לדעתכם זה תקין שבשיעורי היסטוריה מלמדים על השואה רק מנקודת הנחה שהיא באמת קרתה בלי לחשוף את הדעות שהיא לא?

זה לא דעה זה עובדה זה לא דעה פוליטית

השואה קרתה, זה מוכח והיסטורי...
לא צריך אפילו להטיל ספק בכך.

לכפות? לכפות מלחמת עולם? דעות? על איזה דעות אתה מדבר? זה לא "האם פלסטינים היו פה קודם" זה רצח עם , מעבר ליהודים שנהרגו במלחמה הזאת תגיד לי אתה שפוי אני מזוזהזץ שיש אנשים שמכחישים

זה לא דעה.. יש תמונות זה עובדה ויש גם הוכחות בלי קשר רק לתמונות. לדעתי מה שלא תקין פה זה שיש אנשים שלא מאמינים שהשואה קרתה

שואל השאלה:
לפי התגובות, אני רואה שלעונים זה מובן מאליו שכל מה שאורמים על השואה - הוא באמת נכון.

שאין פה מקום לדעות, אלא יש פה עובדות.

אבל שזה נוגע לתנ"ך (שאבותינו ראו את הדברים בעיניהם במעמד של כל העם) - פתאום רואים בזה "כפיית דעה" ללמד שזאת האמת, שצריך להטיל ספק, כי יכול להיות שזאת לא האמת.

לא צביעות?

אבל התנך זה שקר, זו הבעיה.
אבותייך? אלו שראו את אלוהים? זה לא קרה. בני ישראל לא היו או יצאו ממצרים, אין שום הוכחה חוץ מזה שזה כתוב בתנך והתנך הוא הכל חוץ מאמת. הוא ספר נוראי והומופובי שצריך להוציא מכל בית ספר.

שואל השאלה:
מזעזע שיש מכחישי שואה?

אבל שמדברים על הכחת מעמד הר סיני - זה לא מזעזע הרבה אנשים. אפילו לא קוראים לזה "הכחשה", אלא "אי אמונה". אבל לגבי שואה לא קוראים לזה "אי אמונה", אלא הכחשה.


לגבי אי אמונה בשואה אומרים שזה לא תקין כשמכחישים אותה, אבל לבי אלוקים והתנ"ך - זה "איש איש באמונתו יחיה".

אם תגיד שזה לא תקין להכחיש את מעמד הר סיני שקרה לכל העם - יגידו שזה תקין לא להאמין באמונה (עדות של עם שלם - זאת רק אמונה, ולא עדות מחייבת?), ואם כבר לא תקין לכפות אמונה...

שואל השאלה:
^^ אם זה לא היה קורה - מן הסתם לא היה מעבירים לנו את השואה. כמו שלא היו מעבירים לנו על השואה.

תוכיח שזה קרה, כי לדעת הלא מאמינים החלק שאומר שכל העם ראה נכתב מאות שנים אחרי האירועים שזה מתאר אז הם גם יכלו לרשום שאלונים ירד מהשמיים ולחץ יד לכל אחד מבני ישראל

שואל השאלה:
יש סרטון ששולל אפשרות כזאת. הטענה עיקרית שאם מישהו היה ממציא את זה - היו יודעים מי זה אותו אחד שהצליח לשכנע את האמת בשקר כזה גדול.

איך הוא הצליח להעלים את עצמו מהעבר הסיפור (אמר להם להגיד לבנים "אל תגידו שאני הזכרתי לכם את זה, אלא תאמרו בשם אבותיכם שאתם יודעים את זה מהם שהם ראו את כל הדברים האלה שכתובים בתורה"), וגרם להם לספר את הכל בשם אבותיהם?

זה מזעזע שיש מכחישי שואה כי בשואה מתו שישה מיליון יהודים

חוץ מזה לשואה ולפתרון הסופי יש הוכחות, מסמכים אנשים שהיו שם

שואל השאלה:
מה נותן לכם ביטחון שזאת עובדה?

הר העפר במחנות ההשמדה כמויות נעליים ופירטי לבוש שנגנבו מה מתים לפני השרפה צילמום ודווחות נאצים והעובדה שפושעי המלחמה עודו בזה שזה קרה

היסטוריה זו לא דעה, זו עובדה, זה כמו שאני אגיד שאני מאמין ש 2+2=3 כי יובל המבולבל אמר ככה, וצריך ללמד בשיעור מתמטיקה גם בהתחשבות במי שמאמין שהתשובה היא לא 4 אלא 3.

בנוגע לתנ"ך, יש הרבה דברים מסיפורי התנ"ך שיש להם הוכחות ארכיאולוגיות (העבדות במצרים לדוגמה), אבל כל מה שקשור באל הוא אמונה, אין לנו דרך לדעת שמעמד הר סיני קרה, לעומת השואה שיש לנו עדויות מצולמות וממצאים רבים (כמו רכבות וכו)

תנ"ך זה סיפורים שעברו מדור לדור לא מקרה היסטורי שמתועד ואפילו אנשים דתיים אומרים שזה האמונה שלהם אז למה שיכפו עליי אמונה של אנשים אחרים? תגיד לי אתה שפוי? להגיד שהשואה לא באמת קרתה זה לא דעה זה להיות בן אדם מזעזע ובור ברמות
ואני מכבדת דעות של אנשים
אבל אין כאן מקום לדעות .
אירוע היסטורי. רצח עם. ואגב לא רק יהודים מתו במלחמה הזו אולי תפתח קצת ספרי היסטוריה

שואל השאלה:
מתמטיקה - זה מדע מדוייק, זה משהו שאתה יכול למדוד בעצמך.

אבל היסטוריה - מי שכותב אותה שהמנצחים.

שואל השאלה:
^^ סיפורים על דברים שהעם ראה בעצמו או לא ראה?

פורבקציה זולה.
יש לך הוכחות תכתוב לא צריך את כל זה... יש לי שאלה את מאמין גם בדתות אחרות על סיפורים על-טבעי שעברו "מאב לבן"?, בלי קשר שתנך או יותר נכון ספר דברים לא עבר מדור לדור, כי כתוב "שמצאו" את זה בבית מקדש הסופר שפן...

שואל השאלה:
1. אין לי סיבה להאמין בדתות אחרות, כי זה לא מה שמסרו לנו אבותינו.
2. אצצלנו זה היה מעבר לעל אבעי, אלא שמיעת קולו של אלוקים. אבל מה שנראה כנס - יכול להיות כישוף, ואז זה לא מוכיח כלום.
3. מי אמר לך את השטות הזאת על ספר דברים? למה אתה חושב שבאמת מצאו אותו שם, אם הוא לא חלק מהתורה? למה אף אחד לא אמר שהם אל מכירים את הספר הזה, ושהוא חדש להם? למה הסכימו לקבל אותו כאילו הוא חלק מהתורה שכתב משה?

"לְכוּ דִרְשׁוּ אֶת ה' בַּעֲדִי וּבְעַד הָעָם וּבְעַד כָּל יְהוּדָה עַל דִּבְרֵי הַסֵּפֶר הַנִּמְצָא הַזֶּה, כִּי גְדוֹלָה חֲמַת ה' אֲשֶׁר הִיא נִצְּתָה בָנוּ, עַל אֲשֶׁר לֹא שָׁמְעוּ אֲבֹתֵינוּ עַל דִּבְרֵי הַסֵּפֶר הַזֶּה לַעֲשׂוֹת כְּכָל הַכָּתוּב עָלֵינוּ."

שואל השאלה:
^ אז מצויין כאן שהם לא שמעו (לשמוע - זה לעשות מה שאומרים לך) את מה שכתוב בתורה, לא שהם לא שמעו שיש תורה. איזה הבנה מעוותת.

לכן הם נענשו. למה שיענשו על משהו שהם בכלל לא שמעו על קיומו?

אם תנך זה סיפורים שהעם ראה בעצמו אז גם המיתולוגיה הנורדית והיוונית העם ראה בעצמו וגם השואה כל אירופה ראתה לכן כל אלה קרו באמת

שואל השאלה:
במיתולוגיות כל העם ראו את אלוקים? זה תועד באותו דור שזה קרה ונמסר לעם (העדות הזאת)? זה עבר אצלם בכתב ובעל פה בכל העם מדור לדור?

ולא כל העולם ראה את השואה, אלא רק מי שהיה שם בתוך המחנות...

באמת שאני לא יודע אם לענות ברצינות או לא?.
אין לך שום הוכחות חוץ מקראיות לסיפורים שכתוב, מבלי להגיד זה כתוב בספר... באמת זה לא גורם לך לחשוב, שהוכח היחידה שתורה נכונה זה שזה כתוב בתורה?.

שואל השאלה:
שכל העם מעביר את התורה לבניהם מדור היא ניתנה, ואם זה לא הי ככה - זה לא היה עובר.

אתה צודק, זה דבר נוראי האנטישמיות שקרתה לצערי אבל עדיין צריך לתת לתלמידים לגבש דעות

^זה לא עניין של לגבש דעה, זה עניין של עובדה.

שואל השאלה:
השואה? שקרתה (ככל הנראה) רק לחלק מהעם, ולא כל העם היה עד שהיא קרתה? זה עובדה?

לא משהו שכל העם היה עד לאותם אירועים? (התנ"ך)

באמת שרמת אייקיו שלך לא גבוהה.
להשואה יש עדויות, כמו ניצולים, פושעים שהודו בהשמה, וחיילים שראו את ניצולים, מסמכים, מחנות השמדה שעדיין קיימים.
לתנ"ך אין ביסוס כזה, ואני אסביר התנל זה אוסף של סיפורים, מיתולוגית, ודברים שכנראה קרו (הם רוטריקה של הגזמה והוספה).
אתה כל השיחה מתכוון למתן תורה ועד כמה זה לא הגיוני שעם שלם ישקר, אז כנראה לא קראת סיפורים של אינודאיזם או אינדיאנים שמאמנים שאל ירד והביא להם (סוג של צעיף או כדומה) וכל עם ראה ומאז זה עובר מדור לדור יש עדיין עכשיו.
ובלי קשר יש לך הוכחות ~חוץ מקראית~ לאותו אירוע?, חוץ מתנך כי להגיד תנ"ך נכון רק כי זה כתוב בתנך זה טיפשי.

שואל השאלה:
לא מכיר סיפורים שאת אומר..

אז תקרא?.
יש תשובה מבוססת על מה שכתבתי כי אני לא נכנס לכאן הרבה

שואל השאלה:
ומענין שלפושעים הודו באשמה - אתה מאמין, אבל ליהודיה שהודו שחייבים בשמירת התורה - (וזה המון מצוות - אז לא היו צריכים להודות בזה סתם ככה ) - לא.

אתה מתעלם מכל מה שכתבתי ורואה רק תענה אחד...
ראיתה את כל הוכוחת שכתבתי שיש לשואה?.

וכמות מצוות לא היו רבות, פעם לפני שרבנים הוסיפו, ורבנים חיו אלפי שנים אחרי מתן תורה.

שואל השאלה:
תר"יג מצוות. אתה יודע מה זה כולל?

למות על קידוש השם?

לסכן את הכלכלה כל שבע שנים? (אלקוים - הוא זה שהבטחה ברכה ביבול בשנה השישית לשורמי שנת השמיטה)

לסכן את הארץ בזמן עלייה לרגל, מה שמאפשר לאובים לכבוד אותה שהארץ ריקה מגברים? (אלוקים הבטיח שזה לא יקרה)

וחוץ זה, סתן ככה להימנע שבוע מחמץ?

ומלא דברים אחרים.