84 תשובות
שומרי כשרות זה נשמע לי יותר הגיוני (לא יודעת להסביר את זה)
אל תזמינו בכלל עדיף.. תביאו אוכל אחר או סתם סוכריות זה עדיף מאשר שאנשים לא יאכלו
אנונימית
שואל השאלה:
אבל למה תסבירו, אנחנו לא יכולים פשוט להחליט בלי הסבר זה יהיה לא פייר כלפיהם
אבל למה תסבירו, אנחנו לא יכולים פשוט להחליט בלי הסבר זה יהיה לא פייר כלפיהם
אנונימי
מנקודת מבט אובייקטיבית אני חושב שהכי טוב להטיל מטבע.
ואגב, מרגיש לי שהשאלה הזו סתם נועדה ליצור מריבות וזה לא מקרה אמיתי.
ואגב, מרגיש לי שהשאלה הזו סתם נועדה ליצור מריבות וזה לא מקרה אמיתי.
כי אתה חי במדינה יהודית נשמע יותר הגיוני שתתחשב בשומרי כשרות
חצי חצי?
שואל השאלה:
^^^באמת זה אמיתי... לא משעמם לי שאני אמציא שאלות גם מה זה יתן לי
^^^באמת זה אמיתי... לא משעמם לי שאני אמציא שאלות גם מה זה יתן לי
אנונימי
שואל השאלה:
אי אפשר חצי חצי כי אז המשלוח עולה עוד כסף לכל אחד וזה כבר חורג מהתקציב
אי אפשר חצי חצי כי אז המשלוח עולה עוד כסף לכל אחד וזה כבר חורג מהתקציב
אנונימי
אין מצב אתם מגייסים פשוט עוד תקציב?
אולי עזרה מההורים? מהוועד?
^^^^ סתם הסיטואציה קצת הזויה. כמות זהה של שומרי כשרות וטבעונים, אין פיצריה כשרה שיש לה גם פיצה טבעונית, התקציב מספיק בדיוק לצד אחד ואי אפשר להוסיף קצת בשביל שכולם יוכלו לאכול... אבל יכול להיות שזה אמיתי, ולכן נתתי תשובה (הטלת מטבע).
שואל השאלה:
^^^אנחנו יכולים לבדוק אולי כל אחד יסכים עוד 5 שקל נקווה שיסכימו גם הבית ספר וכל זה כי זה קצת באלגן להזמין מ2 מקומות (מנקודת המבט של הבית ספר לא שלנו)
^^^אנחנו יכולים לבדוק אולי כל אחד יסכים עוד 5 שקל נקווה שיסכימו גם הבית ספר וכל זה כי זה קצת באלגן להזמין מ2 מקומות (מנקודת המבט של הבית ספר לא שלנו)
אנונימי
שואל השאלה:
tmm, זה לא שזה בדיוק התקציב פשוט זה מה שבית ספר הסכים הוא התגמש כבר בשבילנו מלחתחילה אז נתנו לנו תקציב רק בשביל כמה שמספיק לפיצות זה לא שהסכום נתנו אקראי
tmm, זה לא שזה בדיוק התקציב פשוט זה מה שבית ספר הסכים הוא התגמש כבר בשבילנו מלחתחילה אז נתנו לנו תקציב רק בשביל כמה שמספיק לפיצות זה לא שהסכום נתנו אקראי
אנונימי
זה בעייתי כי לא משנה מאיפה תזמינו יהיו כמה ילדים שישבו בצד ולא יאכלו כלום ..
תנסו בכל זאת לחלק את התקציב או לנסות להגדיל את התקציב איכשהו
תנסו בכל זאת לחלק את התקציב או לנסות להגדיל את התקציב איכשהו
שמרי כשרות נראה לי
כשרות.
שהטבעונים יתאימו את עצמם לסביבה, אי אפשר שכל העולם יהיה כמוהם.
שהטבעונים יתאימו את עצמם לסביבה, אי אפשר שכל העולם יהיה כמוהם.
שואל השאלה:
^אתה יכול גם להגיד ששומרי כשרות יתאימו את עצמם לסביבה אי אפשר לזלזל באידאולוגיות של אף אחד מהצדדים
^אתה יכול גם להגיד ששומרי כשרות יתאימו את עצמם לסביבה אי אפשר לזלזל באידאולוגיות של אף אחד מהצדדים
אנונימי
שואלת השאלה מסכימה איתך
למה ששומרי הכשרות לא יתאימו את עצמם לסביבה?
אי אפשר להשאיר קבוצה בצד
למה ששומרי הכשרות לא יתאימו את עצמם לסביבה?
אי אפשר להשאיר קבוצה בצד
מצטער אבל לא כל העולם צריך לאכול פיצה עם "גבינה" צמחית, עדיף כבר להזמין כשר ושלפחות הרוב יהנו... אלא אם כן מזמינים עוד פיצה בנפרד לטבעונים וזה לא על חשבון אחרים
נכון, לא כולם צריכים לאכול גבינה טבעונית אבל!! מהפיצריה עם הגבינה הטבעונית ברור שהם לא יזמינו לכולם טבעוני, הם יזמינו חלק רגיל וחלק טבעוני
שני האופציות לא מושלמות.
מה שאפשר לעשות זה לארגן עוד מגש פיצה טבעוני או כשר בנפרד ממקום אחר. נגיד שאחד ההורים התנדב להביא אותו ואז תחסכו בעלויות של המשלוח. אם במקום עם הפיצה הטבעונית אין בשר ופשוט אין להם תעודת כשרות אז בגלל זה הם נחשבים לא כשרים אז הייתי מזמינה משם כי זה אופציה יותר טובה ככה שבעיקרון כולם יכולים לבחור אם לאכול או לא וזה לבחירתם.
אם במקום הזה כן יש בשר אז זה עדיין אותה בעייה כמו בהתחלה.
אפשר גם פשוט שכל הכסף שהטבעונים או שומרי הכשרות שמו ילך אליהם והם יזמינו פיצה בנפרד ואולי יוסיפו כמה שקלים.
בשביל כל החלטה כזאת נראלי הכי פיר להטיל מטבע. או במקרה ולאחת הקבוצות זה פחות משנה והם אמרו שהם יכולים להסתדר בדרך אחרת אז לכו עם הקבוצה השנייה...
מה שאפשר לעשות זה לארגן עוד מגש פיצה טבעוני או כשר בנפרד ממקום אחר. נגיד שאחד ההורים התנדב להביא אותו ואז תחסכו בעלויות של המשלוח. אם במקום עם הפיצה הטבעונית אין בשר ופשוט אין להם תעודת כשרות אז בגלל זה הם נחשבים לא כשרים אז הייתי מזמינה משם כי זה אופציה יותר טובה ככה שבעיקרון כולם יכולים לבחור אם לאכול או לא וזה לבחירתם.
אם במקום הזה כן יש בשר אז זה עדיין אותה בעייה כמו בהתחלה.
אפשר גם פשוט שכל הכסף שהטבעונים או שומרי הכשרות שמו ילך אליהם והם יזמינו פיצה בנפרד ואולי יוסיפו כמה שקלים.
בשביל כל החלטה כזאת נראלי הכי פיר להטיל מטבע. או במקרה ולאחת הקבוצות זה פחות משנה והם אמרו שהם יכולים להסתדר בדרך אחרת אז לכו עם הקבוצה השנייה...
אנונימית
אז לא הבנתי מה הבעיה. נשמע לי בסדר גמור אם ככה.
שהטבעונים יאכלו מה שבא להם, אבל שתהיה אופציה לפיצה אמיתית למי שרוצה...
שהטבעונים יאכלו מה שבא להם, אבל שתהיה אופציה לפיצה אמיתית למי שרוצה...
נראה לי שזה מה שהם מתכננים לעשות במידה ויזמינו מהפיצריה עם האפשרות לטבעוני
להזמין גם וגם
להזמין גם וגם
להביא אוכל אחר
או שכל אחד יוסיף כסף
או שכל אחד יוסיף כסף
אנונימית
להביא לטבעונים ממקום אחר ושכל אחד מהכיתה יוסיף עוד שקל או שניים....
שומרי כשרות זה מסורת של אלפי שנים
שומרי הכשרות!
טבעונים.
שואל השאלה:
אין בדקנו הכל... זה או לבחור או כלום. ולמה עדיף שומרי כשרות?
אין בדקנו הכל... זה או לבחור או כלום. ולמה עדיף שומרי כשרות?
אנונימי
אם המקום של הפיצה לא כשרה אבל אתם משמינים פיצה כשרה (בלי בשר רק עם גבינה וזה) אז זה עדיין נחשב כשר תיבדקו את זה
עדיף לא להזמין לאף אחד מאשר להדיר קבוצה מסוימת מפעילות שאמורה להיות כיתתית.
גם וגם בעיקרון
אבל בתור טבעונית תמיד היו מזמינים אוכל חלבי ובשרי כמו פיצות וכאלה
ואני תמיד לא אכלתי כלום וקינאתי בכל מי אכל ונהנה מהאוכל..
אני אוהבת לאכול ופשוט העברתי כמה שעות בלא לאכול כלום בזמן שכולם עשו חיים והתחלקו באוכל בכיף
אבל בתור טבעונית תמיד היו מזמינים אוכל חלבי ובשרי כמו פיצות וכאלה
ואני תמיד לא אכלתי כלום וקינאתי בכל מי אכל ונהנה מהאוכל..
אני אוהבת לאכול ופשוט העברתי כמה שעות בלא לאכול כלום בזמן שכולם עשו חיים והתחלקו באוכל בכיף
אנונימית
נראה מפוברק השאלה הכל ספציפי מידי שמתי עליך עין אנונימי
בטבעונים
טבעונים
זה יהיה גם כשר וגם טבעוני אבל אם תזמינו כשר זה יכול להיות עם גבינה, אז זה עוזר רק לאלה שאוכלים כשר.. וזה לא פייר
עריכה: אז לגבי מה שthe quiet kid אמר, לא להזמין בכלל, למרות שאני לא מבינה איך זה הדבר היחידי בתקציב, מקסימום כל אחד יביא חמש שקל ואז פשוט תזמינו עוד אחד, פיצה לא עולה הון
זה יהיה גם כשר וגם טבעוני אבל אם תזמינו כשר זה יכול להיות עם גבינה, אז זה עוזר רק לאלה שאוכלים כשר.. וזה לא פייר
עריכה: אז לגבי מה שthe quiet kid אמר, לא להזמין בכלל, למרות שאני לא מבינה איך זה הדבר היחידי בתקציב, מקסימום כל אחד יביא חמש שקל ואז פשוט תזמינו עוד אחד, פיצה לא עולה הון
אנונימית
^מה הקשר בין כשרות לטבעונות?
אנונימי
אנונימית שתיים מעליי היא כתבה שהפיצה הטבעונית לא כשרה
כשרות.
אז ממקום שכן כשר, יש מלא^^
אנונימית
תגידי קראת תשאלה היא אמרה שאלה האופציות היחידיות
ובגלל זה אמרתי שזה נשמע טיפה מפוברק השאלה
כשרות = חובה
טבעונות = אידיאולוגיה
--
וכן, אין לי בעייה להתפשר קצת ובמקום להזמין שווארמות להזמין פיצות
אבל פיצה טבעונית, זה פשוט לא אכיל..
טבעונות = אידיאולוגיה
--
וכן, אין לי בעייה להתפשר קצת ובמקום להזמין שווארמות להזמין פיצות
אבל פיצה טבעונית, זה פשוט לא אכיל..
אנונימי
טבעונים. אני מרגישה שתמיד מוציאים אותי החוצה כשכולם אוכלים ביחד תמיד בכיתה וזה מבאס! לשומרי הכשרות אין מקרים כאלה כמעט..
אנונימית
אין לי תשובה חד משמעית כי בכל זאת השמירת כשרות חשובה להם כמו שלטבעונים אבל תנסו אולי אם הם רוצים להכין בעצמם את הפיצה במקום להזמין וגם נראלי זה יצא יותר זול מלהזמין וכל אחד עם מה שהוא אוהב על הפיצה שלו זאת נראלי בחירה אידיאלית אם אתם לא יכולים להחליט
חייב להיות עוד אלטרנטיבה ובכל זאת בשומרי הכשרות לדעתי צריך להיתחשב.
^אם את לא מאמינה ששמירת כשרות היא ציווי אלוהי, אז למה את בכלל שומרת כשרות?
אנונימי
אמרת שטבעונות יכולה להיות חשובה יותר
- אידיאולוגיה יכולה להיות חשובה יותר מציווי אלוהי?
- אידיאולוגיה יכולה להיות חשובה יותר מציווי אלוהי?
אנונימי
כשרות. אין שאלה בכלל.
אנונימי
^^אבל זה לא רק בריאותי אלא גם דתי
יש הבל בין טעות ובכוונה
אם מסתכלים לטובת שני הצדדים הכי פשוט זה
1. לחפש מקום אחר שהוא גם דתי וגם יש שם אוכל טבעוני
2. שכל אחד מהכיתה יוסיף טיפה כסף שיספיק למשלוח ולקנות במיוחד לטבעונים
יש הבל בין טעות ובכוונה
אם מסתכלים לטובת שני הצדדים הכי פשוט זה
1. לחפש מקום אחר שהוא גם דתי וגם יש שם אוכל טבעוני
2. שכל אחד מהכיתה יוסיף טיפה כסף שיספיק למשלוח ולקנות במיוחד לטבעונים
אם זה טבעוני זה כנראה כשר רק שאין תעודה, תבדקי לגבי המרכיבים ותיידעי את שומרי הכשרות, אם אין ברירה אז להזמין משהו ממקום אחר במיוחד לשומרי הכשרות או לטבעונים, שלא ירגישו בצד.
אם מדובר בבית ספר משולב, של יהודים וגוים - הטלת מטבע, כנראה
ואם בבית ספר יהודי, אז, בוודאי ששומרי הכשרות, שהרי גם הטבעונים מחויבים בשמירת כשרות.
--
ido23 - 'כשר בלי תעודה' = לא כשר
ולא, טבעונות לא מעידה על כשרות המוצר - כמה בעיות שיכולות להיות לדוג' - בישולי גוים, יין נסך, פת נכרי, מצוות התלויות בארץ, תנור שמבשלים בו בשבת, כלים לא כשרים, חרקים במזון ועוד..
ואם בבית ספר יהודי, אז, בוודאי ששומרי הכשרות, שהרי גם הטבעונים מחויבים בשמירת כשרות.
--
ido23 - 'כשר בלי תעודה' = לא כשר
ולא, טבעונות לא מעידה על כשרות המוצר - כמה בעיות שיכולות להיות לדוג' - בישולי גוים, יין נסך, פת נכרי, מצוות התלויות בארץ, תנור שמבשלים בו בשבת, כלים לא כשרים, חרקים במזון ועוד..
אנונימי
4kt
--
כן ואפילו הצלחתי להקיא את רובו
(במקרה של פיצה, הם לא אכלו בעל חיים, אגב)
--
שמירת כשרות - היא לא עניין בריאותי; אין הבדל תזונתי בין יין 'רגיל' ליין נסך, אין הבדל תזונתי בין בישולי ישראל לבישולי גוים, אין הבדל תזונתי בין פת ישראל לפת נכרי, אין הבדל תזונתי בין אוכל שבושל בשבת לבין אותו אוכל שבושל ביום חול
אין הבדל תזונתי בין עגבנייה שהפרישו ממנה תרומות ומעשרות - לבין אחת שלא
אין הבדל תזונתי בין עגבנייה של חקלאי ישראלי בארה"ק בשנת השמיטה - לבין אותה עגבנייה שגוי מגדל 20 מטר ממנו
אין הבדל תזונתי בין חסה (או כל פרי/ירק אחר) שגודלה ללא פיקוח מחרקים - לבין אחת שכן (בעצם יש; באחת שלא, יש יותר חלבונים - מה שמסתבר היום כבריא)
אין הבדל תזונתי בין בהמה שהומתה, לבין בהמה שנשחטה כדת וכדין
--
להמשיך?
--
כן ואפילו הצלחתי להקיא את רובו
(במקרה של פיצה, הם לא אכלו בעל חיים, אגב)
--
שמירת כשרות - היא לא עניין בריאותי; אין הבדל תזונתי בין יין 'רגיל' ליין נסך, אין הבדל תזונתי בין בישולי ישראל לבישולי גוים, אין הבדל תזונתי בין פת ישראל לפת נכרי, אין הבדל תזונתי בין אוכל שבושל בשבת לבין אותו אוכל שבושל ביום חול
אין הבדל תזונתי בין עגבנייה שהפרישו ממנה תרומות ומעשרות - לבין אחת שלא
אין הבדל תזונתי בין עגבנייה של חקלאי ישראלי בארה"ק בשנת השמיטה - לבין אותה עגבנייה שגוי מגדל 20 מטר ממנו
אין הבדל תזונתי בין חסה (או כל פרי/ירק אחר) שגודלה ללא פיקוח מחרקים - לבין אחת שכן (בעצם יש; באחת שלא, יש יותר חלבונים - מה שמסתבר היום כבריא)
אין הבדל תזונתי בין בהמה שהומתה, לבין בהמה שנשחטה כדת וכדין
--
להמשיך?
אנונימי
^כי אם זה רק בריאותי אפשר לומר שעם פעם אחת (גם אם בכוונה) לא יקרה כלום אבל אם זה דתי וזה בכוונה אז זה חטא
^^לפחות אל תגיבי, את סתם יוצאת סתומה..
^ממתי היא כן?
^ממתי היא כן?
אנונימי
^ אי אפשר לסמוך על זה שזה כשר רק לפי זה שהפיצה טבעונית, כמו שהסבירו פה קודם (תשובה אחרי ohyeah7).
ממתי פיצה טבעונית היא לא כשרה?
אנונימית
^הגבינות הטבעוניות בישראל כשרות
אנונימית
גַּם בְּלֹא דַעַת נֶפֶשׁ לֹא טוֹב וְאָץ בְּרַגְלַיִם חוֹטֵא.
אנונימי
בלי תעודת כשרות או אפשר לסמוך עליו
^^^^ לא, זה לא יעזור. אפילו אם מי שמכין את הפיצה לא ישקר, הוא כנראה לא יודע הלכות כשרות ברמה מספיק גבוהה כדי לומר.
^אפשר לשאול את מי שמכין את הפיצה את המרכיבים, סביר להניח שזה יהיה כשר
כל פיצה טבעונית שאכלתי עד היום הייתה כשרה
כל פיצה טבעונית שאכלתי עד היום הייתה כשרה
אנונימית
^אבל מה הקשר להבנת הנקרא? כתבת "ומה ההבדל בין בריאותי לדתי חחח זה בריאותי וזה גם דתי הציווי הזה נועד כדי לשמור עלינו" אז הוא הציג לך מקרים שזה לא קשור לבריאותי אלא נטו דתי
עזוב, מקרה אבוד.
אנונימי
כתבו פה שצריך תעודת כשרות בשביל שהוא יהיה כשר.
אבל גם אם במקום הזה יש בשר, והם עושים גם פיצות טבעוניות, יש סיכוי שיש להם תוו של ויגן פרינדלי. אם יש להם תוו את יכולה להיות בטוחה שהפיצה הטבעונית אין מגע עם בשר או גבינות או ביצים... ככה שזה לא יכול להיות "לא כשר"
אז מי ששומר כשרות יכול לקחת טבעוני אם הוא ירצה.
אבל גם אם במקום הזה יש בשר, והם עושים גם פיצות טבעוניות, יש סיכוי שיש להם תוו של ויגן פרינדלי. אם יש להם תוו את יכולה להיות בטוחה שהפיצה הטבעונית אין מגע עם בשר או גבינות או ביצים... ככה שזה לא יכול להיות "לא כשר"
אז מי ששומר כשרות יכול לקחת טבעוני אם הוא ירצה.
אנונימית
4kt
אני אסכם לך
הוא אמר שכשרות זה לאו דווקא בריאות בהרבה מקרים
אנונימית
כמו שרואים בתגובה שאנונימי כתב ל4kt יש הרבה דברים מעבר לבשר וחלב בכשרות "עולם" הכשרות הוא רחב מאוד ואי אפשר לסכם אותו בבשר וחלב
אני אסכם לך
הוא אמר שכשרות זה לאו דווקא בריאות בהרבה מקרים
אנונימית
כמו שרואים בתגובה שאנונימי כתב ל4kt יש הרבה דברים מעבר לבשר וחלב בכשרות "עולם" הכשרות הוא רחב מאוד ואי אפשר לסכם אותו בבשר וחלב
אין כאן רק עניין של מרכיבים..
ומוכרים לא נאמנים כבר מחורבן בית המקדש
ומוכרים לא נאמנים כבר מחורבן בית המקדש
אנונימי
בישול של גוי? אוכל שבושל בשבת? פירות וירקות שלא עשרו? כל מני עלים כמו חסה שיש שם תולעים וחייבים לשטוף טוב כמו שצריך?
וזה רק על קצה המזלג
וזה רק על קצה המזלג
^ קראי פניני הלכה, הלכות כשרות (רק תסתכלי קצת, לא אומר לך לקרוא הכל).
זה הרבה מעבר לבשר וחלב...
זה הרבה מעבר לבשר וחלב...
אם אדם הכין לעצמו אוכל בשבת (במזיד) אסור לו לאכול את זה במוצש
^ וגם אם יהודי אחר הכין לו.
.
קישורים מצורפים:
^ טוב, חידשת לי. הנחתי שאסור כי זו הנאה מעבירה.
אסור לו (לאדם שבישל) לאכול את זה
כל מה שקשור לאוכל זה כשרות
כל מה שקשור לאוכל זה כשרות
^ כן, אני מודה בטעות שלי.
בניגוד אלייך, לא מנסה להתחמק מלהודות בטעות.
בניגוד אלייך, לא מנסה להתחמק מלהודות בטעות.
^ שכשרות היא מעבר למה שחשבת.
בסוף בחרת להתמקד בחלק אחד במה שהוא אמר ולהתעלם לגמרי מהשאר (זה כשל לוגי - איש קש).
בסוף בחרת להתמקד בחלק אחד במה שהוא אמר ולהתעלם לגמרי מהשאר (זה כשל לוגי - איש קש).
^ אני לא חושב שהם צריכים שלא יהיה מגע בכלל, רק שלא ישימו בכוונה בשר (אם זה על מוצר אחד ולא על כל החנות, גם ככה אם כל החנות טבעונית עדיף כשר כדי שמי שלא טבעוני יוכל לאכול פיצה נורמלית).
ובכל מקרה יש עוד עניינים, כמו בישול/אפייה בשבת כמו שציינו פה.
ובכל מקרה יש עוד עניינים, כמו בישול/אפייה בשבת כמו שציינו פה.
^^אבל כשרות זה לא רק בשר וחלב יש כ"כ הרבה יותר
אִישׁ בַּעַר לֹא יֵדָע וּכְסִיל לֹא יָבִין אֶת זֹאת.
אנונימי
איך פיצה טבעונית לא כשרה? אם זה אפשרי, אז אני באמת לא יודע אבל זה ממש מוזר.אני חושב שטבעונים יותר רגילים לא לאכול דברים שמזמינים ואוכלי כשר פחות (מדבר כנסיון כטבעוני רק), אם אתה חושב שזה מצדיק להביא כשרה כי הטבעונים רגילים או להביא טבעונית כי הטבעונים כבר במילא עם הרבה הגבלות זה כבר בחירה שלך
^כי כשרות זה לא רק בשר וחלב
^ כן קראתי ואם הבנתי זה כי עושים בשבת
לא רק
סתם לדוגמה כשלא מנפים את הקמח זה גם אסור...
סתם לדוגמה כשלא מנפים את הקמח זה גם אסור...
^ ועכשיו שימוש בטיעון אד הומינם :)
בכל מקרה, אין לי כוח להמשיך את הויכוח הזה. אני כנראה לא אקרא את התשובות פה אז אם את רוצה להגיב לי על משהו שכתבתי שאת חושבת שלא נכון, עדיף בפרטי. (אומר מראש כדי שלא יגידו שאני מתחמק)
בכל מקרה, אין לי כוח להמשיך את הויכוח הזה. אני כנראה לא אקרא את התשובות פה אז אם את רוצה להגיב לי על משהו שכתבתי שאת חושבת שלא נכון, עדיף בפרטי. (אומר מראש כדי שלא יגידו שאני מתחמק)
עזוב, כתבתי פה עוד מלא דברים שלא קשורים לבשר וחלב והיא פשוט מתעלמת וממשיכה להגיב..
באחת כזאת, עוד לא נתקלתי
ברוך משנה הבריות.
באחת כזאת, עוד לא נתקלתי
ברוך משנה הבריות.
אנונימי
באותו הנושא: