229 תשובות
צודקת לגמרי
מסכימה עם כל מילה
מסכימה עם כל מילה
אני נגד כי זה נגד האמונה שלי.
אנונימית
שואל השאלה:
אנונימית, הצביעות שלך מזעזעת אותי.
את אומרת שמשכב זכר אסור לפי התנ"ך, אבל קחי בחשבון שזה תקף גם לגבי בגדים שעשויים משני חומרים שונים (leviticus 19:19). ללבוש בגדים כאלו זה דבר אסור, בצורה חד משמעית. כשאת תתנגדי לזכות של אנשים ללבוש גרביים רק כי יש שם שני סוגים של בד, רק אז תהיה לך אפשרות להגיד: "אני נגד הקהילה הגאה בגלל סיבות דתיות".
אבל עד שזה יקרה, את סתם אדם פרמיטיבי ששייך למאה ה-17, שדוחף את האף שלו עמוק מדי לעניינים שלא קשורים אליו. לאף אדם שיש לו מוסר בסיסי, הגיון בריא ומספיק אייקיו, בכלל לא אמור להיות אכפת אם שני גברים מאוהבים זה בזה. זה לא אמור להפריע לך, בכלל.
אנונימית, הצביעות שלך מזעזעת אותי.
את אומרת שמשכב זכר אסור לפי התנ"ך, אבל קחי בחשבון שזה תקף גם לגבי בגדים שעשויים משני חומרים שונים (leviticus 19:19). ללבוש בגדים כאלו זה דבר אסור, בצורה חד משמעית. כשאת תתנגדי לזכות של אנשים ללבוש גרביים רק כי יש שם שני סוגים של בד, רק אז תהיה לך אפשרות להגיד: "אני נגד הקהילה הגאה בגלל סיבות דתיות".
אבל עד שזה יקרה, את סתם אדם פרמיטיבי ששייך למאה ה-17, שדוחף את האף שלו עמוק מדי לעניינים שלא קשורים אליו. לאף אדם שיש לו מוסר בסיסי, הגיון בריא ומספיק אייקיו, בכלל לא אמור להיות אכפת אם שני גברים מאוהבים זה בזה. זה לא אמור להפריע לך, בכלל.
אוי נו באמת טיעון מטומטם אני באה מבית דתי וזה בולשיט
בגלל דת כמובן. מסתבר שלקחת מאנשים זכויות בסיסיות זה בסדר כי האלוהים הלא קיים שלכם תומך בזה לדעתכם.
כי יש אנשים שתומכים בהגיון בריא ולא מושפעים.
כמובן שלגיטימי שלכול אדם יהיו זכויות שוות, כול עוד הן לא חוצות את גבולות ההגיוני ונורמאלי.
ואני לא מתכוונת לחתונה של זוגות חד מיניים שזה אחלה ומגניב, אני מתכוונת לדברים שדורשים לשנות חצי מההיסטוריה ולדרוך על ראשים של הרוב בשביל שלמיעוט יהיה סבבה.
כמובן שלגיטימי שלכול אדם יהיו זכויות שוות, כול עוד הן לא חוצות את גבולות ההגיוני ונורמאלי.
ואני לא מתכוונת לחתונה של זוגות חד מיניים שזה אחלה ומגניב, אני מתכוונת לדברים שדורשים לשנות חצי מההיסטוריה ולדרוך על ראשים של הרוב בשביל שלמיעוט יהיה סבבה.
שואל השאלה:
אנונימית, זאת מדינה לעם היהודי, לא לדת היהודית. זאת אמורה להיות מדינה שבה העם היהודי יכול לחיות בלי שינסו להשמיד אותו כל שלושים שנים. זאת לא מדינה שאמורה לנהוג ע"פ הדת.
אנונימית, זאת מדינה לעם היהודי, לא לדת היהודית. זאת אמורה להיות מדינה שבה העם היהודי יכול לחיות בלי שינסו להשמיד אותו כל שלושים שנים. זאת לא מדינה שאמורה לנהוג ע"פ הדת.
שואל השאלה:
והעם היהודי אמור להיות בטלפון בשבת? לא. ובכל זאת, זכותו של כל בן אדם להיות בטלפון בשבת אם הוא ירצה. למה לשלול את הזכות שלהם להתחתן? בגלל שזה נגד הדת? כי גם להיות בטלפון בשבת זה נגד הדת, אבל אני לא רואה אותך בעד חוקים שאוסרים על זה.
והעם היהודי אמור להיות בטלפון בשבת? לא. ובכל זאת, זכותו של כל בן אדם להיות בטלפון בשבת אם הוא ירצה. למה לשלול את הזכות שלהם להתחתן? בגלל שזה נגד הדת? כי גם להיות בטלפון בשבת זה נגד הדת, אבל אני לא רואה אותך בעד חוקים שאוסרים על זה.
אומנם משכב זכר אסור לפי התורה, אבל רוב ההומופובים לא מהססים לעבור על זרע לבטלה
אל תתייפיפו.
מסכימה עם כל מה שכתבת, אפליה זה לא לגיטימי.
אל תתייפיפו.
מסכימה עם כל מה שכתבת, אפליה זה לא לגיטימי.
בכללי אין לי שום בעיה איתם.
אבל אני לא מכבדת אותם בגלל שאני מאמינה באלוקים וזה נגד התורה.
אבל אני לא מכבדת אותם בגלל שאני מאמינה באלוקים וזה נגד התורה.
אני נגד כי זה זכותי
שואל השאלה:
אנונימית, אף אחד לא אמר לך ללכת למצעדים עם דגל גאווה ולצעוק: "יאחתי תרימי!!!". בסה"כ ביקשו ממך לא להתנגד לזכויות להט"ב, אלא לתת להם חופש בחירה. ביקשו ממך לא לכפות את הדת שלך. ביקשו ממך לא לתמוך באפליה. מה לא ברור פה?
אנונימית, אף אחד לא אמר לך ללכת למצעדים עם דגל גאווה ולצעוק: "יאחתי תרימי!!!". בסה"כ ביקשו ממך לא להתנגד לזכויות להט"ב, אלא לתת להם חופש בחירה. ביקשו ממך לא לכפות את הדת שלך. ביקשו ממך לא לתמוך באפליה. מה לא ברור פה?
אין מה לעשות, עד שהחינוך ההומופובי והדתי קיצוני שהוא בסופו של דבר הומופובי לא ייפסק, אנשים ימשיכו להתנגד לזכויות להט"ב.
היום אם תלך לישיבות של דתיים וכאלה, הם יגידו לך שהמטרה שלהם זה להפוך את כל החילוניים להיות כמוהם בסוף, כדי שהמדינה תהיה מדינת דת כזאת. לא סתם הם מסתובבים בכל מקום עם עמדות תפילין.
במדינה הזאת לא שולטת העמדה איש איש באמונתו יחייה, ובגלל זה האפלייה תימשך. עד שהממשלה תהייה נקייה מכל המתנגדים למיניהם (כן גם בנט מתנגד), אז לא יקרה כלום.
היום אם תלך לישיבות של דתיים וכאלה, הם יגידו לך שהמטרה שלהם זה להפוך את כל החילוניים להיות כמוהם בסוף, כדי שהמדינה תהיה מדינת דת כזאת. לא סתם הם מסתובבים בכל מקום עם עמדות תפילין.
במדינה הזאת לא שולטת העמדה איש איש באמונתו יחייה, ובגלל זה האפלייה תימשך. עד שהממשלה תהייה נקייה מכל המתנגדים למיניהם (כן גם בנט מתנגד), אז לא יקרה כלום.
זה בדיוק כמו להפלות אנשים חא מחוסנים
אני לא מתנגד לדת אני מתנגד לכפייה דתית, ולאפלייה. הדתיים בכנסת כל הזמן כופים על המדינה את מה שהם רוצים.
שואל השאלה:
אנונימי, מי מתנגד לדת?
אני לא שללתי מדתיים את הזכות להניח תפילין או לשמור שבת, אלא נתתי להם חופש לעשות את זה אם הם ירצו. אבל הומופובים כן שוללים את הזכות מהומואים להתחתן או להקים משפחה. זה ההבדל.
אנונימי, מי מתנגד לדת?
אני לא שללתי מדתיים את הזכות להניח תפילין או לשמור שבת, אלא נתתי להם חופש לעשות את זה אם הם ירצו. אבל הומופובים כן שוללים את הזכות מהומואים להתחתן או להקים משפחה. זה ההבדל.
ממש מעצבן אותי לראות איך מדינה יהודית שעברה הרבה בשביל להגיע לזה, נהיית כל כך נגד הדת ועושה מה שבאלה.
ממש עצוב .
ממש עצוב .
שלום, אני איילת ואני מתנדב.ת במרכז הדיווח של האגודה למען הלהט"ב, שמטרתו להיאבק בשיח פוגעני נגד הקהילה הגאה.
יש בקהילה הרבה דתיים, ויש הבה דתיים שהם לא מהקהילה אבל תומכים בה. האיסור בתנ"ך הוא איסור על אקט מיני ספציפי ורק עליו.
כל מי שנפגעו מכך, או מכל מקרה של להטא"בופוביה, מוזמניםות לפנות אלינו בפרטי, אם תרצו הקשבה או סיוע.
יש בקהילה הרבה דתיים, ויש הבה דתיים שהם לא מהקהילה אבל תומכים בה. האיסור בתנ"ך הוא איסור על אקט מיני ספציפי ורק עליו.
כל מי שנפגעו מכך, או מכל מקרה של להטא"בופוביה, מוזמניםות לפנות אלינו בפרטי, אם תרצו הקשבה או סיוע.
צודקת לגמרי, מחזק ממש.
אבל אנחנו לא ניסינו לכפןת את דעתנו על הדתיים או לשלול מהם זכויות^
שואל השאלה:
אנונימי, ואם אני הייתי בעד ששמירת שבת או הנחת תפילין יהיה לא חוקי ולא תהיה אפשרות לעשות את זה בארץ, היית אומר לי "זו זכותך לחשוב ככה, זאת דמוקרטיה"? היית אומר לי שזה לגיטימי? אויש, נו באמת.
אנונימי, ואם אני הייתי בעד ששמירת שבת או הנחת תפילין יהיה לא חוקי ולא תהיה אפשרות לעשות את זה בארץ, היית אומר לי "זו זכותך לחשוב ככה, זאת דמוקרטיה"? היית אומר לי שזה לגיטימי? אויש, נו באמת.
אין לי בעיה עם הלהטב אבל, מרכז דיווח, אין דבר כזה להטב דתיים. כי התורה אוסרת את זה כלכך. ולא בקטע לא מכבד, זה פשוט סותר אחד את השני ומטעה.
אנונימית
תורה זה ספר לא ישות, כל החכמים למיניהם אוסרים על זה.
להיות דתי, זה ללכת לפי דת או אמונה מסוימת.
כל אחד יכול ללכת עם היהדות לפי הזרם שלו.
אני בטוח שיש פה הרבה גם שיגידו שהרפורמים לא נחשבים דתיים, אבל לפי דעתי ודעתם הם כן.
להיות דתי, זה ללכת לפי דת או אמונה מסוימת.
כל אחד יכול ללכת עם היהדות לפי הזרם שלו.
אני בטוח שיש פה הרבה גם שיגידו שהרפורמים לא נחשבים דתיים, אבל לפי דעתי ודעתם הם כן.
אתה צודק ולא צודק עם הטיעונים שלך
לי אישית לא אכפת שכל אחד יאהב את מי שהוא רוצה
אבל אם הטיעון שלך מתבסס על זה, אז החרדים שנגד להטב צודקים? כי הם מקיימים את מה שכתוב בתורה?
לי אישית לא אכפת שכל אחד יאהב את מי שהוא רוצה
אבל אם הטיעון שלך מתבסס על זה, אז החרדים שנגד להטב צודקים? כי הם מקיימים את מה שכתוב בתורה?
אנונימית
לצערי אנשים רעים יהיו בכל מקרה
וכשאני אומר אנשים רעים אני לא מתכוון לאנשים שאומרים "אני לא מבין הומואים אבל לא אכפת לי, שיעשו מה שבא להם"
אני מתכוון לאנשים שניסו לרצוח אותי מול אחותי הקטנה רק כי אני טרנס
אני מתכוון לבחור שאנס אותי כי יש לו פטיש לטרנסים
אני מתכוון לאנשים שמסתכלים לי בעיניים ומטרידים אותי מינית עם שאלות על איברי המין שלי
אני מתכוון לאנשים שרבו איתי מכות בכיתה כי לא היה להם נאה לפנות אליי בתור בן
אני מדבר על הבנות שהיו עוקבות אחריי חצי שנה כל יום אחרי בית ספר. נוגעות בי. גונבות לי חפצים. לא נותנות לי לעבור. רק כי הן חשבו שאני לסבית.
אני מתכוון לכל אדם ואדם שיושב עכשיו בבית רגל על רגל אחרי שהוא גרם לי להפרעת אישיות גבולית ופוסט טראומה מורכבת. כולל ההורים שלי.
וכשאני אומר אנשים רעים אני לא מתכוון לאנשים שאומרים "אני לא מבין הומואים אבל לא אכפת לי, שיעשו מה שבא להם"
אני מתכוון לאנשים שניסו לרצוח אותי מול אחותי הקטנה רק כי אני טרנס
אני מתכוון לבחור שאנס אותי כי יש לו פטיש לטרנסים
אני מתכוון לאנשים שמסתכלים לי בעיניים ומטרידים אותי מינית עם שאלות על איברי המין שלי
אני מתכוון לאנשים שרבו איתי מכות בכיתה כי לא היה להם נאה לפנות אליי בתור בן
אני מדבר על הבנות שהיו עוקבות אחריי חצי שנה כל יום אחרי בית ספר. נוגעות בי. גונבות לי חפצים. לא נותנות לי לעבור. רק כי הן חשבו שאני לסבית.
אני מתכוון לכל אדם ואדם שיושב עכשיו בבית רגל על רגל אחרי שהוא גרם לי להפרעת אישיות גבולית ופוסט טראומה מורכבת. כולל ההורים שלי.
אנונימית^^
למה את נמצאת בסטיפס? במכשיר לא כשר? תתביישי לך ! נגד הדת !
תעשי לי טובה , אם את ככ צדיקה ונגד הלהטב בגלל הדת לפחות תקיימי את המצוות שלך ואל תפלי בין מה שחשוב יותר לבין מה שחשוב פחות
למה את נמצאת בסטיפס? במכשיר לא כשר? תתביישי לך ! נגד הדת !
תעשי לי טובה , אם את ככ צדיקה ונגד הלהטב בגלל הדת לפחות תקיימי את המצוות שלך ואל תפלי בין מה שחשוב יותר לבין מה שחשוב פחות
מסכים.
אגב, רק שתדעו- דת היא לא תירוץ ואני בשנייה יכול להפוך את זה. "ואהבת לרעך כמוך" שמעתם?
אגב, רק שתדעו- דת היא לא תירוץ ואני בשנייה יכול להפוך את זה. "ואהבת לרעך כמוך" שמעתם?
^^^ אני ממש מצטערת שהיית צריך לעבור דברים כאלה
אנשים יכולים להיות כל כך רעים זה מזעזע
אנשים יכולים להיות כל כך רעים זה מזעזע
ככה, כי זה העולם, לא לכולם יש דעות חיוביות על כל דבר
אנונימית
כי החוק גם ככה לא תלוי באמת בי אז אין לך מה להתבכיין
star girl. ייתכן שהיא מתחזקת, ייתכן שהיא משתדלת כמיטב יכולתה, ייתכן שהיא אפילו לא מקיימת את כל המצוות אבל מאמינה בדרך חיים כזו ובאידיאולוגיה כזו.
אבל לשפוט מאמינים זה בסדר, כמובן.
אבל לשפוט מאמינים זה בסדר, כמובן.
אנונימית
צעגעעב או משהו כזה
האמת שאתה כן יכול להשפיע עליו כשאתה מצביע בבחירות לאנשים שמציעים זכויות ללהטב
אלא אם אתה לא חוקי עדיין
האמת שאתה כן יכול להשפיע עליו כשאתה מצביע בבחירות לאנשים שמציעים זכויות ללהטב
אלא אם אתה לא חוקי עדיין
דאמ, אהבת לרעך כמוך אומרת להתנהג אחד לשני בכבוד, לא לתמוך במשהו שנוגד את הדת. תחקור קצת
אנונימית
תגידו מה שתגידו,תביאו תירוצים כמה שבאלכם, הוא צודק.
כולם שוכחים פה שכולנו בני אדם שווים, אף אחד פה לא שווה יותר, לאף אחד פה לא מגיע יותר. לכולנו מגיע אותו הדבר. לשנאת חינם הזאת אין שום תירוץ מוצדק.
כן ועל מה המינוס? הוא כתב שלא צריך להיות בעד, תהיו ניטרליים, שלא יהיה לכם אכפת, אבל לרצות לשלול זכויות אדם זה מגוחך, זה דפוק.
כולם שוכחים פה שכולנו בני אדם שווים, אף אחד פה לא שווה יותר, לאף אחד פה לא מגיע יותר. לכולנו מגיע אותו הדבר. לשנאת חינם הזאת אין שום תירוץ מוצדק.
כן ועל מה המינוס? הוא כתב שלא צריך להיות בעד, תהיו ניטרליים, שלא יהיה לכם אכפת, אבל לרצות לשלול זכויות אדם זה מגוחך, זה דפוק.
אנונימית
star girl
אם אתה מתכוון אלי אז דבר ראשון מחקו לי את התגובה כי כמובן שכל פעם שאני כותבת דעות שהן לא הכי תומכות את הלהטב יהיה מי שימחק לי. אז אתה יכול לשמוח.
דבר שני, אין שום איסור להיות בסטיפס.
דבר שלישי, אני לא חרדיה, אני דתיה ואין לנו שום איסור להיות עם טלפון חכם. וכאילו רק שתדע שגם יש לי סינון של רימון אם זה עושה לך טוב על הלב...
קיצר, אין לך על מה לנסות לרדת עליי
אם אתה מתכוון אלי אז דבר ראשון מחקו לי את התגובה כי כמובן שכל פעם שאני כותבת דעות שהן לא הכי תומכות את הלהטב יהיה מי שימחק לי. אז אתה יכול לשמוח.
דבר שני, אין שום איסור להיות בסטיפס.
דבר שלישי, אני לא חרדיה, אני דתיה ואין לנו שום איסור להיות עם טלפון חכם. וכאילו רק שתדע שגם יש לי סינון של רימון אם זה עושה לך טוב על הלב...
קיצר, אין לך על מה לנסות לרדת עליי
אנונימית
אפשר למחות ולא מיחה - נתפס בעוון.
למה לי לתמוך ב90 מיליון שקל שהלכו לפח על כנראה כלום
בזמן שיש ניצולי שואה שצריכים את זה חיילים משוחררים עם טראומות
חיילים כרגע בשירות שצריכים עוד שכר כי הם לא עושים שקל
כל האנשים שצייניתי יותר נחותים מהלהטב כרגע אז אני בספק אם אין להם זכויות
בזמן שיש ניצולי שואה שצריכים את זה חיילים משוחררים עם טראומות
חיילים כרגע בשירות שצריכים עוד שכר כי הם לא עושים שקל
כל האנשים שצייניתי יותר נחותים מהלהטב כרגע אז אני בספק אם אין להם זכויות
אנונימית
רק שתדעי אין שום איסור על נישואי להטב או שיט כזה בתנ"ך שלך, רק איסור על משכב זכר. אז יאללה חלאס. את לא מגניבה.
רק שתדעי אין שום איסור על נישואי להטב או שיט כזה בתנ"ך שלך, רק איסור על משכב זכר. אז יאללה חלאס. את לא מגניבה.
דאמ
אני לא מצביעה בבחירות וגם לא אצביע
וזאת גם זכותי להצביע בבחירות למי שבאלי, זאת כל הפואנטה בבחירות
אני לא מצביעה בבחירות וגם לא אצביע
וזאת גם זכותי להצביע בבחירות למי שבאלי, זאת כל הפואנטה בבחירות
דאמ, לעומתך אני לא מנסה להיות מגניבה או רודפת אחרי טרנדים ודברים שעכשווים עכשיו. התורה אכן אוסרת על כל דבר שקשור ללהטב. וכל רב גדול אי פעם פסק שזה אסור. הדת תומכת בתא המשפחתי המסורתי שכולל אבא ואמא.
אנונימית
דאמ;^;
את מאוד מצחיקה. אין שום איסור על נישואי להטב אז הם יתחתנו ולא ישכבו?
אני לא מגניבה ולא מנסה לצאת מגניבה, זאת הדעה שלי.
דיי מגעיל שאת אומרת בתנך *שלך*, את לא יהודיה?
את מאוד מצחיקה. אין שום איסור על נישואי להטב אז הם יתחתנו ולא ישכבו?
אני לא מגניבה ולא מנסה לצאת מגניבה, זאת הדעה שלי.
דיי מגעיל שאת אומרת בתנך *שלך*, את לא יהודיה?
אנונימית
היי, אני לא שונאת, פשוט יש לו עוד כמה דברים להבין בדרך...
אנונימית
חחח אני גם^^
אבל אי אפשר ככ חחח
או שאת רוצה להגיד לי איך קוראים לך...
אבל אי אפשר ככ חחח
או שאת רוצה להגיד לי איך קוראים לך...
אנונימית
לאנונימי שכתב: "מותר לי לחשוב מה שבא לי" בהתחלה
נכון, זכותך, מה שכתוב פה זה שתחשוב מה שאתה רוצה ואל תהיה בעד
אבל, אל תעשה שום דבר אקטיבי נגד
זכותך לחשוב שזה איכס כמו שלארו מותר לחשוב שכל רומנטיקה היא איכס אבל לא צריך להיות בעד שום דבר שיפלה אנשים או יפגע בזכויות שלהם בתור בני אדם רק בגלל משיכה מינית או רומנטית
נכון, זכותך, מה שכתוב פה זה שתחשוב מה שאתה רוצה ואל תהיה בעד
אבל, אל תעשה שום דבר אקטיבי נגד
זכותך לחשוב שזה איכס כמו שלארו מותר לחשוב שכל רומנטיקה היא איכס אבל לא צריך להיות בעד שום דבר שיפלה אנשים או יפגע בזכויות שלהם בתור בני אדם רק בגלל משיכה מינית או רומנטית
אנונימית
הייתי מזדהה אבל לא בא לי טרולים ושיחסמו אותי כי אני עומדת על העקרונות שלי.
אנונימית
דאמ;^;. חחח הצלקת קוקסאקרס הם בטח ובטח לא רעיי היית מת חי בסרטט רעע
אנונימי
lil baby555
הכלום כסף הזה הולכים לארגונים למיניהם
כמו בית דרור-הוסטל לנוער להטבי בסיכון
כמו הגג הורוד-קורת גג לצעירים להטביים חסרי בית
כמו עמותות שעוזרות לבנות טרנסיות לצאת ממעגל הזנות
כמו האגודה למען להטב, שעוזרת להלחם במקרי להטבופוביה שונים ועוזרות בתוך הקהילה נפשית, רפואית, וכלכלית
לגבי ניצולי שואה: הצעת התקציב לשנת 2022 היא כ5.1 מיליארד ש"ח
לגבי החיילים: ב-22 בדצמבר 2020 פוזרה הכנסת, לאחר שנדחתה הצעת החוק להארכת הדיונים על תקציב המדינה. בשעות האחרונות לכהונתה אישרה הכנסת את החוקים שיאפשרו תקציב המשכי לשנת 2021, גם בהיעדר חוק תקציב סדור. בכך נקבע תקדים היסטורי שלפיו שנת תקציב שלמה (2020) הסתיימה בלי תקציב מדינה סדור. תקציב המדינה לשנת 2021, בסך 419 מיליארד שקל, הוא תקציב המשכי (כולל תוספות, והצמדה לקצב גידול האוכלוסייה) לתקציב 2020. בזכות התוספות, שאושרו בוועדת הכספים, הוא למעשה קרוב בגודלו לתקציב מדינה סדור (426 מיליארד שקלים) - לו היה מאושר תקציב מדינה סדור במליאת הכנסת. עם זאת, תקציב הזה כפוף לכללים החלים על תקציב המשכי, ואינו מבוסס על ראייה כוללת ותכנון של כלל משרדי הממשלה.
הכלום כסף הזה הולכים לארגונים למיניהם
כמו בית דרור-הוסטל לנוער להטבי בסיכון
כמו הגג הורוד-קורת גג לצעירים להטביים חסרי בית
כמו עמותות שעוזרות לבנות טרנסיות לצאת ממעגל הזנות
כמו האגודה למען להטב, שעוזרת להלחם במקרי להטבופוביה שונים ועוזרות בתוך הקהילה נפשית, רפואית, וכלכלית
לגבי ניצולי שואה: הצעת התקציב לשנת 2022 היא כ5.1 מיליארד ש"ח
לגבי החיילים: ב-22 בדצמבר 2020 פוזרה הכנסת, לאחר שנדחתה הצעת החוק להארכת הדיונים על תקציב המדינה. בשעות האחרונות לכהונתה אישרה הכנסת את החוקים שיאפשרו תקציב המשכי לשנת 2021, גם בהיעדר חוק תקציב סדור. בכך נקבע תקדים היסטורי שלפיו שנת תקציב שלמה (2020) הסתיימה בלי תקציב מדינה סדור. תקציב המדינה לשנת 2021, בסך 419 מיליארד שקל, הוא תקציב המשכי (כולל תוספות, והצמדה לקצב גידול האוכלוסייה) לתקציב 2020. בזכות התוספות, שאושרו בוועדת הכספים, הוא למעשה קרוב בגודלו לתקציב מדינה סדור (426 מיליארד שקלים) - לו היה מאושר תקציב מדינה סדור במליאת הכנסת. עם זאת, תקציב הזה כפוף לכללים החלים על תקציב המשכי, ואינו מבוסס על ראייה כוללת ותכנון של כלל משרדי הממשלה.
מסכים איתך לחלוטין זה חד משמעית לא לגיטימי לאפלות אותם על כך אבל גם את האמירה "זה לא טבעי" כבר הפריכו ממזמן באמצעות מחקרים שמוכיחים שיש זנים של חיות שיכולים להיות להט"בים...
זכותי לחשוב שהתא המשפחתי הוא אבא ואמא וככה הוא אמור להישאר. ולכם אין שום זכות לקרוא לי פרמיטיבית וחשוכה. זאת הדעה שלי, תכבדו אותה כמו שאני מכבדת את דעתכם
ואתם עוד קוראים לעצמכם ליברלים, אתם לא מקבלים אנשים עם דעות שונות ממכם
אפשר לחשוב שאני תומכת בדברים נוראיים כמו נאציזם וגזענות.
ואתם עוד קוראים לעצמכם ליברלים, אתם לא מקבלים אנשים עם דעות שונות ממכם
אפשר לחשוב שאני תומכת בדברים נוראיים כמו נאציזם וגזענות.
צעגעעב
לא הכרחתי אותך להצביע למישהו מסויים. סתרתי את מה שאמרת.
לא הכרחתי אותך להצביע למישהו מסויים. סתרתי את מה שאמרת.
אני לא אכבד דעה שטוענת שצריך לשלול לי זכויות, סליחה באמת
^^לא סתרת
כי אני באמת לא משפיעה על החוק
וגם אם כן, לפי מה שאמרת, אני משפיעה רק בזה שאני מצביעה, ולהצביע זאת זכותי ואני יכולה להצביע לכל מי שבא לי
כי אני באמת לא משפיעה על החוק
וגם אם כן, לפי מה שאמרת, אני משפיעה רק בזה שאני מצביעה, ולהצביע זאת זכותי ואני יכולה להצביע לכל מי שבא לי
^^זאת זכות אחת
אנונימית
מותק שלי אני לא בת3>
ואני כן יהודי. שני ההורים שלי יהודים. אני אתאיסט.
ומה מגעיל בזה? אחותי אני לא מאמין בזה, אני לא אשנא אותך בגלל שאת דתייה אלא בגלל שאת לא מכבדת אותי ואת היותי להטב.
מותק שלי אני לא בת3>
ואני כן יהודי. שני ההורים שלי יהודים. אני אתאיסט.
ומה מגעיל בזה? אחותי אני לא מאמין בזה, אני לא אשנא אותך בגלל שאת דתייה אלא בגלל שאת לא מכבדת אותי ואת היותי להטב.
לא קשור אבל כן זכותם לחשוב ככה ואם יש אנשים שזה מפריע להם הם יכולים ללכת להזדיין סליחה על השפה אם את חושבת שאסור להם את פשוט חסרת מוח
^זאת עדיין שנאה זה לא משנה.
ג'וזף פושה
באמת ובתמים
מה ההבדל בין להטבופוביה וגזענות?
ונאציזם-נאצים השמידו להטבים במחנות השמדה, על התלאי הורוד שמעת?
באמת ובתמים
מה ההבדל בין להטבופוביה וגזענות?
ונאציזם-נאצים השמידו להטבים במחנות השמדה, על התלאי הורוד שמעת?
אז עכשיו הומופובים נאצים וגזענים?
שואל השאלה:
ג'וזף פושה, אף אחד לא אמר לך לא להביע דעה, אמרו לך לא לתמוך באפליה. אני לא מבין, את רוצה שאני אסביר לך למה אפליה זה לא בסדר? סט האמונה הפרטי שלך הוא לא תירוץ לאפליה, די כבר עם זה. העיקר אם מישהו היה מפלה יהודים ולוקח מהם זכויות היית אומרת שזה לא בסדר. ומה בדיוק ההבדל בין הומופוביה לגזענות?
ג'וזף פושה, אף אחד לא אמר לך לא להביע דעה, אמרו לך לא לתמוך באפליה. אני לא מבין, את רוצה שאני אסביר לך למה אפליה זה לא בסדר? סט האמונה הפרטי שלך הוא לא תירוץ לאפליה, די כבר עם זה. העיקר אם מישהו היה מפלה יהודים ולוקח מהם זכויות היית אומרת שזה לא בסדר. ומה בדיוק ההבדל בין הומופוביה לגזענות?
למי שאיכפת איך בן אדם מרגיש הוא ממש מגעיל תןדה!
אני לא אמרתי שהומופובים הם נאצים וגזענים
אני אמרתי שנאצים הם הומופובים ושאין הבדל בין הומופוביה-אפליה על רקע משהו בלתי נשלט, וגזענות-אפליה על רקע משהו בלתי נשלט
אני אמרתי שנאצים הם הומופובים ושאין הבדל בין הומופוביה-אפליה על רקע משהו בלתי נשלט, וגזענות-אפליה על רקע משהו בלתי נשלט
לפי התגובות פה אני מבינה שהלהטבים הם לא המסכנים בכל הסיפור, הדתיים הם המסכנים. אם הדתיים כל כך מסכנים וכל כך מפלים אותם, למה שלא תביאו את הכסף של הלהטב לדתיים וזהו?
למה עכשיו כולם יקפצו ויגידו שלא?
לדתיים יש פה כרגע פחות זכויות מהלהטבים....
למה עכשיו כולם יקפצו ויגידו שלא?
לדתיים יש פה כרגע פחות זכויות מהלהטבים....
אנונימית
^^נישואים זה כן נשלט
נשיקה בן גבר לגבר זה כן נשלט
כל מעשה הומוסקסואלי נשלט
ואם לא, נראה לי זאת כבר בעיה נפשית
נשיקה בן גבר לגבר זה כן נשלט
כל מעשה הומוסקסואלי נשלט
ואם לא, נראה לי זאת כבר בעיה נפשית
אז לא הבנתי אותך נכון
אנונימית, תקציב הדתיים הוא, ואני אצטט, "עם זאת, תקצוב שירותי הדת במדינת ישראל לא יקטן, אלא להפך. אחרי שתקציב המשרד לשירותי דת הכפיל את עצמו בממשלות נתניהו והגיע ליותר מ-700 מיליון שקל, תקציב המשרד תחת שר הדתות הנוכחי, מתן כהנא, יעלה בכ-100 מיליון שקל נוספים גידול של כ-14%. עם זאת, השליטה בכסף הזה כבר אינה בידי ש"ס ויהדות התורה."
זכותו של כל אדם להאמין במה שבא לו. ההשוואה של אנשים שלא תומכים בלהטב לנאצים היא מיותרת ושגויה מהיסוד.
ודאמ, לא סתרת אותי, בכלל אבל בכלל לא. לא איכפת לי שתהיה אתאיסט, תעשה מה שבא לך- אבל לזה אני מתכוונת. זכותך להיות אתאיסט ולתמוך בלהטב. וזכותי להיות בדת ולא לתמוך.
ככה חופש הביטוי עובד, בכך שאנשים אחרים יוכלו לשמוע דעות של אנשים אחרים גם אם הם שונות מיסודם מהדעות שלך.
אני מאמינה שכל עוד לא פגעת במישהו אחר בצורה פיזית או בקללות והשמצות זכותי להביע את דעתי.
למחוק תשובות של אנשים שנוגדים את הדעה שלך (והביעו את דעתם בצורה מכבדת) זה דבר מאוד מיותר, אם שאלת שאלה ופתחת דיון תעמדי בו.
ודאמ, לא סתרת אותי, בכלל אבל בכלל לא. לא איכפת לי שתהיה אתאיסט, תעשה מה שבא לך- אבל לזה אני מתכוונת. זכותך להיות אתאיסט ולתמוך בלהטב. וזכותי להיות בדת ולא לתמוך.
ככה חופש הביטוי עובד, בכך שאנשים אחרים יוכלו לשמוע דעות של אנשים אחרים גם אם הם שונות מיסודם מהדעות שלך.
אני מאמינה שכל עוד לא פגעת במישהו אחר בצורה פיזית או בקללות והשמצות זכותי להביע את דעתי.
למחוק תשובות של אנשים שנוגדים את הדעה שלך (והביעו את דעתם בצורה מכבדת) זה דבר מאוד מיותר, אם שאלת שאלה ופתחת דיון תעמדי בו.
אנונימית
צודק לגמרי, זה לא בסדר להתנגד ללהט"ב
צעגעעב
לאהוב מישהו זה לא נשלט
להיות להטב, לא משנה אם זה נטיה מינית או מגדר, זה לא משהו נשלט
גם לחגוג מימונה זה נשלט, אבל להיות מזרחי זה לא
אתה לא יכול לשלוט במי שאתה
אתה יכול לשלוט במה שאתה עושה עם זה, אבל אני לא רואה סיבה לאמלל את עצמי כל חיי רק כדי שזה יראה לך סבבה
לאהוב מישהו זה לא נשלט
להיות להטב, לא משנה אם זה נטיה מינית או מגדר, זה לא משהו נשלט
גם לחגוג מימונה זה נשלט, אבל להיות מזרחי זה לא
אתה לא יכול לשלוט במי שאתה
אתה יכול לשלוט במה שאתה עושה עם זה, אבל אני לא רואה סיבה לאמלל את עצמי כל חיי רק כדי שזה יראה לך סבבה
דתיים צריכים יותר תקציב בתור קבוצת אזרחים גדולה במדינה מאשר קבוצת אנשים שהחליטה לשתף את כל העולם במה שהם מעדיפים במיטה.
אנונימית
^^יש לאהוב, ויש לקיים מעשים של אהבה
ולקיים מעשים של אהבה, זה כן נשלט, אז אינכם יכולים לספר לי סיפורים.
אז להיות נגד מישהו שחוגג מימונה זה הגיוני, אבל נגד זה שהוא מזרחי לא
ובדיוק באותו מקרה אפשר להיות נגד זה שמישהו מתחתן עם מישהו מהמין שלו, אבל לא להתווכח עם מה שהוא אוהב
ולקיים מעשים של אהבה, זה כן נשלט, אז אינכם יכולים לספר לי סיפורים.
אז להיות נגד מישהו שחוגג מימונה זה הגיוני, אבל נגד זה שהוא מזרחי לא
ובדיוק באותו מקרה אפשר להיות נגד זה שמישהו מתחתן עם מישהו מהמין שלו, אבל לא להתווכח עם מה שהוא אוהב
אנונימית, לא השוותי הומופובים לנאצים, זה עובדה שנאצים היו הומופוביים. התלאי הורוד זה עובדה היסטורית.
ואני בספק שdark angel מוחק תשובות שלא עוברות על חוקי האתר, הוא עונה בכיר, לא נאמן
ואני בספק שdark angel מוחק תשובות שלא עוברות על חוקי האתר, הוא עונה בכיר, לא נאמן
wolf dog
אף אחד לא אמר לך אל תהיה להטב. אבל אל תצפה מכולם לתמוך בך כשאתה אחד. אני מדברת על לא לתמוך במעשים שלך בלבד. ולא להתייחס אלייך בצורה מבזה או פוגענית.
אף אחד לא אמר לך אל תהיה להטב. אבל אל תצפה מכולם לתמוך בך כשאתה אחד. אני מדברת על לא לתמוך במעשים שלך בלבד. ולא להתייחס אלייך בצורה מבזה או פוגענית.
אנונימית
אנונימית, הם מקבלים תקציב יותר גדול, ואנחנו לא בוחרים לשתף אנשים במה אנחנו מעדיפים במיטה, אנחנו רק רוצים שיתנו לנו זכויות ויפסיקו לרצוח אותנו
מסכימה עם כל מילה. העובדה שאין ללהטב את האופציה להתחתן בארץ מזעזעת אותי..
הוא מחק תשובות סתם ככה. כתבתי 4ת התשובות שלי בצורה הכי מכבדת ורלוונטית לשאלה. הוא פשוט לא מסוגל לשמוע דעות שונות משלו על נושא ש*הוא* פתח לדיון.
אנונימית
כן. גם לי מחקו...^
אנונימית
צעגעעב
אז אנחנו אמורים להתחתן עם מי שאנחנו לא אוהבים או לחיות במגדר שאנחנו לא ולחיות בשקר כי זה נשלט וכי בא לך?
אנונימית, אף אחד לא אמר לך לתמוך בי, השאלה מדברת על לא להתנגד לזכויות שלנו
אז אנחנו אמורים להתחתן עם מי שאנחנו לא אוהבים או לחיות במגדר שאנחנו לא ולחיות בשקר כי זה נשלט וכי בא לך?
אנונימית, אף אחד לא אמר לך לתמוך בי, השאלה מדברת על לא להתנגד לזכויות שלנו
אבל *הוא* לא נאמן, אז *הוא* לא מחק
אולי הוא דיווח אבל אי אפשר לדעת, זה יכול להיות כל אחד^^^
אולי הוא דיווח אבל אי אפשר לדעת, זה יכול להיות כל אחד^^^
אנונימית
אנונימית, איך הוא ימחק תשובות אם הוא לא נאמן בדיוק?
נכון הם מקבלים תקציב גדול יותר ומגיע להם לדעתי. הסיבה שלהם מוצדקת לדעתי.
ולגבי הזכויות, זאת מדינה הלכה, מדינה יהודית, שמושתת על חוקי הדת ועקרונותיה.
ולגבי הזכויות, זאת מדינה הלכה, מדינה יהודית, שמושתת על חוקי הדת ועקרונותיה.
אנונימית
חצי מהתגובות פה הן של הומופובים, אז נראה לי שהוא כן נתן לכם להגיד את הדעות שלכם.
אתם מתחבאים בתוך ליברליזם, עושים הפוך על הפוך בתכלס.
אתם עדיין תומכים באפלייה כמה שתכחישו את זה, ועד שלא תפסיקו, הלהטב במדינה הזאת ימשיכו לסבול.
אתם מתחבאים בתוך ליברליזם, עושים הפוך על הפוך בתכלס.
אתם עדיין תומכים באפלייה כמה שתכחישו את זה, ועד שלא תפסיקו, הלהטב במדינה הזאת ימשיכו לסבול.
^^^^^^לא באלי כלום, אתם אפילו לא מעניינים אותי מספיק
את יכולה להתחתן גם עם נמלה או עם כיסא, לא אכפת לי, אבל אל תתרצו לי שזה לא נשלט או תדחפו לי דעות בכוח
את יכולה להתחתן גם עם נמלה או עם כיסא, לא אכפת לי, אבל אל תתרצו לי שזה לא נשלט או תדחפו לי דעות בכוח
הזכויות של להתחתן בארץ ולנהל מצעדי גאווה נוגדות את העקרונות שלי ולכן אני לא תומכת בהן.
אנונימית
אנחנו לא עושים הפוך על הפוך. אנחנו עומדים על הדעה שלנו וזאת זכותנו כמו שזו זכותכם.
אנונימית
אנונימית, זאת לא מדינת הלכה
צעגעעב, אני בן, ואני לא שולט במי שאני מתאהב בו או בדיספוריה המגדרית שלי.
צעגעעב, אני בן, ואני לא שולט במי שאני מתאהב בו או בדיספוריה המגדרית שלי.
אנונימית, למה העקרונות שלך הם אפליה?
שואל השאלה:
אנונימית, ואם אני הייתי אומר: "הזכות של החרדים להתחתן בארץ זה נגד העקרונות שלי, כי אני לא מאמין באלוהים, אז אני בעד שהם לא יתחתנו בארץ", היית מקבלת את ה"דעה" שלי?
אנונימית, ואם אני הייתי אומר: "הזכות של החרדים להתחתן בארץ זה נגד העקרונות שלי, כי אני לא מאמין באלוהים, אז אני בעד שהם לא יתחתנו בארץ", היית מקבלת את ה"דעה" שלי?
אז תגידי.
אם את מאמינה בזה תגידי. זכותך.
עריכה: אבל לי גם יש את הזכות לזה.
אם את מאמינה בזה תגידי. זכותך.
עריכה: אבל לי גם יש את הזכות לזה.
אנונימית
אף אחד לא מכריח אותך להתחבר ללהטב
מבקשים ממך לא למנוע מאיתנו זכויות
מבקשים ממך לא למנוע מאיתנו זכויות
אתה פשוט לא מפסיק להתבכיין ולחפש הומופוביה איפה שאין נראה שהיחיד שיש לו בעיה עם זה זה אתה
אנונימית
אני לא אמרתי שצריך לשלול זכווית ללהטב"ים, אני לא אמרתי שצריך להשמיד אותם. אני לא נאצית וזאת עבירה פלילית להשוות אותי לנאצית.
בנוסף, איך אני בידיוק גזענית? נטייה מינית זה לא גזע ולא דת. זה קיים בכל הדתות והמוצאים. אז לקרוא לי גזענית זה ממש לא קשור.
זכותי לחשוב מה שבא לי, אני לא מזיקה לזבוב. עצוב שאנחנו ב-2021 ואין דבר כזה חופש ביטוי. מי שחושב שונה או שמצזנרים אותו או שמתייחסים אליו כמינימום פושע מלחמה. ועצם זה שזה מפריע לכם שאנשים לא חושבים כמוכם זאת בעיה חמורה בחברה הישראלית.
ואני לא דתייה ולא מסורתית אני חילונית ולא מאמינה בשום דת. ואני לא מבססת את הדעה שלי על הדת אלא על הטבע ועל המשכויות, וכדי להביא צאצאים צריך גבר ואישה. כדי שילד יתפתח נורמאלי הוא צריך דמות נשית ודמות אימהית בחייו. ומי שנולד אישה לא יכול להפוך לגבר וההפך, זה בלתי אפשרי. ככה זה הטבע שתרצו בכך או שלא.
בנוסף, איך אני בידיוק גזענית? נטייה מינית זה לא גזע ולא דת. זה קיים בכל הדתות והמוצאים. אז לקרוא לי גזענית זה ממש לא קשור.
זכותי לחשוב מה שבא לי, אני לא מזיקה לזבוב. עצוב שאנחנו ב-2021 ואין דבר כזה חופש ביטוי. מי שחושב שונה או שמצזנרים אותו או שמתייחסים אליו כמינימום פושע מלחמה. ועצם זה שזה מפריע לכם שאנשים לא חושבים כמוכם זאת בעיה חמורה בחברה הישראלית.
ואני לא דתייה ולא מסורתית אני חילונית ולא מאמינה בשום דת. ואני לא מבססת את הדעה שלי על הדת אלא על הטבע ועל המשכויות, וכדי להביא צאצאים צריך גבר ואישה. כדי שילד יתפתח נורמאלי הוא צריך דמות נשית ודמות אימהית בחייו. ומי שנולד אישה לא יכול להפוך לגבר וההפך, זה בלתי אפשרי. ככה זה הטבע שתרצו בכך או שלא.
אני? אני לא מתבכיין, מוזמנת לקרוא את התשובה הראשונה שלי לשאלה הזאת
זה לא התבכיינות
זה פוסט טראומה מורכבת והפרעת אישיות גבולית
זה לא קורה לי סיבה
זה לא התבכיינות
זה פוסט טראומה מורכבת והפרעת אישיות גבולית
זה לא קורה לי סיבה
לא אתה מה אתה מתגונן דיברתי על השואל
אנונימית
אף אחד לא אמר שאת גזענית או נאצית
אמרתי שאין הבדל בין שנאה על משהו בלתי נשלט לבין שנאה על משהו בלתי נשלט, ושנאצים הם הומופובים
השאלה מדברת על אנשים שאומרים שצריך לשלול זכויות מלהטבים
אם לא אכפת לך, את לא הבעיה שהשאלה מדברת עליה
אמרתי שאין הבדל בין שנאה על משהו בלתי נשלט לבין שנאה על משהו בלתי נשלט, ושנאצים הם הומופובים
השאלה מדברת על אנשים שאומרים שצריך לשלול זכויות מלהטבים
אם לא אכפת לך, את לא הבעיה שהשאלה מדברת עליה
וואו
יש לי להטבים במשפחה ואני אוהב אותם והכל והם אנשים טובים ונחמדים לא כמו כל שאר הקהילה
הסיבה היחידה ששונאים להטבים זה
כי מי שלא מסכים איתם
או
חושב שונה מהם הם ישר מתפרצים עליו ב
למה אתה נגדנו
מה רע לך
יא גועל
מה זה אכפת לך שאני רוצה ככה וככה וככה וככה וככה וככה וככה וככה וככה
וגם לא צריך להתבכיין על זה שנגיד רשום חתימת האב וחתימת האם כי זה הרוב ,מה לעשות?? למה שיירשמו הורה אחד והורה שתיים, נו באמת !!! לא צריך להיות קטנוניים כל כך
ממש כמו תינוקות ,
לא הבנתי ,אתם יכולים להתחתן ולעשות פונדקאות בחו''ל ולחזור לארץ זה עולה הרבה כסף,נכון
אתם הבאתם את זה על עצמכם כי לדוגמא הומואים לפי מחקרים זה כשבן אדם זכר שומע תוכן בעל קול של גבר כלשהו תוך כדי יחסי מין או א|ננ|ת מה שמבלבל את המח שלו וגורם לו לאהוב בנים - זה ע''פ מחקרים...
יש לי להטבים במשפחה ואני אוהב אותם והכל והם אנשים טובים ונחמדים לא כמו כל שאר הקהילה
הסיבה היחידה ששונאים להטבים זה
כי מי שלא מסכים איתם
או
חושב שונה מהם הם ישר מתפרצים עליו ב
למה אתה נגדנו
מה רע לך
יא גועל
מה זה אכפת לך שאני רוצה ככה וככה וככה וככה וככה וככה וככה וככה וככה
וגם לא צריך להתבכיין על זה שנגיד רשום חתימת האב וחתימת האם כי זה הרוב ,מה לעשות?? למה שיירשמו הורה אחד והורה שתיים, נו באמת !!! לא צריך להיות קטנוניים כל כך
ממש כמו תינוקות ,
לא הבנתי ,אתם יכולים להתחתן ולעשות פונדקאות בחו''ל ולחזור לארץ זה עולה הרבה כסף,נכון
אתם הבאתם את זה על עצמכם כי לדוגמא הומואים לפי מחקרים זה כשבן אדם זכר שומע תוכן בעל קול של גבר כלשהו תוך כדי יחסי מין או א|ננ|ת מה שמבלבל את המח שלו וגורם לו לאהוב בנים - זה ע''פ מחקרים...
אנונימי
זכותי להתנגד לזה שתתחתנו בארץ ותאמצו ילדים בה, כי אני לא מאמינה בזה שזה נכון ומוסרי
אתה יכול להגיד שזה לא מוסרי לא לתמוך בזה. אבל אני מאמינה שזה לא מוסרי כן לתמוך בזה.
בכנסת יש מפלגות רבות שמאמינות בדעות ועקרונות שונים ומנוגדים, ויש להם שם את הזכות להצביע נגד חוקים כאלו ואחרים - וזה לגיטימי. אז לגיטימי להתנגד לחוקים מסוימים בעד הלהטב.
אתה יכול להגיד שזה לא מוסרי לא לתמוך בזה. אבל אני מאמינה שזה לא מוסרי כן לתמוך בזה.
בכנסת יש מפלגות רבות שמאמינות בדעות ועקרונות שונים ומנוגדים, ויש להם שם את הזכות להצביע נגד חוקים כאלו ואחרים - וזה לגיטימי. אז לגיטימי להתנגד לחוקים מסוימים בעד הלהטב.
אנונימית
באמת מה הבעיה של אנשים
היו לי ידידים להטב"ים איך זה בידיוק שנאה? והקשר התנתק מסיבות שלא קשורות לדעה שלי. אבל אני עדיין חושבת שהתא המשפחתי צריך להיות גבר ואישה. וזה לא מונע ממני להתחבר לאנשים להטב"ים כי אני לא שופטת אנשים לפי פרמטרים כאלו אלא אני שופטת אותם לפי איך שהם מתנהגים לזולת, אם יש להם ערכים ואהבת אדם אם הם מכבדים אותי
איזו טענה טיפשית. זכותך גם לתמוך בנאצים כמו שאני יכול לתמוך בזה שיפילו בכוח כל תינוק של משפחה חרדית ודתית אבל השאלה היא האם זה מוסרי לתמוך בשלילת זכויות.
שואל השאלה:
^^^^לפי ההגיון שלך, זה בסדר ולגיטימי להתנגד לזכויות של יהודים, וזה בסדר להיות אנטישמי ולהפלות יהודים. זה הדבר הכי מטומטם שקראתי בשאלה הזאת.
^^^^לפי ההגיון שלך, זה בסדר ולגיטימי להתנגד לזכויות של יהודים, וזה בסדר להיות אנטישמי ולהפלות יהודים. זה הדבר הכי מטומטם שקראתי בשאלה הזאת.
ג'וזף
זה קיים בטבע, יש סוג של דג שהנקבות שלו מתפתחות לזכרים כשהן גדלות
יש חיות הומואיות בטבע
ויש סיבה טבעית להומואים, בגלל שהם לא יכולים להתרבות בעצמם, הם מאמצים את הילדים שאין להם הורים
זה קיים בטבע, יש סוג של דג שהנקבות שלו מתפתחות לזכרים כשהן גדלות
יש חיות הומואיות בטבע
ויש סיבה טבעית להומואים, בגלל שהם לא יכולים להתרבות בעצמם, הם מאמצים את הילדים שאין להם הורים
אנונימית
אנונימי, הסיבה ששונאים להטבים היא כי אלפי שנים השרישו בתרבויות המונותאיסטיות (נצרות יהדות ואסלאם) שלהיות מהקהילה זה רע, לא כי אנחנו לא אוהבים שלוקחים לנו זכויות
ואיזה מחקרים בדיוק? אף פעם לא שמעתי על מחקר כזה, אשמח לקישור ממקור מידע אמין בבקשה
ואיזה מחקרים בדיוק? אף פעם לא שמעתי על מחקר כזה, אשמח לקישור ממקור מידע אמין בבקשה
wolf dog.
קראתי מה שעברת ולמרות שאני לא תומכת בקהילה הגאה ולא במעשים האלו. אני עדיין מכבדת מאוד אנשים אחרים ומתייחסת לכל אחד יפה. ואני רוצה להגיד לך שאני לא מצדיקה את מי שהעביר אותך את הדברים האלה ואני מאמינה שפגיעה באדם אחר בצורה כזו היא פסולה ונוראית.
קראתי מה שעברת ולמרות שאני לא תומכת בקהילה הגאה ולא במעשים האלו. אני עדיין מכבדת מאוד אנשים אחרים ומתייחסת לכל אחד יפה. ואני רוצה להגיד לך שאני לא מצדיקה את מי שהעביר אותך את הדברים האלה ואני מאמינה שפגיעה באדם אחר בצורה כזו היא פסולה ונוראית.
אנונימית
אנונימית, למה זה לא מוסרי ששני אנשים שאוהבים אחד את השני יתחתנו או יקימו משפחה?
טוב wolf-dog אתה במילא משוגע ומוזר אני ווקאני נו באמת אל תהיה עכשיו מלאך טהור כי זאת אפילו לא דת
אנונימי
ג'וזף פושה
זה שהיו לך ידידים מהקהילה לא אומר כלום על היחס שלך לקהילה
זה שהיו לך ידידים מהקהילה לא אומר כלום על היחס שלך לקהילה
דרך ארץ קדמה לתורה" "ואהבת לרעך כמוך"-אפילו בתורה כתוב שקודם כל תהיו בני אדם טובים ותכבדו ורק אז תאמינו בתורה.
אנונימית
אני נגד כי זה פשוט מגעיל ודוחה
אנונימי
^^^^^^^^אבל הם כן יכולים, הם פשוט לא רוצים
^^^את המחקר קראתי לפני כמה חודשים...לא שמרתי את הקישור להנאתי ,יש לי צרות גדולות יותר בחיים...
אנונימי
אנונימית, לא מבקשים ממך לתמוך בקהילה הגאה, מבקשים ממך לא לשלול לנו זכויות
שאלה מיותרת ממש
^^^לכבד זה ממש לא לתמוך בכל דבר שבאלכם
אנונימי, זאת כן דת, זה שאתה גזען לא קשור עכשיו לשאלה
אני משוגע ומוזר? אם זה אומר לא להיות כמוך, תודה
אני משוגע ומוזר? אם זה אומר לא להיות כמוך, תודה
כי זה נוגד את התא המשפחתי, זה למה זה לא מוסרי. אתה אומר את זה בפשטות של אנשים שאוהבים יקימו משפחה, אבל זה לא באמת ככה. אני מאמינה שילד צריך אבא ואמא. ולא רק אבא ואבא או אמא ואמא או כל דבר כזה. כל הורה מביא משהו להתפתחות של הילד (ואני לא מדברת על מקרים לא עלינו של התייתמות)
אנונימית
לתמוך בזכויות שלכם זה שווה ערך ללתמוך בקהילה הגאה.
אנונימית
אנונימית
איזה סוג דג זה בבקשה?
ורק שתדעי שזה ככה כי כולם נולדים זכרים !!!!
אז צריכה להיות דרך כלשהי כדי שהדג ייתרבהה על ידי זכר לנקבה בלבד!!!!
איזה סוג דג זה בבקשה?
ורק שתדעי שזה ככה כי כולם נולדים זכרים !!!!
אז צריכה להיות דרך כלשהי כדי שהדג ייתרבהה על ידי זכר לנקבה בלבד!!!!
אנונימי
שואל השאלה:
אנונימית, אף אחד לא אמר לך ללכת למצעדים עם דגל גאווה ולצעוק: "יאחתי תרימי!!!". בסה"כ ביקשו ממך לא להתנגד לזכויות להט"ב, אלא לתת להם חופש בחירה. ביקשו ממך לא לכפות את הדת שלך. ביקשו ממך לא לתמוך באפליה. מה לא ברור פה?
אנונימית, אף אחד לא אמר לך ללכת למצעדים עם דגל גאווה ולצעוק: "יאחתי תרימי!!!". בסה"כ ביקשו ממך לא להתנגד לזכויות להט"ב, אלא לתת להם חופש בחירה. ביקשו ממך לא לכפות את הדת שלך. ביקשו ממך לא לתמוך באפליה. מה לא ברור פה?
צעגעעב, יכולים אבל לא רוצים מה?
אנונימי, אז אין מחקר. אז מה אתה רוצה ממני?
צעגעעב לא ביקשנו לתמוך, ביקשנו לא להתנגד
אנונימית, למה את מתנגדת שאני והבן זוג שלי נאמץ ילד שלקחו מבית מתעלל וניתן לו חיים טובים? את באמת חושבת שיהיה לו עדיף לחיות כל החיים בפנימיות והוסטלים?
אנונימי, אז אין מחקר. אז מה אתה רוצה ממני?
צעגעעב לא ביקשנו לתמוך, ביקשנו לא להתנגד
אנונימית, למה את מתנגדת שאני והבן זוג שלי נאמץ ילד שלקחו מבית מתעלל וניתן לו חיים טובים? את באמת חושבת שיהיה לו עדיף לחיות כל החיים בפנימיות והוסטלים?
וולף דוג
זאת לא דת בכלל...
ואני לא גזען אני פשוט ציינתי עובדה
ולהיות משוגע ומוזר זה לא לא להיות כמוני
כי אני יודע שאני משוגע אבל ברמה סבירה...
הרמה שלך ,היא פסיכולוג. דחוף.
זאת לא דת בכלל...
ואני לא גזען אני פשוט ציינתי עובדה
ולהיות משוגע ומוזר זה לא לא להיות כמוני
כי אני יודע שאני משוגע אבל ברמה סבירה...
הרמה שלך ,היא פסיכולוג. דחוף.
אנונימי
^^להתרבות
הומואים לא מתרבים כי הם לא רוצים להיות עם נשים
אז הם כן יכולים טכנית, פשוט לא רוצים
וזה היה לאנונימית
הומואים לא מתרבים כי הם לא רוצים להיות עם נשים
אז הם כן יכולים טכנית, פשוט לא רוצים
וזה היה לאנונימית
שואל השאלה:
לאנונימית מעליה, ואם אני חושב שילד זקוק לחינוך חילוני, זה בסדר שאני אעביר חוק שלחרדים יהיה אסור להביא ילדים בארץ?
לאנונימית מעליה, ואם אני חושב שילד זקוק לחינוך חילוני, זה בסדר שאני אעביר חוק שלחרדים יהיה אסור להביא ילדים בארץ?
^^^^לא להתנגד זה לתמוך
אתה מכיר את המושג הזה שמי שלא דיווח על פשע שוטף לפשע? זה אותו דבר
לא שלהיות הומו כזה פשע כמו לרצוח, אבל זאת פשוט דוגמה בשביל שתבינו.
אתה מכיר את המושג הזה שמי שלא דיווח על פשע שוטף לפשע? זה אותו דבר
לא שלהיות הומו כזה פשע כמו לרצוח, אבל זאת פשוט דוגמה בשביל שתבינו.
צעגעעב ^^^
זה בדיוק מה שאמרתי לול
זה בדיוק מה שאמרתי לול
אנונימי
אנונימי, אז מה זה, אם לא דת? מה ההגדרה שלך לדת? ואיך זה קשור לשאלה?
צעגעעב, אנחנו לא לא רוצים, אנחנו לא יכולים, אנחנו לא יכולים לאהוב אישה
צעגעעב, אנחנו לא לא רוצים, אנחנו לא יכולים, אנחנו לא יכולים לאהוב אישה
לא הבנתי מה להטב צריך כלכך הרבה יחס כאילו אנשים מה אכפת לכם מה הם עושים בחיים שלהם זה שלהם לא ענייכם
אנונימית
וגם לדוגמא מתייחסים פה רק לתגובות השליליות לא לתגובות הטובות אתם רק מחפשים את הרע בכל דבר ,אנשים קטנים וצרי עין
אנונימי
צעגעעב, מה הפשע פה בדיוק? לאהוב? להרגיש דיספוריה? הייתי בטוח שהפשע הוא לזרוק את הילד הטרנס שלך מהבית כי הוא טרנס, את יודעת, כמו שההורים שלי עשו
^^^^אמרתי להתרבות, לא לאהוב, דיי.
^^לא אמרתי שזה פשע, אבל זה עדיין לא טוב מבחינתי, אז זה לא משנה.
שואלת השאלה, יש לכם את כל החופש שבעולם להגיד מה שבא לכם ויש לכם חופש בחירה - הקטע שגם לי. אני לא כופה את הדת שלי, אבל זו אחת הזכויות שלי להביע אותה ולהתבסס עליה, אני לא רןאה בזה אפליה כי אני רואה בדברים אחרים כדבר פסול.
אנונימית
אז את בייסיקלי אומרת שזה בסדר שהומו יכפה על עצמו יחסי מין עם מישהי שהוא לא אוהב כדי שיהיה לו ילד אבל לא יגדל אותו עם מי שהוא כן אוהב
שואל השאלה:
את אשכרה משווה בין לרצוח לבין להיות הומו? וואו, כמה חוסר מודעות. לרצוח פוגע באנשים אחרים, אז מן הסתם שמוטלת עלייך החובה המוסרית למנוע את זה. אבל עצם זה ששני גברים מתחתנים לא פוגע באף אחד, אז זה לא תקף. ואני גם אמרתי בשאלה שמבחינתי את יכולה להיות ניטרלית, את לא חייבת לתמוך. זה לא אותו דבר.
את אשכרה משווה בין לרצוח לבין להיות הומו? וואו, כמה חוסר מודעות. לרצוח פוגע באנשים אחרים, אז מן הסתם שמוטלת עלייך החובה המוסרית למנוע את זה. אבל עצם זה ששני גברים מתחתנים לא פוגע באף אחד, אז זה לא תקף. ואני גם אמרתי בשאלה שמבחינתי את יכולה להיות ניטרלית, את לא חייבת לתמוך. זה לא אותו דבר.
אנונימי, שמתי קישור לאתר (ראיתי את זה בתוכנית טבע ולא באתר אבל לפי התמונה זה אותו דג)
אבל הם נולדים נקבות לא זכרים, ועדיין, זה קיים
גם יש מחקרים על דיספוריה מגדרית, זה דבר מוכח, מוזמן לגגל על זה
אבל הם נולדים נקבות לא זכרים, ועדיין, זה קיים
גם יש מחקרים על דיספוריה מגדרית, זה דבר מוכח, מוזמן לגגל על זה
אנונימית
שיואו וולף דוג
יא צר עין מסכן
רחמנא על איצלם שחרר למה רק להתמסען כל החיים
זה לא בריא
יא צר עין מסכן
רחמנא על איצלם שחרר למה רק להתמסען כל החיים
זה לא בריא
אנונימי
אנונימית, את אומרת שזכותך
אז זכותי להגיד שליהודים לא מגיע להתחתן כי זה נוגד את האמונות האישיות שלי
אז זכותי להגיד שליהודים לא מגיע להתחתן כי זה נוגד את האמונות האישיות שלי
^^^^אני בוכה אתה מעתיק תשובות כמו בוט, מרוב שאתה חסר כוח מחשבה אתה אפילו לא קראת שאני כתבתי שזה לא אותו דבר.
מי מתמסכן?
אנונימית ^^^
אבל זה עדיין לא משנה את העובדה שהן משנים מין כדי להתרבות!
שיואו לדבר איתך מוריד לי את האייקון הגבוה שלי
אבל זה עדיין לא משנה את העובדה שהן משנים מין כדי להתרבות!
שיואו לדבר איתך מוריד לי את האייקון הגבוה שלי
אנונימי
וולף דוג
אתה מתמסכן,אתה!
אתה מתמסכן,אתה!
אנונימי
מתי התמסכנתי?
קודם כל, תקרא את מה שכתבתי
גם אם זה בשביל להתרבות, הקטע הוא שזה קיים, זה אפשרי שחיה משנה את המין שלה (ומן הסתם שזה למטרה מסוימת, זה כל הקונספט של אבולוציה, המתאימים שורדים והשינויים הנחוצים נשארים)
ויש מחקרים על דיספוריה מגדרית בבני אדם, אין לזה מטרת רבייה אבל זה קיים
זה די פוגעני לבטל אותם, וכמו שכתבתי, תגגל את זה
גם אם זה בשביל להתרבות, הקטע הוא שזה קיים, זה אפשרי שחיה משנה את המין שלה (ומן הסתם שזה למטרה מסוימת, זה כל הקונספט של אבולוציה, המתאימים שורדים והשינויים הנחוצים נשארים)
ויש מחקרים על דיספוריה מגדרית בבני אדם, אין לזה מטרת רבייה אבל זה קיים
זה די פוגעני לבטל אותם, וכמו שכתבתי, תגגל את זה
אנונימית
זה באמת הזוי הקטע עם הדת
כי רוב המתנגדים מהדת זה או חרדים או מסורתיים
מהחדרים אני לא מצפה לכלום
אבל מסורתיים שלא שומרים אפילו שבת
כאילו..
זה חטא הרבה הרבה יותר גדול
וגם היהדות אומרת
אין לך זכות להטיף מוסר לאף אחד כל עוד אתה לא 100% צדיק
ואדם שלא שומר את כל המצוות זה לא בסדר לפי ההלכה שיטיף מוסר לאדם שלא שומר הלכות אחרות
בטח אם לאותו אדם אין ניסיון עם אותו הנושא
כאילו...
הקטע באמת הכי מטומטם זה אנשים שאומרים
"זו דעתי ומי אתה שתשנה אותה"
כאילו
באמת זו רמה אחרת
לא הייתי נכנס עם אנשים כאלו לוויכוח
לא מאמין שיש להם מה להציע...
אם אתה בכל זאת כן
אז להיות פחות עדין איתם מהרגיל
לא מדבר על צעקות
אלא על פינות שחייבים לענות עליהן ולא לתת לו להסיט את הדיון עד שהוא עונה לך על השאלה
כי רוב המתנגדים מהדת זה או חרדים או מסורתיים
מהחדרים אני לא מצפה לכלום
אבל מסורתיים שלא שומרים אפילו שבת
כאילו..
זה חטא הרבה הרבה יותר גדול
וגם היהדות אומרת
אין לך זכות להטיף מוסר לאף אחד כל עוד אתה לא 100% צדיק
ואדם שלא שומר את כל המצוות זה לא בסדר לפי ההלכה שיטיף מוסר לאדם שלא שומר הלכות אחרות
בטח אם לאותו אדם אין ניסיון עם אותו הנושא
כאילו...
הקטע באמת הכי מטומטם זה אנשים שאומרים
"זו דעתי ומי אתה שתשנה אותה"
כאילו
באמת זו רמה אחרת
לא הייתי נכנס עם אנשים כאלו לוויכוח
לא מאמין שיש להם מה להציע...
אם אתה בכל זאת כן
אז להיות פחות עדין איתם מהרגיל
לא מדבר על צעקות
אלא על פינות שחייבים לענות עליהן ולא לתת לו להסיט את הדיון עד שהוא עונה לך על השאלה
אנונימית
כן אבל טרנסג'נדרים לדוגמא לא משנים לצורך רבייה הם משנים בניתוח זה אפילו לא בא מהטבע...
ככה שאצל בני אדם זה לא אמור לקרות
כן אבל טרנסג'נדרים לדוגמא לא משנים לצורך רבייה הם משנים בניתוח זה אפילו לא בא מהטבע...
ככה שאצל בני אדם זה לא אמור לקרות
אנונימי
אנונימי, אתה יודע מה זה דיספוריה מגדרית? כי עובדה שזה קורה
^^אלוהים אדירים ועוד אתה אומר שאני מורידה לך את האייקיו
אתה בכלל קורא את ההודעות שלי לפני שאתה מגיב? כתבתי בפירוש שגם אם זה לא למטרת רבייה זה קיים, ממש בנוסח הזה
ופעם השלישית, תחפש על דיספוריה מגדרית, איך אתה מחליט "מה אמור לקרות"? ניתוח פלסטי אמור לקרות? זה לא טבעי. איפור אמור לקרות? זה לא טבעי. מכון כושר, זה טבעי?
אתה בכלל קורא את ההודעות שלי לפני שאתה מגיב? כתבתי בפירוש שגם אם זה לא למטרת רבייה זה קיים, ממש בנוסח הזה
ופעם השלישית, תחפש על דיספוריה מגדרית, איך אתה מחליט "מה אמור לקרות"? ניתוח פלסטי אמור לקרות? זה לא טבעי. איפור אמור לקרות? זה לא טבעי. מכון כושר, זה טבעי?
אנונימית
אנונימית
ע''פ ויקיפדיה
הטיפול המקובל הוא טיפול פסיכולוגי
ולא צריך מכון כושר בכדי להשיג שרירים כבר דוגמא אחת נשללה
לא חייב איפור כדי להתייפות-עוד דוגמא נשלה
ניתוח פלסטי גם אינו אמור לקרות...אלא אם כן זה אנשים שלא חטאו בדבר והוא נעשה כדי לתקן דעות של אנשים רעים ולא לגרום עוול עצמי
ע''פ ויקיפדיה
הטיפול המקובל הוא טיפול פסיכולוגי
ולא צריך מכון כושר בכדי להשיג שרירים כבר דוגמא אחת נשללה
לא חייב איפור כדי להתייפות-עוד דוגמא נשלה
ניתוח פלסטי גם אינו אמור לקרות...אלא אם כן זה אנשים שלא חטאו בדבר והוא נעשה כדי לתקן דעות של אנשים רעים ולא לגרום עוול עצמי
אנונימי
^^היי אנונימית, אני דווקא ממש מסכימה לגבי איפור וניתוחים פלסטיים שהמטרה שלהם היא רק יופי
זה לא טבעי, זאת מסכה, וזה הורס. לגבי מכון כושר יש לך את אנונימי
זה לא טבעי, זאת מסכה, וזה הורס. לגבי מכון כושר יש לך את אנונימי
מאוד קל לקחת משהו מהקשרו
"הטיפול המקובל הוא טיפול פסיכולוגי, שמטרתו לרוב היא לתמוך באדם ובהתמודדותו עם תחושותיו, ללא ביקורת ושיפוטיות, לעזור לו לחוש בנוח עם הזהות המינית המגדרית הרצויה, וכן ללוות ולתמוך בו במקרה של החלטה על *בלוקרים (אנ'), הורמונים וניתוח להתאמה מגדרית.*"
"הטיפול המקובל הוא טיפול פסיכולוגי, שמטרתו לרוב היא לתמוך באדם ובהתמודדותו עם תחושותיו, ללא ביקורת ושיפוטיות, לעזור לו לחוש בנוח עם הזהות המינית המגדרית הרצויה, וכן ללוות ולתמוך בו במקרה של החלטה על *בלוקרים (אנ'), הורמונים וניתוח להתאמה מגדרית.*"
צעגעעב
את אוכלת עם סכום? את לובשת בגדים? גם זה לא טבעי
את אוכלת עם סכום? את לובשת בגדים? גם זה לא טבעי
אנונימי
ברגע שאתה נתקל בדבר שהוצאת מהקשרו
אולי "תנצח" בדיון ואולי לא
אבל רק שיהיה לך ברור שהאמנות שלך שגויות
אם אתה צודק אתה לא צריך להעזר בשקרים ומניפולציות
זה לא בינך לבינם
זה בינך לבין עצמך
ברגע שאתה נתקל בדבר שהוצאת מהקשרו
אולי "תנצח" בדיון ואולי לא
אבל רק שיהיה לך ברור שהאמנות שלך שגויות
אם אתה צודק אתה לא צריך להעזר בשקרים ומניפולציות
זה לא בינך לבינם
זה בינך לבין עצמך
וולף דוג
לא הבנתי,באלך ללכת עירום ברחוב ולהתנהג כמו בהמה? לך על זה זה לא שאתה לא עושה את זה כבר עכשיו...
לא הבנתי,באלך ללכת עירום ברחוב ולהתנהג כמו בהמה? לך על זה זה לא שאתה לא עושה את זה כבר עכשיו...
אנונימי
^^^בתכלס בגדים לפעמים באים מכותנה, אז לא בדיוק
וחוץ מזה אני לובשת בגדים כי זה מגן עליי וזה עניין מוסרי בנוסף להכל
לגבי סכום: רק בשביל ההיגיינה והנוחות
אבל להוציא איבר מהגוף בשביל להפוך לנקבה זה ממש לא במקום להשוואה פה
וחוץ מזה אני לובשת בגדים כי זה מגן עליי וזה עניין מוסרי בנוסף להכל
לגבי סכום: רק בשביל ההיגיינה והנוחות
אבל להוציא איבר מהגוף בשביל להפוך לנקבה זה ממש לא במקום להשוואה פה
אני לא אומר שצריך ללכת עירום ולהתנהג כמו בהמה
אני אומר שצריך להבין שלא טבעי זה לא דבר רע, זה דבר שמרכיב את היומיום שלנו ושמבדיל את האנושות משאר בעלי החיים
אני אומר שצריך להבין שלא טבעי זה לא דבר רע, זה דבר שמרכיב את היומיום שלנו ושמבדיל את האנושות משאר בעלי החיים
זה כן
כי זה הטיפול בדיספוריה מגדרית
כי זה הטיפול בדיספוריה מגדרית
^^הרבה דברים לא טבעיים דווקא לא טובים
וכן אפילו טלפון ומחשב
גם בזה אני משתמשת נטו כי אני לא יכולה בלי ואי אפשר היום להתקדם בחיים בלי זה
וכן אפילו טלפון ומחשב
גם בזה אני משתמשת נטו כי אני לא יכולה בלי ואי אפשר היום להתקדם בחיים בלי זה
אנונימי
אם אתה מנסה להוכיח את הדעה שלך דרך ירידה על הנקודות הפחות משמעותיות וריציניות בדעה של מי שאתה מדבר איתו
שוב
כנראה שאתה לא בטוח בדעה שלך
וכמו שאמרתי בתגובה שלי לשאלה
"לא הייתי נכנס עם אנשים כאלו לוויכוח
לא מאמין שיש להם מה להציע...
אם אתה בכל זאת כן
אז להיות פחות עדין איתם מהרגיל
לא מדבר על צעקות
אלא על פינות שחייבים לענות עליהן ולא לתת לו להסיט את הדיון עד שהוא עונה לך על השאלה"
אז אל תתעלם ממה שהיא הראתה על הפאן הפיסולוגי שעיוותת...
אם אתה מנסה להוכיח את הדעה שלך דרך ירידה על הנקודות הפחות משמעותיות וריציניות בדעה של מי שאתה מדבר איתו
שוב
כנראה שאתה לא בטוח בדעה שלך
וכמו שאמרתי בתגובה שלי לשאלה
"לא הייתי נכנס עם אנשים כאלו לוויכוח
לא מאמין שיש להם מה להציע...
אם אתה בכל זאת כן
אז להיות פחות עדין איתם מהרגיל
לא מדבר על צעקות
אלא על פינות שחייבים לענות עליהן ולא לתת לו להסיט את הדיון עד שהוא עונה לך על השאלה"
אז אל תתעלם ממה שהיא הראתה על הפאן הפיסולוגי שעיוותת...
אנונימי, המשפט הראשון שלך נשלל בעזרת wolf-dog, נזרום בנוגע לשני, אבל עדיין, המון נעזרים במכון כושר כדי להיראות מעוצבים, "לא חייב", ברור שלא חייב, זה אופציונלי אבל זה לא טבעי, ואם זה גורם לאנשים להרגיש טוב עם עצמם, מה אכפת לך? זה לא פוגע בך בשום צורה. לא לגמרי הבנתי את החלק שלך בנוגע לניתוח פלסטי וגם אם אתה אומר שזה "לא אמור לקרות" זה עדיין קורה, ובסדר, וכמו בדוגמה של איפור, מה אכפת לך?
צעגעעב, למה הורס? אם אנשים לא מרוצים ממשהו ויכולים לשנות אותו, למה שתאסרי עליהם? אני לא רוצה לעשות ניתוח פלסטי בעצמי אבל זה עדיין לגיטימי
צעגעעב, למה הורס? אם אנשים לא מרוצים ממשהו ויכולים לשנות אותו, למה שתאסרי עליהם? אני לא רוצה לעשות ניתוח פלסטי בעצמי אבל זה עדיין לגיטימי
אנונימית
אם הטיפול הוא לחתוך לעצמך איבר
טיפול נורא
אולי הטיפול האמיתי הוא לסדר משהו באיבר אחר ששולט על הכל-
המוח
טיפול נורא
אולי הטיפול האמיתי הוא לסדר משהו באיבר אחר ששולט על הכל-
המוח
אנונימי
אוקי, אז מר רופא אנונימי, מה אתה מציע לעשות למוח?
^^^זה לא לגיטימי, אנשים חושבים שזה פותר להם את הבעיות אבל לא
תראי כמה בנות יושבות מנופחות שבועיים כי הן ראו מישהי יפה מאופרת בפוטושופ, את יודעת מה לקח בזה חלק? האיפור
וניתוח פלסטי שלא נדבר... לשפר את הביטחון העצמי זה לאהוב את עצמך איך שהפרצוף שלך ברגיל בלי שום תוספות.
בקיצור, ניתוח פלסטי ואיפור מעלים לכולם את הסטנדרטים למשהו לא קיים, וזה רע.
יש לשנות כי זה דבר שמשתנה ויש לעשות ניתוח פלסטי
ואני לא מדברת על מצבים בריאותיים זה משהו אחר
תראי כמה בנות יושבות מנופחות שבועיים כי הן ראו מישהי יפה מאופרת בפוטושופ, את יודעת מה לקח בזה חלק? האיפור
וניתוח פלסטי שלא נדבר... לשפר את הביטחון העצמי זה לאהוב את עצמך איך שהפרצוף שלך ברגיל בלי שום תוספות.
בקיצור, ניתוח פלסטי ואיפור מעלים לכולם את הסטנדרטים למשהו לא קיים, וזה רע.
יש לשנות כי זה דבר שמשתנה ויש לעשות ניתוח פלסטי
ואני לא מדברת על מצבים בריאותיים זה משהו אחר
לא מסכימה
רק כדי שנהיה באותו ראש, מה נחשב אצלך מצב בריאותי?
אם יש לי צלקת שאני אוריד בניתוח פלסטי זה רע?
מודל היופי באמת בעייתי והיום יש אליו המון מודעות ומביאים המון אנשי מקצוע שירצו על כך לילדים וילמדו אותם שדוגמנים נראים כמו שהם נראים אחרי איפור ופוטושופ ומצלמה באיכות גבוהה עם זוויות צילום מחמיאות
ואם מישהו לא אוהב את עצמו, ומה שישמח אותו יהיה אף קטן יותר, אני לגמרי בעד ניתוח פלסטי כל עוד הוא בטוח בהחלטה שלו ויכול לממן אותה
האם לפי ההיגיון שלך גם קעקועים רעים או שזה לא נכנס באותה קטגוריה?
רק כדי שנהיה באותו ראש, מה נחשב אצלך מצב בריאותי?
אם יש לי צלקת שאני אוריד בניתוח פלסטי זה רע?
מודל היופי באמת בעייתי והיום יש אליו המון מודעות ומביאים המון אנשי מקצוע שירצו על כך לילדים וילמדו אותם שדוגמנים נראים כמו שהם נראים אחרי איפור ופוטושופ ומצלמה באיכות גבוהה עם זוויות צילום מחמיאות
ואם מישהו לא אוהב את עצמו, ומה שישמח אותו יהיה אף קטן יותר, אני לגמרי בעד ניתוח פלסטי כל עוד הוא בטוח בהחלטה שלו ויכול לממן אותה
האם לפי ההיגיון שלך גם קעקועים רעים או שזה לא נכנס באותה קטגוריה?
אנונימית
להיות טרנס זה מצב בריאותי
קעקועים רעים ולא נכנסים לאותה קטגוריה יש דרכים אחרות להסתיר צלקות או פשוט לספר את הסיפור מאחוריהן ולחיות איתן בשלום
אנונימי
^^^משהו שיכול להוביל למוות(? )
וניתוח פלסטי רק כי האף לא משמח זה בדיוק כמו פוטושופ שמעלה את הסטנדרטים מבחינתי, הרבה יותר עדיף להשלים עם זה, ולא להוריד את הערך מהיופי הטבעי.
קעקוע זה די שוננ למרות שגם זה ממש מיותר מבחינתי
וניתוח פלסטי רק כי האף לא משמח זה בדיוק כמו פוטושופ שמעלה את הסטנדרטים מבחינתי, הרבה יותר עדיף להשלים עם זה, ולא להוריד את הערך מהיופי הטבעי.
קעקוע זה די שוננ למרות שגם זה ממש מיותר מבחינתי
כן
אחוזי ההתאבדות בקהילה הטרנסית הם 41 אחוז
אחוזי ההתאבדות בקהילה הטרנסית הם 41 אחוז
טוב אנשים
בואו לא נריב סתם
כולנו יהודים
אני אוהב אתכם יהודים יקרים
הומואים
איזה כיף לכם,מהממים
לסביות
תמשיכו להיות מושכות יותר מבנות רגילות
טרנסג'דרים וטרנסג'נדריות
תמשיכו להיות קסומים וקסומות
פאנסקסואלז וכל הלהטב
תמשיכו להיות אתם מהממים
לוב יו גאייז
בואו לא נריב סתם
כולנו יהודים
אני אוהב אתכם יהודים יקרים
הומואים
איזה כיף לכם,מהממים
לסביות
תמשיכו להיות מושכות יותר מבנות רגילות
טרנסג'דרים וטרנסג'נדריות
תמשיכו להיות קסומים וקסומות
פאנסקסואלז וכל הלהטב
תמשיכו להיות אתם מהממים
לוב יו גאייז
אנונימי
אני לא יהודי לול
^^^סימן שלהיות טראנס זה לא נחמד ובגלל זה זה גם לא טוב
אבל התאבדות ומוות שלא בא בכוונה זה שני דברים שונים.
אבל התאבדות ומוות שלא בא בכוונה זה שני דברים שונים.
תגיד את העדה שלך כדי שאני אשנה רגע
אנונימי
^^^^^^אין לי מקרה כזה בשלוף אבל אני אאמין לך שזה קיים
אני מכירה מישהו שנפצע בתאונה ויש לו הרבה צלקות ומראה מוזר בגלל זה, היית שופטת אותו אם הוא היה עושה ניתוח? את מצפה שכולם ישלימו עם המראה שלהם?
אבל יש אנשים שכן מרוצים מהמראה שלהם, זה לא שמכריחים את כולם להיראות אותו דבר ולעמוד בסטנדרטים מסוימים
אני אתן לך דוגמה אחרת, בן אדם מלא שלא מרוצה מהמשקל שלו. מה הוא עושה? בונה לעצמו תפריט ומתאמן ומשקיע בעצמו. בגלל שהוא נהיה חטוב ומתאים לסטנדרט הוא מעלה את הסטנדרט גם. האם האיש הזה לא בסדר? למה זה שונה? את יכולה להגיד לו גם "תלמד לאהוב את עצמך"
אני מכירה מישהו שנפצע בתאונה ויש לו הרבה צלקות ומראה מוזר בגלל זה, היית שופטת אותו אם הוא היה עושה ניתוח? את מצפה שכולם ישלימו עם המראה שלהם?
אבל יש אנשים שכן מרוצים מהמראה שלהם, זה לא שמכריחים את כולם להיראות אותו דבר ולעמוד בסטנדרטים מסוימים
אני אתן לך דוגמה אחרת, בן אדם מלא שלא מרוצה מהמשקל שלו. מה הוא עושה? בונה לעצמו תפריט ומתאמן ומשקיע בעצמו. בגלל שהוא נהיה חטוב ומתאים לסטנדרט הוא מעלה את הסטנדרט גם. האם האיש הזה לא בסדר? למה זה שונה? את יכולה להגיד לו גם "תלמד לאהוב את עצמך"
אנונימית
אחוזי ההתאבדות בקהילה הטרנסית נובעית בגלל טרנספוביה ודיספוריה מגדרית לא מטופלת
ואני רוסי-וויקאני
ואני רוסי-וויקאני
^^אני לא מצפה, אבל אני כן מעדיפה שכולם ישלימו מאשר יעשו לעצמם ניתוח על כל דבר ויזריקו לעצמם חומרים
ושוב, בן אדם שלא מרוצה מהמשקל שלו אמור להיות לא מרוצה כי זה לא בריא, ולא כי זה לא יפה
אז הוא יתאמן ויאכל נורמלי, כי אחרת זה לא בריא, ולא רק כי מעניין אותו יופי
ושוב, בן אדם שלא מרוצה מהמשקל שלו אמור להיות לא מרוצה כי זה לא בריא, ולא כי זה לא יפה
אז הוא יתאמן ויאכל נורמלי, כי אחרת זה לא בריא, ולא רק כי מעניין אותו יופי
גם לסבול מדיספוריה מגדרית בכוח במקום לעשות מה שעושה לך אופוריה מגדרית זה לא בריא
טוב אנשים
בואו לא נריב סתם
כולנו יהודים ווקאנים נוצרים מוסלמים בודהיסטים קוריאנים
אני אוהב אתכם יהודים ווקאנים נוצרים מוסלמים בודהיסטים קוריאנים יקרים
הומואים
איזה כיף לכם,מהממים
לסביות
תמשיכו להיות מושכות יותר מבנות רגילות
טרנסג'דרים וטרנסג'נדריות
תמשיכו להיות קסומים וקסומות
פאנסקסואלז וכל הלהטב
תמשיכו להיות אתם מהממים
לוב יו גאייז
בואו לא נריב סתם
כולנו יהודים ווקאנים נוצרים מוסלמים בודהיסטים קוריאנים
אני אוהב אתכם יהודים ווקאנים נוצרים מוסלמים בודהיסטים קוריאנים יקרים
הומואים
איזה כיף לכם,מהממים
לסביות
תמשיכו להיות מושכות יותר מבנות רגילות
טרנסג'דרים וטרנסג'נדריות
תמשיכו להיות קסומים וקסומות
פאנסקסואלז וכל הלהטב
תמשיכו להיות אתם מהממים
לוב יו גאייז
אנונימי
לא נכון, יש אנשים עם חילוף חומרים שונה ומבנה גוף גדול שנראים שמנים גם כשהם בריאים
ויש ה מ ו ן אנשים שמתאמנים בשביל להיראות טוב ולא בשביל הבריאות וזה לגמרי זכותם
שיטפחו את עצמם איך שהם רוצים
ויש ה מ ו ן אנשים שמתאמנים בשביל להיראות טוב ולא בשביל הבריאות וזה לגמרי זכותם
שיטפחו את עצמם איך שהם רוצים
אנונימית
^^^אני לא מסכימה שצריך לפתור את זה בלהוציא את האיבר מין מהמקום בדיוק כמו שאני לא מסכימה עם הפרעות אכילה, מבחינתי זה על אותו עיקרון..
^^אבל מה אם המשקל שלהם הוא בסדר והם מורידים ממנו ובסוף מביאים את עצמם למצב לא טוב? אם לבסס כל דבר על יופי אז חבל על הזמן
אי אפשר לעשות כל מה שרוצים
אי אפשר לעשות כל מה שרוצים
כמובן שאם הם פוגעים בעצמם זה לא בסדר, בלי קשר למקרה. אני מדברת על מצב של אדם שנראה שמן שמתחטב ומעלה מסת שריר ונראה שרירי יותר
הוא לא פוגע בעצמו או באף אחד אחר ואין שום סיבה שאנשים יתנגדו לתהליך שהוא בוחר לעשות, אותו דבר על ניתוחים פלסטיים, וטרנסג'נדרים
הוא לא פוגע בעצמו או באף אחד אחר ואין שום סיבה שאנשים יתנגדו לתהליך שהוא בוחר לעשות, אותו דבר על ניתוחים פלסטיים, וטרנסג'נדרים
אנונימית
אבל זה לא הפרעות אכילה
הפרעות אכילה זה לחשוב שאת שמנה גם כשאת שוקלת 35
דיספוריה מגדרית זה לשנוא את הקול שלך, בידיעה שהוא מה שהוא
הפרעות אכילה זה לחשוב שאת שמנה גם כשאת שוקלת 35
דיספוריה מגדרית זה לשנוא את הקול שלך, בידיעה שהוא מה שהוא
^^ניתוחים פלסטיים פוגעים בגוף ובמיוחד אצל הניתוחים של טרנסגנדרים, זה עושה מראה לא טבעי ומשנה אותו, ומבחינתי זאת פגיעה
^ומה ההבדל בלחשוב שאני בן כשאני בת?
^ומה ההבדל בלחשוב שאני בן כשאני בת?
אני לא חושב שאני בן כשאני בת
אני יודע שאני נקבה, אבל מבנה המוח שלי, מוכח על ידי מחקרים, הוא גברי, מה שהופך אותי לבן ולסובל מדיספוריה מגדרית
אני יודע שאני נקבה, אבל מבנה המוח שלי, מוכח על ידי מחקרים, הוא גברי, מה שהופך אותי לבן ולסובל מדיספוריה מגדרית
וניתוחים של טרנסים לא פוגעים בגוף
להפך
אם למשל להזריק טסטוסטרון אבל לא להוריד את הרחם בניתוח אפשר לחלות בסרטן הרחם
להפך
אם למשל להזריק טסטוסטרון אבל לא להוריד את הרחם בניתוח אפשר לחלות בסרטן הרחם
מבחינתי זה לא פגיעה, אם זה עוזר למצב הנפשי שלהם בצורה כזאת רצינית
עדיף שמישהו ישנה את המראה שלו מאשר שיתאבד אחרי ששנא את עצמו
עדיף שמישהו ישנה את המראה שלו מאשר שיתאבד אחרי ששנא את עצמו
אנונימית
^עדיף שהוא ישלים עם עצמו בלי לשנות את הגוף עם ניתוחים
^^אז לא מזריקים טסטוסטרון
ובן זה זכר ונקבה זה בת, אותו דבר פשוט
אישה זה נקבה מהמין האנושי, אז זאת אומרת נקבה זה בכללי לכולם, ואישה זה לבני אדם
אותו דבר עם זכר..
^^אז לא מזריקים טסטוסטרון
ובן זה זכר ונקבה זה בת, אותו דבר פשוט
אישה זה נקבה מהמין האנושי, אז זאת אומרת נקבה זה בכללי לכולם, ואישה זה לבני אדם
אותו דבר עם זכר..
יאללה תפסיקו להטיף אחד לשנייה אף אחד כאן לא במעמד של להטיף לשני כל עוד הוא צדיק ירא שמיים שהרגע נחת לפני המשיח מספר לנו על בואו
אנשים יפים להעליב אחד את השני לא יפתור כלום אנחנו בני אדם
שחיים באותה מדינה
אנחנו אותו שבט
נלחמים ביחד ומלוכדים יותר מכל דבר יאללה אנשים יפים
אנשים יפים להעליב אחד את השני לא יפתור כלום אנחנו בני אדם
שחיים באותה מדינה
אנחנו אותו שבט
נלחמים ביחד ומלוכדים יותר מכל דבר יאללה אנשים יפים
אנונימי
יש לי שאלה
איך את מצפה שלטרנסים לא תהיה דיספוריה מגדרית? מה את רוצה שנעשה?
ומחקרים מוכיחים שמבנה המוח של גבר ואישה הם שונים ולטרנסים יש מוח שיותר דומה למוח של המגדר שלהם ולא המין הביולוגי שלהם
איך את מצפה שלטרנסים לא תהיה דיספוריה מגדרית? מה את רוצה שנעשה?
ומחקרים מוכיחים שמבנה המוח של גבר ואישה הם שונים ולטרנסים יש מוח שיותר דומה למוח של המגדר שלהם ולא המין הביולוגי שלהם
תקשיבו
בנוגע למה שהולך פה קצת יותר למעלה
בתור אחד שמתמודד עם דיספוריה מגדרית, אני מצטער אבל כמות הבורות פה בנושא היא משהו.
מחקרים **הוכיחו** שהמוח של טרנסים דומה יותר למוח של הגברים, כך גם.לגבי טרנסיות רק הפוך.
בנוגע למה שהולך פה קצת יותר למעלה
בתור אחד שמתמודד עם דיספוריה מגדרית, אני מצטער אבל כמות הבורות פה בנושא היא משהו.
מחקרים **הוכיחו** שהמוח של טרנסים דומה יותר למוח של הגברים, כך גם.לגבי טרנסיות רק הפוך.
^^ועדיין מין כל הזמן נקבע לפי איבר מין ובחיים לא מתייחסים באמת למוח
טוב שומעים הדיון הזה כבר מעייף באמת שחאלס אני עוד שנייה נרדמת
בטח שמתייחסים למוח^^
המוח זה האיבר הכי חשוב בגוף לדעתי
למה שלא יתייחסו אליו
למה שלא יתייחסו אליו
ואנחנו מדברים על מגדר, לא מין
יש להם מספיק זכויות חודש שלם רק בשבילהם אין לי בעיה איתם שפשוט לא יחפרו לי
אם היה לנו מספיק זכויות לא היינו צריכים את חודש הגאווה
אני לא מסכים ויוצא נגד הלהט"ב
כי?
מאיפה כל הכעס
הכעס הוא שהוא מחרטט משתשמשים ש28% ממי שעברו טיפולי המרה התאבדו בשנה הראשונה-נתון שגוי מהיסוד, הסטטיסטיקה מתייחסת לאוכלוסיית המתאבדים מטיפולי המרה ולא לכלל מי שעבר טיפול המרה, למעשה פחות מ1% ממי שעבר טיפול המרה התאבד ולרוב מדובר בקטינים ולכן טיפולי המרה צריכים להיות אסורים מול קטינים.
כל מי שלא מסכים איתו או לא איזה תומך נלהב שלנו הוא ישר תוקף אותו וקורא לו הומופוב.
ככה לא מייצגים את הקהילה, ככה לא משיגים זכויות.
איך שהוא מתנהג זה רק גורם לקהילה שלנו להיות יותר ויותר מרוחקת מסביבה, הוא זה שמבדיל אותנו משאר האנשים ויוצר פרובוקציות. הוא זה שגורם לאנשים לסלוד מהקהילה.
זכויות משיגים בשיח מכבד. הומופוב זה מישהו שירצה במותי בגלל שאני הומו, לא מישהו שפחות מאמין בזה שהומואים אמורים להתחתן
כל מי שלא מסכים איתו או לא איזה תומך נלהב שלנו הוא ישר תוקף אותו וקורא לו הומופוב.
ככה לא מייצגים את הקהילה, ככה לא משיגים זכויות.
איך שהוא מתנהג זה רק גורם לקהילה שלנו להיות יותר ויותר מרוחקת מסביבה, הוא זה שמבדיל אותנו משאר האנשים ויוצר פרובוקציות. הוא זה שגורם לאנשים לסלוד מהקהילה.
זכויות משיגים בשיח מכבד. הומופוב זה מישהו שירצה במותי בגלל שאני הומו, לא מישהו שפחות מאמין בזה שהומואים אמורים להתחתן
גם לשלול זכויות לקהילה זה הומופוביה
ואתה מדבר על דיון מכבד אבל קורא לנאמן שמחק לך תשובה שכנראה עברה על חוקי האתר חולה נפש
ואתה מדבר על דיון מכבד אבל קורא לנאמן שמחק לך תשובה שכנראה עברה על חוקי האתר חולה נפש
התשובה שלי לא עברה על חוקי האתר.
לשלול זכות כמו נישואים חד מיניים זה לא הומפוביה, למה? כי הומופוביה זה לשנוא בן אדם על סמך הנטיה המינית שלו, להתנגד לנישואים חד מיניים זה אולי לא הכי מודרני ואולי לא הכי שיוויוני אבל זה ממש לא בהכרח הומופוביה, יש לי חברים שמתנגדים לזה, ואם הם היו הומופובים- לא הייתי חבר שלהם.
עוד סיבה שלא מדובר פה באפליה- מצב ברירת המחדל שהיה בארץ הוא שהומוסקסואליות בכלל לא הייתה חוקית עד סוף שנות ה80, ולכן נישואים חד מיניים זה שינוי. אם היה פה נישואים חד מיניים למשך 60 שנה ופתאום אנשים היו מפגינים נגד זה הייתי אומר לך שהם קצת מפלים אותנו
לשלול זכות כמו נישואים חד מיניים זה לא הומפוביה, למה? כי הומופוביה זה לשנוא בן אדם על סמך הנטיה המינית שלו, להתנגד לנישואים חד מיניים זה אולי לא הכי מודרני ואולי לא הכי שיוויוני אבל זה ממש לא בהכרח הומופוביה, יש לי חברים שמתנגדים לזה, ואם הם היו הומופובים- לא הייתי חבר שלהם.
עוד סיבה שלא מדובר פה באפליה- מצב ברירת המחדל שהיה בארץ הוא שהומוסקסואליות בכלל לא הייתה חוקית עד סוף שנות ה80, ולכן נישואים חד מיניים זה שינוי. אם היה פה נישואים חד מיניים למשך 60 שנה ופתאום אנשים היו מפגינים נגד זה הייתי אומר לך שהם קצת מפלים אותנו
לאיזה זכות אני מתנגד בידיוק? אני תומך בכל הזכויות שלנו.
סלחו לי אבל אם הסביבה לא מקבלת אותכם ספציפית אז זה בגלל ההתנהגות שלכם.
אני לא איזה תל אביבי מרמת אביב, אני גר באיזור שמרני ולאף אחד אין בעיה איתי, תמיד אומרים לי "הלוואי שכל ההומואים יהיו כמוך".
אפילו בבית כנסת שאמא שלי הולכת אליו היו מכבדים אותי(אני כבר לא מאמין בה' אבל כשיצאתי מהארון עדיין האמנתי והייתי הולך לבית כנסת כמה פעמים בשנה)
סלחו לי אבל אם הסביבה לא מקבלת אותכם ספציפית אז זה בגלל ההתנהגות שלכם.
אני לא איזה תל אביבי מרמת אביב, אני גר באיזור שמרני ולאף אחד אין בעיה איתי, תמיד אומרים לי "הלוואי שכל ההומואים יהיו כמוך".
אפילו בבית כנסת שאמא שלי הולכת אליו היו מכבדים אותי(אני כבר לא מאמין בה' אבל כשיצאתי מהארון עדיין האמנתי והייתי הולך לבית כנסת כמה פעמים בשנה)
דבר ראשון אם נמחקה לך תשובה שלא בצדק-תפנה לנאמן בכיר במקום לקלל את הנאמן ולרדת עליו
דבר שני ההגדרה של הומופוביה על פי ויקיפדיה היא "הומופוביה הוא מונח ממדעי החברה המתאר פחד, רתיעה או סלידה (אנטיפטיות) מחברי קהילת הלהט"ב (הומואים, לסביות ועוד).[1] בהגדרה רחבה יותר, המונח מתאר את ביטוי תכונות אלה באפליה, דחיה, שנאה, זלזול, או תוקפנות כלפי נטייתם המינית, כלפי מימושה של הנטייה המינית, כלפי זוגות בני אותו המין, וכלפי גילויי חיבה בין בני אותו המין."-זה כולל חתונה
דבר שלישי זה שפעם היה גרוע יותר לא אומר שזה בסדר להיות לא בסדר עכשיו
דבר שני ההגדרה של הומופוביה על פי ויקיפדיה היא "הומופוביה הוא מונח ממדעי החברה המתאר פחד, רתיעה או סלידה (אנטיפטיות) מחברי קהילת הלהט"ב (הומואים, לסביות ועוד).[1] בהגדרה רחבה יותר, המונח מתאר את ביטוי תכונות אלה באפליה, דחיה, שנאה, זלזול, או תוקפנות כלפי נטייתם המינית, כלפי מימושה של הנטייה המינית, כלפי זוגות בני אותו המין, וכלפי גילויי חיבה בין בני אותו המין."-זה כולל חתונה
דבר שלישי זה שפעם היה גרוע יותר לא אומר שזה בסדר להיות לא בסדר עכשיו
א. למה שאני אפנה לנאמן בכיר? חסר לי אוייבים בחיים? אני נמנע מאינטרקציה עם בעלי סמכות, ברגע שהם לא מסכימים איתך על משהו אתה חווה התנקלות של החיים וככה זה בכל מקום כמעט.
ב.לא זה לא כולל חתונה, זה כולל את זה שאנשים יראו זוג להטבי וישנאו אותם, זה לא כולל כאלה שמבחינה חוקתית מתנגדים לנישואי להטב.
ג. זה לא מה שאמרתי, אני אומר שאפליה נמדדת ביחס לברירת מחדל שקשורה בעבר
ב.לא זה לא כולל חתונה, זה כולל את זה שאנשים יראו זוג להטבי וישנאו אותם, זה לא כולל כאלה שמבחינה חוקתית מתנגדים לנישואי להטב.
ג. זה לא מה שאמרתי, אני אומר שאפליה נמדדת ביחס לברירת מחדל שקשורה בעבר
לאף אחד אין בעיה איתך כי אתה נופל תחת הסטריאוטיפ ההטרונורמטיבי
אם אני הייתי שם, גבר טרנס שנמשך לגברים ואוהב אופנה אלטרנטיבית, הייתי סובל
כמו שסבלתי בתיכון ובחטיבה לא משנה כמה בתי ספר החלפתי
וזה שאני שונה זה לא נותן לגיטימציה ללהרביץ לי או לתקוף אותי מינית, שזה מה שעברתי אז
אם אני הייתי שם, גבר טרנס שנמשך לגברים ואוהב אופנה אלטרנטיבית, הייתי סובל
כמו שסבלתי בתיכון ובחטיבה לא משנה כמה בתי ספר החלפתי
וזה שאני שונה זה לא נותן לגיטימציה ללהרביץ לי או לתקוף אותי מינית, שזה מה שעברתי אז
אם יש לך פחד מבעלי סמכות אתה זה שיסבול מזה בסופו של יום אבל תהנה
חתונה זה גילוי אהבה
ואפליה לא נמדדת ככה, אפליה זאת אפליה וזה לא משנה אם פעם הייתה יותר אפליה
חתונה זה גילוי אהבה
ואפליה לא נמדדת ככה, אפליה זאת אפליה וזה לא משנה אם פעם הייתה יותר אפליה
אז כנראה שסבלת בגלל ההתנהגות שלך ולא בגלל הנטיה המינית שלך או המגדר שלך ואם סבלת בגלל המגדר שלך אז מצטער לשמוע, אבל זה לא מצדיק את זה שתכפי על אחרים את דעתך.
אפליה נמדדת בהתאם לעבר.
זה שגבר לא יכול להתחתן עם גבר זה באמת לא נעים אבל זה לא נקרא אפליה ובטח שלא הומופוביה.
הומופובים זה מי שהרביצו לך בגלל המגדר שלך. לא מי שלדעתו נישואים צריכים להיות רק בין גבר לאישה.
ואנחנו עוד חיים בארץ, איך הייתם מסתדרים באפגניסטן ש97% מהאנשים מתנגדים לנישואים חד מיניים? הייתם קוראים לכולם הומופובים? קצת פרופורציה
אפליה נמדדת בהתאם לעבר.
זה שגבר לא יכול להתחתן עם גבר זה באמת לא נעים אבל זה לא נקרא אפליה ובטח שלא הומופוביה.
הומופובים זה מי שהרביצו לך בגלל המגדר שלך. לא מי שלדעתו נישואים צריכים להיות רק בין גבר לאישה.
ואנחנו עוד חיים בארץ, איך הייתם מסתדרים באפגניסטן ש97% מהאנשים מתנגדים לנישואים חד מיניים? הייתם קוראים לכולם הומופובים? קצת פרופורציה
באמת כנסו לפרופורציה. אני קוראת פה את התגובות ועושים כזה עניין כאילו מה קורה
אנונימית
דבר ראשון אני בן
דבר שני אנשים זרים ברחוב ניסו לרצוח איתי למרות שבכלל לא דיברתי איתם עד שהם התחילו לגעת בי
דבר שלישי זה לא היה אפליה רק אם גם הטרו לא יכלו להתחתן
הטרו יכולים להתחתן כי הם הטרו
להטבים לא יכולים להתחתן כי הם להטבים
דבר שני אנשים זרים ברחוב ניסו לרצוח איתי למרות שבכלל לא דיברתי איתם עד שהם התחילו לגעת בי
דבר שלישי זה לא היה אפליה רק אם גם הטרו לא יכלו להתחתן
הטרו יכולים להתחתן כי הם הטרו
להטבים לא יכולים להתחתן כי הם להטבים
זה לא אפליה. זה הברירת מחדל.
ואנחנו צריכים לצאת מברירת המחדל ולאפשר גם נישואים של אנשים מאותו מין
ואנחנו צריכים לצאת מברירת המחדל ולאפשר גם נישואים של אנשים מאותו מין
זה שזה ברירת המחדל לא אומר שזאת לא אפליה
במקרה הזה זה אומר. אפליה זה כשנניח כתוב בחנות "אין כניסה ללהטבים" זו אפליה
ומה ההבדל בין חנות שלא נותנת שירות רק לקבוצת אוכלוסיה מסויימת לבין מדינה שעושה אותו דבר?
אפליה (מכונה גם אפליה פסולה) היא מונח סוציולוגי המציין הבדלה בין קבוצות חברתיות שונות, קטגוריות חברתיות או פרטים שונים, הבדלה המעניקה לקבוצה, קטגוריה או פרט מסוימים יתרונות או חסרונות יחסיים בהתייחסות אליהם, מבלי שתהיה הצדקה עניינית לכך.
גם איסור על נישואין לקבוצה מסוימת נחשב אפליה
גם איסור על נישואין לקבוצה מסוימת נחשב אפליה
אנונימית
המדינה לא עושה אותו דבר.
היא פשוט מגדירה את הנישואים בצורה אחרת ממה שאנחנו שואפים.
זה לא שאוסרים עלי להתחתן בארץ כי אני הומו, זה שאוסרים עלי להתחתן עם גבר, ולכן אין פה אפליה.
מה גם שבעבר הומוסקסואליות לא הייתה חוקית אז אפשר להגיד שהמדינה יותר פועלת בעדנו.
היא פשוט מגדירה את הנישואים בצורה אחרת ממה שאנחנו שואפים.
זה לא שאוסרים עלי להתחתן בארץ כי אני הומו, זה שאוסרים עלי להתחתן עם גבר, ולכן אין פה אפליה.
מה גם שבעבר הומוסקסואליות לא הייתה חוקית אז אפשר להגיד שהמדינה יותר פועלת בעדנו.
זה כן כי אתה הומו
לנשים אין את זה שאסור להתחתן עם גברים
לנשים אין את זה שאסור להתחתן עם גברים
אנונימית
זה שהמדינה פחות נגדנו לא אומר שאין אפליה
שוב אני אגיד אפליה מתייחסת לברירת מחדל, לעבר של המדינה, למגמתיות ולמצב ניטרלי.
אנונימית, איך זה כי אני הומו? גם גבר סטרייט לא יכול להתחתן עם גבר
שלחתי מקודם הגדרה מויקיפדיה למהי אפליה
זה כמו שאני אגיד על מישהי עם בעל מכה/מתעלל ותגיד שזה בסדר כי פעם היא לא יכלה לבחור להתגרש ממנו או שהיא לפחות בחרה להיות איתו מרצון
זה כמו שאני אגיד על מישהי עם בעל מכה/מתעלל ותגיד שזה בסדר כי פעם היא לא יכלה לבחור להתגרש ממנו או שהיא לפחות בחרה להיות איתו מרצון
אנונימית
אבל למה שגבר סטרייט יתחתן עם גבר?
כמו שפעם גבר לא יכל לקחת חופשת לידה כי הוא לא היה בהריון או ילד או טיפל בילד
כמו שפעם גבר לא יכל לקחת חופשת לידה כי הוא לא היה בהריון או ילד או טיפל בילד
אנונימית
איפה בהגדרה של אפליה כתוב שזה מתייחס לברירת מחדל או לעבר של המדינה או למגמתיות או למצב נייטרלי?
יש לי שאלה. לפני 200 שנה היתה עבדות שחורים בארצות הברית. האם זה אומר שזה לא אפליה כשלפני 100 שנה היה אסור להם להכנס לחנויות מסוימות?
יש לי שאלה. לפני 200 שנה היתה עבדות שחורים בארצות הברית. האם זה אומר שזה לא אפליה כשלפני 100 שנה היה אסור להם להכנס לחנויות מסוימות?
בטח שזו אפליה. אבל זה לא המצב הנוכחי, כפי שאמרתי החוק לא מתיר נישואים בין בני אותו מין. החוק לא בא ובודק את הנטיה המינית שלך ומחליט לשפוט אותך על סמך זה אלא נטו מגדיר איזה נישואים מתאפשרים בארץ ואיזה לא.
אם ישראל הייתה מפלה להטבים- היא לא הייתה עושה חוק נגד אפליה על בסיס נטיה מינית.
בזכות החוקים של המדינה אם לא יכניסו אותי לקניון או לא יקבלו אותי לעבודה בגלל שאני הומו, אז אוכל להתלונן.
אם המדינה הייתה מפלה אז היא לא הייתה מאפשרת לי להתלונן במצב כזה, להפך היא הייתה נהנת ממצב כזה ומפלה להטבים בעצמה בצבא ובכל משרד ושירות ממשלתי. אבל עובדתית המדינה מתנגדת לאפליה על סמך נטיה מינית
אם ישראל הייתה מפלה להטבים- היא לא הייתה עושה חוק נגד אפליה על בסיס נטיה מינית.
בזכות החוקים של המדינה אם לא יכניסו אותי לקניון או לא יקבלו אותי לעבודה בגלל שאני הומו, אז אוכל להתלונן.
אם המדינה הייתה מפלה אז היא לא הייתה מאפשרת לי להתלונן במצב כזה, להפך היא הייתה נהנת ממצב כזה ומפלה להטבים בעצמה בצבא ובכל משרד ושירות ממשלתי. אבל עובדתית המדינה מתנגדת לאפליה על סמך נטיה מינית
לא הכל שחור ולבן
יש תחום אפור מאוד רחב
וישראל בתחום האפור הזה
אני לא מבין למה אתה מכחיש שיש אפליה
יש תחום אפור מאוד רחב
וישראל בתחום האפור הזה
אני לא מבין למה אתה מכחיש שיש אפליה
כן לא הכל שחור לבן.
יש גם אפור.
ואני אגלה לך משהו- גם לאפור יש גוונים ויש גוונים שיותר דומים ללבן ויש גוונים שיותר דומים לשחור.
האפליה היחידה שיש בארץ היא בכך שאם אני ונניח שיש לי בן זוג נרצה לאמץ ילד- אנחנו נגיע לסוף הרשימה ויעדיפו זוגות סטרייטים נשואים מאחר ואיו הרבה ילדים לאימוץ בארץ. אבל גם פה לא מדובר באפליה שנובעת משנאה לקהילה, פשוט יש עדיין אנשים שמאמינים שגבר ואישה זה מצב אופטימלי לגידול ילד, הם בגישה של "אנחנו לא שונאים להטבים אבל עדיף שילד יגדל עם 2 הורים גבר ואישה נשואים", הומופוביה זה לא.
באותה מידה גם חד הוריים וכו נכנסים בעדיפות אחרונה לאימוץ, זה אומר שהמדינה שונאת חד הוריים? זה אומר שכל מי שתומך בהחלטה של המדינה הוא בעד לשים חד הוריים בכלא?
ברור שלא.
יש גם אפור.
ואני אגלה לך משהו- גם לאפור יש גוונים ויש גוונים שיותר דומים ללבן ויש גוונים שיותר דומים לשחור.
האפליה היחידה שיש בארץ היא בכך שאם אני ונניח שיש לי בן זוג נרצה לאמץ ילד- אנחנו נגיע לסוף הרשימה ויעדיפו זוגות סטרייטים נשואים מאחר ואיו הרבה ילדים לאימוץ בארץ. אבל גם פה לא מדובר באפליה שנובעת משנאה לקהילה, פשוט יש עדיין אנשים שמאמינים שגבר ואישה זה מצב אופטימלי לגידול ילד, הם בגישה של "אנחנו לא שונאים להטבים אבל עדיף שילד יגדל עם 2 הורים גבר ואישה נשואים", הומופוביה זה לא.
באותה מידה גם חד הוריים וכו נכנסים בעדיפות אחרונה לאימוץ, זה אומר שהמדינה שונאת חד הוריים? זה אומר שכל מי שתומך בהחלטה של המדינה הוא בעד לשים חד הוריים בכלא?
ברור שלא.
אז אתה חיי בבועה מאוד ורודה
תהסה להיות טרנס יום אחד. אתה לא יכול להתחתן או לאמץ בכלל. הרבה עבודות מפלות אותך ולהתלונן לא עוזר. מוסדות החינוך ומוסדות הרווחה מפלים אותך על ימין ועל שמאל. כולם כולל שוטרים כולל רופאים כולל הצבא כולל כולם יטרידו אותך מינית לפחות פעם אחת בחייך. לקבל טיפול רפואי להתאמה מגדרית מאוד קשה ולוקח חודשים. ואני יכול להמשיך כל היום.
תהסה להיות טרנס יום אחד. אתה לא יכול להתחתן או לאמץ בכלל. הרבה עבודות מפלות אותך ולהתלונן לא עוזר. מוסדות החינוך ומוסדות הרווחה מפלים אותך על ימין ועל שמאל. כולם כולל שוטרים כולל רופאים כולל הצבא כולל כולם יטרידו אותך מינית לפחות פעם אחת בחייך. לקבל טיפול רפואי להתאמה מגדרית מאוד קשה ולוקח חודשים. ואני יכול להמשיך כל היום.
זה לא נובע מהומופוביה, זה נובע מהיצמדות לדת.
זה שלהתלונן לא עוזר זה בכל תחום, גם אם תחווה הלנת שכר לא בטוח יעזרו לך בלי קשר לזהות מגדרית.
דבר שני- לך תעשה ניתוח, אם כזה חשוב לך אז בגיל 18 תלך לעשות ניתוח.
שורה תחתונה עדיים המדינה אוסרת על אפליה על בסיס נטיה מינית ומגדר, ועובדתית אם תעשה ניתוח גם יהיה כתוב לך שאתה זכר בתעודת זהות
זה שלהתלונן לא עוזר זה בכל תחום, גם אם תחווה הלנת שכר לא בטוח יעזרו לך בלי קשר לזהות מגדרית.
דבר שני- לך תעשה ניתוח, אם כזה חשוב לך אז בגיל 18 תלך לעשות ניתוח.
שורה תחתונה עדיים המדינה אוסרת על אפליה על בסיס נטיה מינית ומגדר, ועובדתית אם תעשה ניתוח גם יהיה כתוב לך שאתה זכר בתעודת זהות
ניתוח איך? אני והרבה טרנסים אחרים מתחת לקו העוני והוועדה לוקחת שנים
איזה וועדה? סע לחוץ לארץ ותעשה ניתוח לשינוי מין.
הועדה לשינוי מין קובעת שכל עוד ביצעת ניתוח אתה כשיר להיות רשום בתור המגדר שלך בתעודת זהות ובכל המסמכים.
החוק על הנייר אומר שלא צריך ניתוח בשביל זה אבל פה אני פחות ממליץ. בפועל אם לא עשית ניתוח אתה באמת צריך לעבור וועדה רצחנית עד שיאשרו לך.
וקצת פרופורציה, לגדל ילד עולה מיליון שח, לא תרצה להוציא עשירית מהסכום הזה בשביל להגשים את השאיפות המגדריות שלך באופן מלא? אם לא עכשיו אז נניח גיל 24 כזה
הועדה לשינוי מין קובעת שכל עוד ביצעת ניתוח אתה כשיר להיות רשום בתור המגדר שלך בתעודת זהות ובכל המסמכים.
החוק על הנייר אומר שלא צריך ניתוח בשביל זה אבל פה אני פחות ממליץ. בפועל אם לא עשית ניתוח אתה באמת צריך לעבור וועדה רצחנית עד שיאשרו לך.
וקצת פרופורציה, לגדל ילד עולה מיליון שח, לא תרצה להוציא עשירית מהסכום הזה בשביל להגשים את השאיפות המגדריות שלך באופן מלא? אם לא עכשיו אז נניח גיל 24 כזה