146 תשובות
תלוי איזה.
אנונימית
לא למה שאני אקרא לבת בלשון רבים זה מטומטם בעיני
בטח. אם זה מה שאנשים מבקשים אני אכבד.
ברור אם יבקשו ממני
כן
כי זה כבוד בסיסי כמו שתכבד שם של מישהו תכבד גם לשון פניה
כן, למה לא?
כן, אני מכבדת אנשים.
כן, אם יבקשו ממני ולא יצעקו עליי שלא ידעתי באיזה להשתמש
ברור שכן
כן אני טרנס בעצמי
לא כי אני לא זורמת עם כל רעיון מטומטם של העדר. ואם מישהו נעלב ממני זאת בעיה שלו לא שלי.
חוץ מneopronouns, אני מכבדת הכל.


סליחה, אבל לא אפנה לבן אדם כavocado/avocadoself, גם לי יש גבולות.
כן ברור.
כן זה מאוד חשוב לי
עם מישהו מבקש שיקראו לו בלשון רבים אז לא כי הוא או היא רק בן אדם 1 ויחיד פשוט לא דיי
אנונימית
כן
כן.
אבל עדיין חושבת שחלקם מוזרים. נגיד הם.
כי הם זה גוף שלישי אבל אני מדברת אל מישהו שנוכח אז זה קצת (מאוד) מזור.
אבל אני עדיין מכבדת.
כן, משום שאם חבר שלי הוא בן אני כנראה לא אפנה אליו בלשון בת ולהפך.
וגם מה הבעיה בלשון רבים לא קשה לכבד בכלל אמאל'ה
מכבדת את כל הלשונות פנייה חוץ מרבים
כן אבל כל ה"הם" לבן אדם אחד למיניהם נראים לי מוזרים רצח
ברור
זה די אובייס, אם אתם לא מכבדים לשון פנייה של בן אדם אל תצפו שיכבדו את שלכם..
זו חלק מהשפה שלנו, לכולם יש לשון פנייה :)
כן מכבד, אף על פי שאני חושב שזה טיפשי.
מכבדת אבל זה מוזר לא אשקר שאני אקרא לבן אדם כרבים . סליחה אבל זו דעתי
לא זה הדבר הכי מטומטם שיש,סליחה שיש כל מיני הזויים חולי נפש שמבקשים שיתייחסו אליהם איך שטוב להם,בעיה שלהם
כן
די לשאול את השאלה הזאת בשביל להגיע לחמות שאלו אותה פה 20 פעם לא באמת אכפת לך אם אנחנו מכבדים או לא
כן, אם זה עושה טוב מה אכפת לי
לא נתקלתי בצורך לכבד לשון פנייה לא רגילה מעולם
אנונימי
ברור, כאילו אם זה מה שהבן.ת אדם שעומד.ת מולי הכי מרגיש בנוח איתו - כמובן.
אני מכבד את כל לשונות הפנייה.
thv
ברור. כולל ניאו (neopronouns), כולל הכל.
תלוי איזה
לא ממש מבין איך זה עובד ואיך זה הגיוני בדיוק אבל אם מישהו יבקש ממני לקרוא לו ככה אז בטח שכן
כן, אבל רק אם יבקשו ממני, וגם זה אם יעשו זאת בכבוד. אם יתלהמו עליי אני לא איכ ד את הבן אדם שעומד מולי כמובן
כן, אבל מנסה להמנע מאינטראקציה עם אנשים שלשון הפנייה כלפיהם שונה ממינם.
אני פונה לבן אדם לפי המין שלו, הרגשות שלו לא משנות את הביולוגיה
תלוי איזה, נגיד אם זה זכר שרוצה שיפנו אליו בתור את אז אני אכבד ואפנה אליו בלשון נקבה אבל אני לא אקרא לבן אדם יחיד בלשון רבים, חוץ מזה שבעברית זה גם לא כזה הבדל כי גם אתם זה בלשון זכר ולא נייטרלי לעומת אנגלית ש- they זה פשוט נייטרלי בעברית יש רבים/רבות ככה שאין באמת דרך לפנות למישהו בצורה נייטרלית לגמרי
עדיין לא נתקלתי בבן אדם כזה אז אני לא יודעת מה אני אעשה באותו הרגע, אבל בעיקרון אני מכבדת את לשון הפנייה של כולם
שואל השאלה:
יש פה כאלה שכתבו שהם חושבים שהאנשים האלה מטומטמים כל כך וזה לא צריך להיות ככה אבל הם בכל זאת מכבדים.... זה קצת מוזר
אנונימית
כן אין לי בעיה, אבל הכי קשה לי זה לשון פנויה רבים לאדם יחיד זה מרגיש מוזר
ברור אבל רק אם הם מבקשים
אם זה מישהו שאני מכירה שהוא נגיד בבית ספר או משהו אז כן אבל אם אני יבוא למישהו ישאל את יודעת כמה עולה לא יודעת מה והיא תגיד ליי אתם/הם אז לא
אנונימית
כן ברור
לא את כולם
אני לא אבןא ואקרא לבן אדם בלשון רבים, מטומטם בעיני.
סליחה אבל אם מישהו לא סגור מה הןא אז שיחליט ויודע לי למה שאני אגיד אתם רוצים לבןא איתי בזמן שאני מדברת עם בן אדם אחד?
כן אם הם מבקשים למה שאני לא אכבד אותם. אולי ייקח לי טיפה זמן להתרגל לאנשים שמבקשים בלשון פנייה רבים אבל אני אתרגל בסופו של דבר ואכבד אותם
תקשיבי זה ממש מוזר לדבר אל רבים כשבן אדם אחד עומד מולי.
אבל אני עדיין אכבד.
אפילו שאני חושבת שזה טיפשי.
לשון פנייה של בן ובת
כל השאר סתם חרטא
ברור, אני בעצמי ג'נדרפלואיד.
כן כי למה לא
למרות שהיה לי קצת מוזר לפנות למישהו ב"אתם"
לא. למה שאני אתייחס למישהן כרבים או כמשהו? יש בן. יש בת. זהו. כל יום ממציאים משהו חדש באמת זה מטומטם בעיניי
אנונימית
כן ברור
ברור שכן
מה זאת אומרת? אין לי שליטה בתגובה של אנשים אחרים ללשון פנייה שמבחינתם היא שגויה. זו לא אשמתי ולא אשמתם שאי אפשר תמיד לכבד את לשונות הפנייה, זו אשמתה של העברית שזו שפה עם דקדוק מגדרי שהופך כל שיחה פשוטה לקשה. הדרך שלי להתמודד עם הבעיה הזו היא להבליג בכל מקרה של לשון פנייה שגויה.
כן
לא שאלו את השאלה הזו כבר מיליון פעמים?
אני יודעת שנאמנים ימחקו את התגובה שלי אבל אני צודקת
(שווארמה זה החיים) כי יש שני מינים ובלשון עברית תקינה יש 2 לשונות פנייה.
lonley

אז אם לא טוב לך לדבר בעברית בלשון פנייה שהיא לא זכר/נקבה, את מוזמנת לדבר באנגלית
כן
ברור
נורא מצטערת אבל לא זה נורא מטומטמם בעיניי
זה כמו שאבקש ממך לפנות אליי כ"גברתי" כי ככה אני מרגישה בנוח וככה זה עושה לי אצ זה
זה באמת שטויות בעיניי נולדת בן אתה נראה כמו בן באוטומט מבלי לשלוט בזה אני אקרא לך כזכר ולא כרבים
מכבדת אם מישהי רוצה שאגיד לה מישהו או ההפך
אבל לא אקרא למי שאין מגדר ברבים
מכבדת אבל זה מעצבן אותי
אנונימית
ברור! בתור טרנסגנדר אני יודע איך זה מרגיש כשלא מכבדים את הלשון פנייה שלך
כן, יש סיכויי שאני התבלבל אבל אנסה כי אני לא רגילה
(עוד לא פגשתי אנשים כאלה)
כן
כן
אבל לא יצא לי לקרוא למישהו בלשון רבים ואני לא יודעת איך אני אתמודד אם אני אגיע למצב כזה
זה ממש מטומטם, מיותר ומתסבך
איך אני אמורה לדבר בלשון רבים לבן אדם?
"אתם הולכים היום לקניות?"
"כן, אנחנו הולכים"
פיצול אישיות?
T.T
אני אישית מכבד לשון פנייה, אבל אני נגד כל סוג של כפייה לכבד לשון פניה. לי לא אכפת שלא יכבדו את שלי. בעיניי לשון פניה קיים עבור החברה, לא עבור האדם שאליו משתמשים בזה. הוא פשוט אומר "אני" כשפונה לעצמי, הסביבה היא זאת שרלוונטי עבורה מה לשון הפניה שלו ולכן הגיוני שהחברה תחליט איך לפנות אליך ואם להקשיב לבקשות שלך או לא.
אתה בעד לכבד לשון פניה?
מעולה, אז *אתה* תכבד.
אין לך אבל שום זכות לדרוש מאחרים לכבד גם כן, זה לא עניינך בעיניי איך הם פונים אל אנשים.
כן מכבדת כמה שאני יכולה
בגדול לא, בגלל שהמים הביולוגי הוא הקובע, נכון להיום אין שום דרך לשנות את המין, אז עד שזה יתאפשר - לא. יתר על כן, מבחינתי אין היגיון לקרוא למישהו או מישהי בלשון רבים, יש חוקים בסיסיים לשפה הזו.

כמובן שאשתדל טיפה לכבד ולא להתגרות או לא לחפור אם מבקשים ממני לכבד. אם יבקשו ממני בצורה מכבדת, רק אז אולי.
אני משתדלת כמה שאני יכולה כי לפעמים זה פשוט מבלבל אותי או שאני לא זוכרת
אני* ולא זה לא פיצול אישיות .
כן, חוץ מלשון רבים.
סורי, אני רואה אדם אחד מולי לא חמישה
כן ולא, מצד אחד אם אני רואה בת אני אפנה אליה בנקבה, מצד שני אם היא תגיד לי שמע לא נעים לי אני מעדיפה שתפנה בזכר, אני אכבד
אבל אל תבואו ותבכו אם ברושם ראשוני אנשים רואים שאתם נקבה/זכר ופונים אליכם ככה, בנוסף אני לא מכבד לשון פנייה ברבים, זה טיפשי ולא הגיוני.
כן מכבדת, גם כשלא ברורלי או כשאני מזהה שהבן אדם להטבי אני משתדלת לשאול...
ברור, טרנסית בעצמי אפילו
ברור, כי למה לא?
אני מכבדת כל אדם שרוצה שאני אקרא לו איך שנוח לו כי אני רוצה שהוא יכבד אותי באותה המידה ויתייחס אליי בצורה נעימה.

ולאנשים פה שכותבים דברים כמו "זה מעוות את השפה העברית" או "למה שאני אקרא לנקבה בלשון רבים זה מטומטום" או "אני קורא למישהו בהתאם למין שלו" תנו לי להגיד לכם משהו:
1.סילחו לי אנשים נכבדים, אבל איני חושבת שהינכם מדברים בשפה העברית הרהוטה. לכן, אין לכם כל זכות להגיד שלקרוא למישהו בלשון רבים מעוות את העברית כי אתם מעוותים את העברית בעצמכם בשימוש שגוי בשם המספר, בלבול בין עם לאם, חוסר שימוש באותיות אית"ן ודיבור שנלקח מאוצר המילים של דודו פארוק. אז מחילה מכבודכם שהיני מבקשת מכם לא להשתמש בעברית צחה.
2. יש הרבה דברים מטומטמים בעולם שאתם עושים. יש שמות מטומטמים ומוזרים שהורים נותנים לילדים שלהם. אז מה? לא נקרא להם בשם כי הוא מטומטם. לא נקרא למישהי בשם שלה כי נגיד הוא מקובל יותר לשם של בן כמו מתן או ניתאי.
3. תגיד, אתה במקרה סופרמן? כי לא זכור לי שנתקלתי במישהו בעל ראיית רנטגן מעבר לדפי הקומיקס. אי אפשר לשפוט את המין של מישהו על פי מראה חיצוני, בעיקר בגיל ההתבגרות עם בנים שעוד לא הצמיחו שיערות על הפנים או בנות שלא התפתח להן החזה או שאנשים שמתלבשים בצורה שונה.

תחשבו שאתם רוצים שייפנו אליכם בצורה נעימה אז תעשו את אותו הדבר לאחרים, עין תחת עין.
לכל האלו שלא מכבדים את הדעה שלי...
זאת דעתי, זה שהיא מנוגדת לשלכם לא אומרת שהיא לא נכונה... ואני לא אתחיל לדבר אנגלית רק כי אני לא מכבד לשונות פנייה שלדעתי מפגרות...
אני על אנונימי כדי שלא יצאו עליי..
אבל בגדול כן אם מישהו עכשיו יגיד לי לשהוא מעדיף שאקרא לו בצורה מסויימת בטח שאני אכבד אותו.
אבל יחד עם זאת אני מתקשה להבין מה הבעיה שהלשון פנייה שלהם תהיה המין שלהם.
עד עכשיו אנשים שרדו מצויין רק עם:
she/her
he/him
ופתאום כולכם המצאתם את הלשונות פנייה החדשים האלה. אם לא היו ממציאים אותם זה לא היה מזיז לכם.
ואל תתנו לי עכשיו את הדוגמה הזאת:
ואם אני אקרא לך בלשון פנייה he/him איך תרגישי?
כי זה שונה. לדעתי הלשון פנייה של אנשים צריך להיות המין שלהם.

אבל שוב, במידה ומישהו יבקש ממני לקרוא לו בלשון פנייה מסויים. אני אכבד את הרצונות שלו.
אנונימית
כן אני מכבדת כל אחד כמו שהייתי רוצה שיכבדו אותי
כן,
אני מכבדת כל אחד לא משנה מה אז מן הסתם שכן
תלוי כמה זה ברור

אם בן שרוצה להיות בת שיקפוץ לי, הוא נראה כמו בן אז הוא בן. אותו הדבר לבנות

קוראים לזה חופש הדיבור, ואני מאמין בזה

אם זה בן שמשנה את עצמו לגמרי או מישהו שבאמת בן ונראה כמו בן אז מכבד אותו.
כן, זאת זכותם. זאת לשון הפנייה שלהם, זה מה שהם מרגישים, שהם לא גבר וגם לא אישה. אף אחד מעולם לא אמר שהם מזדהים בתור רבים או כמה אנשים, אלא שלשון רבים זו לשון פנייה בלי מגדר (בניגוד לאתה ואת). אז הם מעדיפים שיפנו אליהם בלשון הפנייה הזו, בגלל שהיא לא ממוגדרת. ככה הם מרגישים הכי בנוח, אז למה לא לכבד את זה?

בנוגע לתשובות פה:
אין לי כוח אפילו לענות על השאלה הזאת מרוב שזה מטופש, אז אני פשוט אעשה העתק-הדבק מתשובה שכתבתי פעם לשאלה אחרת. תהנו.

אם אתה יכול לכבד אישה שהתחתנה ושינתה את שם המשפחה שלה, ככה ששם המשפחה שלה יתאים לזה של בעלה, אני לא רואה סיבה שלא תכבד מישהו שהחליט לשנות את השם הפרטי שלו כי הוא טרנסג'נדר. ואם אתה יכול לפנות לבקבוק או שולחן בלשון זכר, אף על פי שאין להם פין, אז איזה תירוץ יש לך לא לפנות לטרנסג'נדר (שעדיין לא עשה ניתוח שינוי מין) בלשון זכר? ואם אתה יכול להשתמש בסלנגים ובשפה לא תקנית בשפה העברית, למה זה כל כך קשה לך לכבד לשון פנייה של בן אדם ולא לפנות אליו בלשון רבים? אני באמת לא מבין את ההגיון הזה.

זה שלמדת שלבן אדם אחד מדברים בלשון יחיד וליותר מאחד מדברים ברבים, זה הכל טוב ויפה. מה בדיוק אתה רוצה שאעשה עם המידע הזה, שאמחא לך כפיים ואגיד: "כל הכבוד, אתה כבר בן 3 ויודע לדבר עברית בצורה תקנית"? אבל לא לכבד את לשון הפנייה שלהם בגלל זה, זה סתם מגעיל ואפילו חסר הגיון. על אותו העיקרון, אתה גם לא יכול להגיד: "מתתי מצחוק" או: "שירתתי בצבא".
גם המשפטים האלו הם לא תקינים מבחינה לשונית, בדיוק כמו שלפנות לאדם יחיד בלשון רבים זה לא תקין. ואני יכול לתת לך עוד המון דוגמאות לטעויות דקדוקיות שאתה משתמש בהן. אבל בכל זאת, זה לא מונע ממך מלדבר כך, ואתה גם לא מפסיק להשתמש בביטויים האלו בגלל זה, נכון? כך שהטיעון של: "זה לא תקין לדבר כך" לא תקף, וגם בכלל לא הגיוני.

אמרת שלא ככה לימדו אותך לדבר.
אבל אם אותי היו מלמדים לפנות לגברים בלשון נקבה, והייתי עושה את זה בתור פרנציפ ובידיעה שהדבר הזה עלול לגרום להם להרגיש לא בנוח. היית אומר שזה בסדר? כי סתם שתדע, יש המון גברים (גם טרנסג'נדרים וגם סיסג'נדרים) שלא מרגישים בנוח כאשר פונים אליהם בלשון נקבה. כנ"ל ללשון רבים.
מה שאני מנסה להגיד, זה שזה *מאוד* טריגרי להרבה אנשים. ועצם העובדה שאתה בוחר לא לכבד את הזהות המגדרית שלהם, למרות שהם מעירים לך על זה לא פעם ולא פעמיים, ואפילו אומרים לך עד כמה זה לא נעים להם, זה סתם מגעיל. מילא אם הם היו אומרים שלשון הפנייה זניחה עבורם, אבל ברוב המקרים זה לא המצב.

בגלל שזה יכול להיות טריגרי לחלק מהאנשים (בין אם הם סיסג'נדרים ובין אם לא), לא לכבד את הלשון פנייה שלהם, זה פשוט דוחה. לשם השוואה, זה כמו לספר בדיחות אונס לנפגעת תקיפה מינית, או בדיחות שואה לניצול שואה.
לצורך העניין, זה כמו שהם יעירו לך שוב ושוב, ויגידו: "אני לא בקטע של בדיחות כאלו. הנושא הזה מאוד רגיש אצלי וטריגרי בשבילי. בבקשה תפסיק עם זה." ואז אתה, ברוב חוצפתך, תגיד להם: "לא!!! זאת זכותי לספר בדיחות כאלו!!!". זה עובד על אותו העיקרון.
ברור
לא
אלו החיים שלהם אבל אני לא אקרא למישהו עכשיו בלשון רבים , זה נראה בעיני טיפשי
אנונימית
אני אכבד בני אדם שירצו שאני אקרא להם ככה.
אבל אני עדיין אחשוב שזה סתם חרטא.
כן, אבל אני לא אמורה לנחש איזה לשון פניה הם אז אני הולכת לפי זכר ונקבה ואם הם מבקשים לשנות אני מכבדת
כמובן.
כמו שאני רוצה שיקראו לי בלשון את/היא אני אקרא לאחרים לפי הלשון פנייה שהם בחרו.
מכבדת בני אדם, אז כן
גם אם זה ניראה לי מטופש
לגבי האנונימי שכתב שזו מחלת נפש:

אתה חצי צודק חצי טועה. דיספוריה מגדרית נחשבת להפרעה נפשית, אבל נונבינאריות או טרנסג'נדריות לא. זה כבר מזמן לא מוגדר ככה.
לא רק שאין לך תואר או דוקטורט לאבחן אותם ולקבוע שזו מחלת נפש, גם 12 שנות לימוד אין לך. כך שאתה יכול בגג לאבחן את החלודה של הברזלים מחוץ לבצפר. כמו כן, יאחתי תורידי! *דגל גאווה*
האנשים שאומרים לא אתם יודעים שגם לכם יש לשון פניה כן? לכולנו יש לשונות פניה, חלק מהם שונים משלכם. תכבדו את הבנאדם כמו שאתם רוצים שיכבדו אתכם.
לא, זה דפוק בעיני
אנונימי
כן
ומה הבעיה לכבד לשון פנייה ברבים? זה לא שבחיים לא השתמשתם בזה
כן כמובן, זה הכי בסיסי
stay away
1. נטל ההוכחה הוא על טוען הטענה. לכן חובתך בתור טוענת הטענה להוכיח שאנחנו מעוותים את העברית. יש גוף שנקרא "האקדמיה לעברית" והוא אחראי על קביעת תקינות השפה העברית, על בסיס התנ"ך. לא בתנ"ך, ולא לפי האקדמיה, בשום מקום לא מוזכר שאדם שקורא שפונה לאדם יחיד בלשון יחיד, מעוות את השפה.

דבר שני, את מכלילה, ובגלל שחובת ההוכחה עלייך, עלייך להוכיח שכל מי שטוען או טען את זה, טועה במה שציינת. יש אנשים שלא טועים במה שאמרת ועדיין חושבים ככה.

דבר שלישי, את נופלת בכשל לוגי אד פופלם, זה שהרוב נופלים וטועים (על פי גישתך) לא הופך אותך לצודקת. עוד כשל לוגי שלך הוא אד הומינם - את לא מתייחסת אפילו קצת לטענה שלנו (בסעיף זה), אלא אך ורק לאדם עצמו. את מתייחסת לטוען הטענה אך לא לטענה עצמה, שזה כמובן כשל לוגי.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/burden_of_proof_(philosophy)

https://he.m.wikipedia.org/wiki/%d7%9b%d7%a9%d7%9c_%d7%9c%d7%95%d7%92%d7%99


https://he.m.wikipedia.org/wiki/%d7%90%d7%93_%d7%94%d7%95%d7%9e%d7%99%d7%a0%d7%9d

2. את ממשיכה עם כשל לוגי אד פופלם. זה שאנחנו עושים דברים מטופשים לא מביא לנו לגיטימציה לעשות את זה ובטח שלא לאחרים. לכל אחד יש את השריטה שלו וזה לא אומר עכשיו שכל אחד יכול לעשות את זה. אם נלך עם ההיגיון שלך, אז נוכל לקחת קצת מהמעשה המטופש של בן אדם x, קצת מ-y ואופס כולל עושים שטויות.

ההבדל הוא שלבן אדם יש שם וזו עובדה. המים הביולוגי של הבן אדם הוא משהו שנכון מבחינה עובדתית, ופשוט מוכח. באותה מידה, פשוט מוכח, שיחיד הוא יחיד. יש הבדל בין מעשים מטופשים לבין עובדות מוצקות.

3. עברת לכשל לוגי "בשם הלעג". מין ביולוגי זה משהו מוכח שאפשר להוכיח על ידי צילומי רנטגן שכמעט כל אדם עובר. ניתוח מין לא באמת משנה את המין הביולוגי.
אם נגיד אני מישהו שנראה כמו בן והוא יגיד לי שלשון הפנייה שלו הוא בת, אז כן.
אבל אם הוא יגיד לי הם/אתם, זה סתם יהיה מוזר בטירוף לדבר ככה אז כנראה שלא.
אנונימי
אם יבקשו, אני אכבד. אני לא אמנע מבנאדם להרגיש שפונים אליו כמו שנוח לו.
תלוי איזה!
"הוא" או "היא" - אכבד.
"הם" או "הן" - לא אכבד.
דיי עם הטרלול הפרוגרסיבי הזה.

אם יש למישהו פיצול אישיות שיפנה לעזרה.
אל תכפו על אנשים לכבד אתכם!
אנונימי
זה לא שאני לא מכבדת פשוט אני חושבת שרוב האנשים עושים את זה בשביל צומת לב וזה באמת לא במטרה לפגוע אבל זה פשוט מפגר בעיניי לקרוא למישהי ברבים או משהו כאילו המציאו כל כל הרבה סוגים של "להטב" יעני עוד שנייה יעשו חצי דולפין חצי גבר יש כאלה שבאמת רואים שזה בשביל צומי ויש כאלה שבאמת אין בעיה עם זה
אפשר לזהות בקלות
תפוח אחד לא שתיים,ככה גם בן אדם.
אם יש חוקיות בעולם של זכר ונקבה אין סיבה שמישהו שהוא לא יקרא לעצמו שכן
תלוי אני לא עכשיויתחיל לדבר ברבים עם אנשים כי לדעתי זה מטומטם וזה גם לא עובד בעברית
אנונימית
לא.
אנונימי
ברור שכן,אני גם מנסה כמה שיותר
לא אם יש להם קונפליקט עם הזהות שלהם שיתמודדו עם זה בעצמם ולא יכו את זה על כל העולם שהם מסוק קרב
כן למה לא
כן למה לא
יאפ, בין אם אני מבינה את זה או לא אני עדיין מכבדת.
I:
כן ואני מאחלת לכל אלו שלא מכבדים שיחוו פעם אחת איך זה מרגיש. זאת הרגשה מגעילה.
רק של גבר ואישה.
אנונימית
ולאנונימית הזאת שרשמה
"אבל יחד עם זאת אני מתקשה להבין מה הבעיה שהלשון פנייה שלהם תהיה המין שלהם.
עד עכשיו אנשים שרדו מצויין רק עם:
she/her
he/him
ופתאום כולכם המצאתם את הלשונות פנייה החדשים האלה. אם לא היו ממציאים אותם זה לא היה מזיז לכם."

טרנסים ונובינאריים היו קיימים עוד לפני שהטיקטוק או הטלפון שלך היה קיים
אוי לאן הגענו בדור הזה אני בוכה מצחוק
מכבדים תפוז אדום? מכבדים זברה לבנה שחורה ולא שחורה לבנה?
מכבדים כלב מעורב?
תתבגרו אימאלה
^ל"למה הכל תפוס"
מי מדבר על טרנסים, גם טרנס זה או זכר או נקבה בעיניי.
מישהו שעשה שינוי מין לאישה, אני אקרא לו בshe/her כי בעיניי הבן אדם חד משמעית אישה.
לעומת זאת אנשים שהם לא טרנסים ובכל זאת קוראים לעצמם he/him או she/her זה אני לא מבינה. אבל שוב, מכבדת אם יבקשו.
אנונימית
משתדלת אבל ניאופרונאונס זה קשה לי ומוזר
וגם כאלה שמשתמשים בit/its בעברית קשה לי להשתמש בזה
לא ממש. אני בגישה של להתאמץ כמה שפחות. מי שרוצה לשמור איתי על קשר לא יסבך לי את החיים
אני אישית מכבדת, ובעד, אבל יש כאלו שזה לא מסתדר להם...
לא כי יש זכר ונקבה
לא, כי זה שאנשים החליקו על הראש לא אומר שאני צריך לשים לב לאיך שאני מדבר אליהם (רוב הסיכויים שאני בכלל לא אדבר איתם)
כן ברור אם בנאדם מבקש ממני שאקרא לו בלשון ספציפי מי אני שאריב איתו?
כן אבל יש לי גבולות. אני מוכנה לכבד היא הוא הם לא אכפת לי אפילו מוכנה לכבד באנגלית xe ze וכל אלו למרות שלא יצא לי עדיין כי אני לא מדברת עם אנשים מחול. אבל יש אנשים שמשתמשים בלשון פניה kitty\kittyself doll\dollself sunshine\penda ועוד כל מיני דברים הזויים כאלו שזה לדעתי כבר פסיכיאטרי כי בואו גם אם הם לא מזדהים כשמש נגיד או כחתול זה עדיין מעיד על זה שמשהו פה לא בסדר
לאנונימית שענתה לתשובה שלי:

אוקיי, ו? אני רוצה להבין, מה הטיעון שלך פה? שאת שמה את השפה העליונה והכל כך קדושה שלנו מעל הבריאות הנפשית של אנשים אחרים, זה הטיעון שלך? כי זה פשוט אגואיסטי ודוחה. זו לא בעיה להגיד: "אתם רוצים לאכול?" ולהחליף את המילה "את"/"אתה". זה לא כזה מסובך, אז די כבר לחפש בכוח סיבות לא לכבד. זו באמת לא בעיה, את זו שמתעקשת להפוך את העניין הזה לבעיה.

עם כל הכבוד, השפה משרתת את הבן אדם, לא ההפך. הנוחות שלנו היא בעדיפות הראשונה, לא תקינות המשפט מבחינה לשונית ודקדוקית. ואל תעמידי פנים כאילו את לא אומרת: "אני שירתתי בצבא" או: "מתתי מצחוק". כי המשפטים האלו גם לא תקינים מבחינה לשונית. אז אל תעמידי פנים שהתקינות של השפה כל כך חשובה לך. בכל אופן, שפות משתנות עם השנים. שפות הן כמו מים: מאוד ורסיטיליות ומתאימות את עצמן לסביבה. הרי שצומחים ניבים לשוניים בהתאם לתרבות, כי זה דבר דימני וגמיש. והשפה באה להתאים את עצמה לדוברים שלה, לא ההפך.

את משליכה הצידה את העובדה שזה פוגע בהם נפשית, ומתעלמת מזה באופן מוחלט. את פשוט מתכחשת לעובדה. לשון פנייה שתואמת למגדר של האדם (במקרה הזה, לשון רבים) עוזרת נגד דיספוריה מגדרית. לא לכבד לשון פנייה ולעשות להם טריגר בכוונה, זה פשוט דוחה. ועוד בנימוק הכי מטומטם: "זו השפה שלנו". אני רוצה להבין, את סוגדת לשפה? את מקריבה לה קורבן? את חושבת שהיא קדושה? אויש, נו באמת.
אם את שמה את ה"נוחות" שלך (בואי, "נוחות". כולה לדבר בלשון רבים), מעל בריאות נפשית של אחרים, ואת בכוונה עושה להם טריגר וגם מעוררת את ההפרעת נפש שלהם (דיספוריה מגדרית), אז זה פשוט אגואיזם טהור. זה מה שזה.
מי שבאמת אכפת לו ורוצה לתת כבוד מינימלי לאחרים, לא ישתמש ב"זו השפה שלנו" כתירוץ. גם אם אנחנו נחולל שינוי בשפה באופן עמוק, מבני ויסודי - את עדיין תמצאי תירוץ אחר לא לפנות אליהם ככה, אז אני לא מבין למה אני טורח להסביר לך את זה בכלל.
אני אפנה לאנשים לפי המין שלהם
לא: כי אני לא הפסיכיאטר שלהם.
אנונימי
לא
:-
כן.
זה כבוד בסיסי, גם אם זה טיפשי בעיניכם, ואתם לא מבינים.
זה עיניין רציני מאוד לאנשים שמבקשים מכם את זה.
אין הבדל בין טרנס.ית (מאיש לאישה והפוך) לבין טרנס.ית.ים (הזדהות כא- בינאריים ואחר.)
כולם שווים את הכבוד המינימלי הזה, של להיקרות על שם מה שמרגיש להם בנוח.
עלול לקחת זמן, או להתבלבל, במיוחד לדור הותיק יותר. אבל בכוונה לא לכבד? סתם כך? זו צרות ראיה, או בורות....
אני לא מכבד/מכבדת/מכבדים/מכבדות/מכבידים לשונות/לשונים/לשון/לשונת פנייה/פניות וכו'
כי זה נראה טפשי בעניי/בעניכם/בעניינו/בענייה/בעניהם/בעניהן/בעת ובעונה הזאת ובכל עונה ועונה
אנונימי
אני אסביר לכל מי שלא הבין את הרעיון של לשון פניה רבים
לשון פניה רבים אמור להיות לשון פניה ניטרלית לא אין להם פיצול אישיות אלה פשוט אנשים שלא מזדהים עם המינים שאיתם הם נולדו
כמו שאתם מכבדים טרנסים ואנשים סיס ברחוב תכבדו אנשים עם לשון פניה רבים.
מאיפה הסקת שאני מכבד טרנסים ?
אנונימי
אנונימי^^ הם הסיקו שאתה לא אדיוט
אנונימית
שיאמינו באיזה אל בשביל לקלל אותו, אני לא אל ולא אשתף פעולה עם מחלות הנפש שלהם בשום שלב.
אנונימי
אני כן מכבדת ופונה רק בלשון פנייה הנכון. אבל ניאו ממש מוזר לי. סליחה אבל איך לעזאזל אני אמורה לפנות לבן אדם שהלשון פנייה שלו זה אבוקדו או פיה או משהו?? זה מרגיש כאילו עושים מזה בדיחה לפעמים.. מישהו באמת מרגיש שהוא אבוקדו?? אם כן אני מצטערת אבל הבן אדם צריך טיפול נפשי.
זה כבר נהיה קשה לכבד לשונות פנייה של אנשים כי כל פעם אתם ממציאים איזה משהו חדש.
אנונימית
^אנשים שמשתמשים בניאו לרוב משתמשים בזה באינטרנט לא בחיים אמיתיים. הם לא עכשיו יכריחו אותך להשתמש בזה בחיים אמיתיים אז מה הבעיה פשוט לכבד
אנונימי אני פשוט חשבתי שאני מדברת עם אדם הגיוני שפונה לאנשים בצורה מכבדת וכנראה שטעיתי

ניאו פרונאוס זה כן טיפה יותר קשה להתרגל ליו אבל תנסו בכל זאת לשאול ולבדוק איך פונים אם זה חשוב להם
^^ וזה הגיוני שהם מבקשים שיקראו להם אבוקדו באינטרנט ולא באמיתי? מה זה הדבר המוזר הזה
אנונימית
כן בטח
אני היא/אתם ואשמח שיכבדו גם את שלי