשות והבנתי שיש/היה להן בעל שוביניסטי אבל חוץ מיזה לא פגשתי כאלה מעניין שאת כן, אני דיברתי כאן עם המון משתמשים ועוד הרבה לפני שאני הגדרתי את השובינסטיות שלי הם הגדירו את שלהם בדיוק כמו שלי וחבל שאסור כאן לתייג משתמשים כי אני מכירה כאלה מלאא וכולם כאן הסבירו במה זה מטבטא שוב הרבה לפני שנתתי את הדעה שלי ככה ש99 אחוז מכאן לגמריי שוביניסט כמוני אבל בסדר אם את אומרת את אומרת כניראה שיש כאלה ואני פשוט לא הכרתי, אשמח להכיר כזה כדי להבין ממה זה נובע לו כי זה באמת מוזר ודיי נדיר היום! אני אחפש כאלה בנרות אבל שוב זה לא אומר ששוביניסטים שלא המיעוט הזה הם לא שוביניסטים הם כן- פשוט סוג אחר.
^אני שוביניסטית לגמריי, אין בי טיפת פמינסטיות לא קשה לראות את זה. יש לי דעות מאוד שמרניות ועם המון חוסר שיוויון. אני לא הכרתי אף שוביניסט אלים כן שמעתי על הנרצחות בחדשות והבנתי שיש/היה להן בעל שוביניסטי אבל חוץ מיזה לא פגשתי כאלה מעניין שאת כן, אני דיברתי כאן עם המון משתמשים ועוד הרבה לפני שאני הגדרתי את השובינסטיות שלי הם הגדירו את שלהם בדיוק כמו שלי וחבל שאסור כאן לתייג משתמשים כי אני מכירה כאלה מלאא וכולם כאן הסבירו במה זה מטבטא שוב הרבה לפני שנתתי את הדעה שלי ככה ש99 אחוז מכאן לגמריי שוביניסט כמוני אבל בסדר אם את אומרת את אומרת כניראה שיש כאלה ואני פשוט לא הכרתי, אשמח להכיר כזה כדי להבין ממה זה נובע לו כי זה באמת מוזר ודיי נדיר היום! אני אחפש כאלה בנרות אבל שוב זה לא אומר ששוביניסטים שלא המיעוט הזה הם לא שוביניסטים הם כן- פשוט סוג אחר.
אנונימית
אלוהים אדירים, למה שתרצי לפגוש אנשים כאלה? את אולי שוביניסטית אבל את אישה בסופו של דבר, והדברים שהם אומרים באמת פוגעים
נכון שאת חושבת שלגברים ונשים יש תפקידים שונים, אבל בעצמך אמרת, אין אחד שיותר טוב מהשני - והם לגמרי גורמים לך להרגיש כאילו את נחותה מהם, זו הרגשה די נוראית, ואני מדברת בתור אחת שכבר רגילה לאמירות כאלה...
אולי זה לא ישפיע עלייך כמו שזה משפיע עליי, אבל אם זה יגרום לך להרגיש אפילו רבע ממה שזה גורם לי, אני מאוד מאוד מקווה שלעולם לא תיתקלי באף שוביניסט כזה. לא את ולא אף אישה אחרת
וזה למרות שאני עדיין לא מסכימה איתך
יאללה היה אחלה דיון, תודה לך ותשמרי על עצמך
נכון שאת חושבת שלגברים ונשים יש תפקידים שונים, אבל בעצמך אמרת, אין אחד שיותר טוב מהשני - והם לגמרי גורמים לך להרגיש כאילו את נחותה מהם, זו הרגשה די נוראית, ואני מדברת בתור אחת שכבר רגילה לאמירות כאלה...
אולי זה לא ישפיע עלייך כמו שזה משפיע עליי, אבל אם זה יגרום לך להרגיש אפילו רבע ממה שזה גורם לי, אני מאוד מאוד מקווה שלעולם לא תיתקלי באף שוביניסט כזה. לא את ולא אף אישה אחרת
וזה למרות שאני עדיין לא מסכימה איתך
יאללה היה אחלה דיון, תודה לך ותשמרי על עצמך
שואל השאלה:
^רוצה לפגוש לא כדי להיתחתן איתו חח רוצה לפגוש כדי לדעת מה עובר לו בראש למה הוא כזה האם הוא חושב שזה בסדר וכאלה.. יש לי המון שאלות אליו מהסיבה שאף פעם לא נתקלתי באחד כזה לעומתך זה הכל.
^רוצה לפגוש לא כדי להיתחתן איתו חח רוצה לפגוש כדי לדעת מה עובר לו בראש למה הוא כזה האם הוא חושב שזה בסדר וכאלה.. יש לי המון שאלות אליו מהסיבה שאף פעם לא נתקלתי באחד כזה לעומתך זה הכל.
אנונימית
"אם השובנסטים ככה לא היו מקבלים פמינסטים זה היה בסדר?"
הם כבר לא מקבלים.
ושוביניזם זה שנאת חינם, פמיניזם זה שוויון זכויות.
הם כבר לא מקבלים.
ושוביניזם זה שנאת חינם, פמיניזם זה שוויון זכויות.
שואל השאלה:
^הם לא מקבלים כי הם לא כאלה אבל הם לא יורדים ככה ומתנהגים לפמיניסטים כמו לחייזרים, פמיניזם זה בסדר ושוביניזם זה בסדר גם לא כולם חייבים להיות פמיניסטים כמו שלא כולם צריכים להיות ימיניים או חילונים או רזים או גבוהים או לבנים אנחנו אנשים שונים! תתחילו לקבל את השוני, ואם הייתה קורא את ההתכתבות שהייתה פה או לפחות את חלקה הייתה מבין ששוביניזם זאת לא שנאת חינם! זה סך הכל אנשים שלא מקבלים את השיוויון בין איש לאישה (לא זכויות אלא שיוויון מגדרי). ככה שתיקרא ואז תדבר.
^הם לא מקבלים כי הם לא כאלה אבל הם לא יורדים ככה ומתנהגים לפמיניסטים כמו לחייזרים, פמיניזם זה בסדר ושוביניזם זה בסדר גם לא כולם חייבים להיות פמיניסטים כמו שלא כולם צריכים להיות ימיניים או חילונים או רזים או גבוהים או לבנים אנחנו אנשים שונים! תתחילו לקבל את השוני, ואם הייתה קורא את ההתכתבות שהייתה פה או לפחות את חלקה הייתה מבין ששוביניזם זאת לא שנאת חינם! זה סך הכל אנשים שלא מקבלים את השיוויון בין איש לאישה (לא זכויות אלא שיוויון מגדרי). ככה שתיקרא ואז תדבר.
אנונימית
^לא אמרתי שכולם חייבים להיות פמיניסטים, אמרתי ששוביניזם לא אמור להיות קיים.
ההגדרה של שוביניזם: "שוביניזם גברי הוא מונח שמתאר זלזול בנשים או אפלייתן לרעה"
ההגדרה של שוביניזם: "שוביניזם גברי הוא מונח שמתאר זלזול בנשים או אפלייתן לרעה"
שואל השאלה:
^אם שוביניזם לא היה קיים אז היה רק פמיניזם, למה שלא היה קיים? שוביניזם זה לא מונח מזלזל בנשים שוביניזם גברי כן אבל אין אותם היום בטח שלא באתר, מדברים על שוביניזם רגיל לא גברי ולא נשי כמו שלא כל פמיניסט הוא פמיניסט רדיקלי לא כל שובינסט הוא שוביניסט גברי למען האמת רק המוסלמים פה בארץ נשארו שוביניסטים גבריים השאר ממזמן לא!
^אם שוביניזם לא היה קיים אז היה רק פמיניזם, למה שלא היה קיים? שוביניזם זה לא מונח מזלזל בנשים שוביניזם גברי כן אבל אין אותם היום בטח שלא באתר, מדברים על שוביניזם רגיל לא גברי ולא נשי כמו שלא כל פמיניסט הוא פמיניסט רדיקלי לא כל שובינסט הוא שוביניסט גברי למען האמת רק המוסלמים פה בארץ נשארו שוביניסטים גבריים השאר ממזמן לא!
אנונימית
מיותר להיכנס איתך לריב, תחזורי כשתהיי מוכנה לשמוע ולהבין את האמת.
שואל השאלה:
^אני חקרתי שוביניזם כל כך הרבה זמן שתאמין לי שאני האחרונה שתטעה בשוביניזם, אני מבינה בזה כמו שכלכלן מבין במטמטיקה! ככה שאני מבינה טוב מאוד אתם אלה שלא מבינים שלא כל שובינסט הוא כזה שבעד נחיתות אפליות אלימות ואונס ולא יודעת מה עוד! איך שוביניסטית תרצה שיכו אותה יאנסו אותה וירצחו אותה? זה אפילו לא הגיוני אין בזה שום הגיון! מין הסתם שהשוביניזם שאני ועוד משתמשים פה באתר הוא שוביניזם רגיל ולא כזה שבעד לדאכות מין אחר! תבדוק דברים תקרא כתבות תשאל אנשים ותיראה שאתה זה שלא רוצה להכיר באמת.
^אני חקרתי שוביניזם כל כך הרבה זמן שתאמין לי שאני האחרונה שתטעה בשוביניזם, אני מבינה בזה כמו שכלכלן מבין במטמטיקה! ככה שאני מבינה טוב מאוד אתם אלה שלא מבינים שלא כל שובינסט הוא כזה שבעד נחיתות אפליות אלימות ואונס ולא יודעת מה עוד! איך שוביניסטית תרצה שיכו אותה יאנסו אותה וירצחו אותה? זה אפילו לא הגיוני אין בזה שום הגיון! מין הסתם שהשוביניזם שאני ועוד משתמשים פה באתר הוא שוביניזם רגיל ולא כזה שבעד לדאכות מין אחר! תבדוק דברים תקרא כתבות תשאל אנשים ותיראה שאתה זה שלא רוצה להכיר באמת.
אנונימית
^לא אמרתי שכל שוביניסט תומך באונס וכל הדברים שאמרת. רק ששוביניזם הוא דבר שגוי.
אה ו מתמטיקה*
אה ו מתמטיקה*
שואל השאלה:
^כי מה- למה שגוי? כי אתה לא כזה? זאת לא סיבה!
^כי מה- למה שגוי? כי אתה לא כזה? זאת לא סיבה!
אנונימית
"שׁוֹבִינִיזְם
שֵׁם עֶצֶם - זָכָר
1.
לְאֻמָּנוּת, קַנָּאוּת לְאֻמִּית קִיצוֹנִית מְלֻוָּה שִׂנְאָה לְעַמִּים אֲחֵרִים וְזִלְזוּל בָּהֶם.
2.
גִּישָׁה מִתְנַשֵּׂאת שֶׁל גְּבָרִים כְּלַפֵּי נָשִׁים. גַּם: שׁוֹבִינִיזְם גַּבְרִי."
אל תמציאי דברים, בבקשה.
שֵׁם עֶצֶם - זָכָר
1.
לְאֻמָּנוּת, קַנָּאוּת לְאֻמִּית קִיצוֹנִית מְלֻוָּה שִׂנְאָה לְעַמִּים אֲחֵרִים וְזִלְזוּל בָּהֶם.
2.
גִּישָׁה מִתְנַשֵּׂאת שֶׁל גְּבָרִים כְּלַפֵּי נָשִׁים. גַּם: שׁוֹבִינִיזְם גַּבְרִי."
אל תמציאי דברים, בבקשה.
שואל השאלה:
^"אישה שוביניסטית היא אישה שמאמינה שבין גברים ונשים יש הבדלים גדולים. אישה שוביניסטית דוגלת בגישה שאישה היא אישה ואילו גבר הוא גבר - ולכל אחד מהם תפקידים שונים בחיים, בזוגיות, בגידול ילדים ובכלל."
נוו.. אז מי צודק?
^"אישה שוביניסטית היא אישה שמאמינה שבין גברים ונשים יש הבדלים גדולים. אישה שוביניסטית דוגלת בגישה שאישה היא אישה ואילו גבר הוא גבר - ולכל אחד מהם תפקידים שונים בחיים, בזוגיות, בגידול ילדים ובכלל."
נוו.. אז מי צודק?
אנונימית
^זה לא ההגדרה של שוביניזם, מאיפה הפלצת את זה?
ברור שיש הבדלים, אך אישה יכולה לעשות כל מה גבר עושה ולהפך - פשוט לפעמים יהיה קשה יותר.
ולשאלתך, רוב הסיכויים שאני.
ברור שיש הבדלים, אך אישה יכולה לעשות כל מה גבר עושה ולהפך - פשוט לפעמים יהיה קשה יותר.
ולשאלתך, רוב הסיכויים שאני.
שואל השאלה:
^כתבה של אתר בשם "מאמרים" תכנס תסתכל תיקרא זה מעניין מאוד, יגרום לך להבין שיש כמה סוגי שוביניזם והשוביניזם גברי הוא אומנם הראשון אבל כיום אף אחד לא שוביניסטי כזה! לא פה באתר לפחות.. אנשים מתכוונים שהם שובינסטים כמוני- אנשים שהם נגד שיוויון מגדרי, אם פמיניזם זה בעד שיוויון שוביניזם רגיל הוא נגד שיוויון.
איך אתה צודק אם אתה אפילו לא מודע לסוגי השוביניזם שיש? לפחות עכשיו אתה מכיר..
^כתבה של אתר בשם "מאמרים" תכנס תסתכל תיקרא זה מעניין מאוד, יגרום לך להבין שיש כמה סוגי שוביניזם והשוביניזם גברי הוא אומנם הראשון אבל כיום אף אחד לא שוביניסטי כזה! לא פה באתר לפחות.. אנשים מתכוונים שהם שובינסטים כמוני- אנשים שהם נגד שיוויון מגדרי, אם פמיניזם זה בעד שיוויון שוביניזם רגיל הוא נגד שיוויון.
איך אתה צודק אם אתה אפילו לא מודע לסוגי השוביניזם שיש? לפחות עכשיו אתה מכיר..
אנונימית
^טוב, הבנו את השטויות שלך, אני לא מעוניינת
שואל השאלה:
^שטויות או לא יש כאן כמה כמוני (בערך 20 איש) באתר הזה והם בסדר גמור תפסיקו לעשות מהם לא בסדר רק כי אתם לא כאלה.
שמחתי להכיר לכם את השוביניזם הרגיל.
מקווה שמהיום והלאה תבינו שיש עוד אנשים כמוכם רק עם דעה אחרת משלכם והם אנשים לא פחות ממכם והדעה שלהם נורמאלית בדיוק כמו שלכם ;)
^שטויות או לא יש כאן כמה כמוני (בערך 20 איש) באתר הזה והם בסדר גמור תפסיקו לעשות מהם לא בסדר רק כי אתם לא כאלה.
שמחתי להכיר לכם את השוביניזם הרגיל.
מקווה שמהיום והלאה תבינו שיש עוד אנשים כמוכם רק עם דעה אחרת משלכם והם אנשים לא פחות ממכם והדעה שלהם נורמאלית בדיוק כמו שלכם ;)
אנונימית
חחח לא טענו אחרת, שיחשבו מה שהם רוצים, זו עדיין דעה פוגענית ולכן זה מובן למה לא מקבלים אותם (אתכם) באתר
שואל השאלה:
^מה פוגעני בלא להאמין בשיוויון מגדרי?
^מה פוגעני בלא להאמין בשיוויון מגדרי?
אנונימית