24 תשובות
לא
אני מסכים..
ומי אתה שתגיד לאישה מה לעשות עם הגוף שלה שב בשקט אתה לא מבין בזה כלום לך תעשה מחקר לפני שאתה כותב משהו
לא. כי לשלוח אותו לאימוץ זה לא ריאלי, אין הרבה משפחות שרוצות לאמץ. זה רק יגרום ליותר בתי יתומים וילדים שגדלים באומללות ועם אמא אומללה שלא יודעת להיות הורה יחידה
דיי כבר סבבה?
הפלה זה לא רצח תפסיקו להיות כאלה שכל בתחת
האישה סוחבת את התינוק, ברחם שלה בגוף שלה, מי אתה שתחליט לה מה לעשות עם העובר שכולו תאים ואפילו לא נושם בזכות עצמו?
אם האישה לא רצתה את זה ו/ אין לה את האפשרות לגדל את התינוק, למה שתשאיר?
היא לא הורגת אף אחד העובר עדיין בשלבים מוקדמים כולו מורכב מתאים.
הפלה זה לא רצח תפסיקו להיות כאלה שכל בתחת
האישה סוחבת את התינוק, ברחם שלה בגוף שלה, מי אתה שתחליט לה מה לעשות עם העובר שכולו תאים ואפילו לא נושם בזכות עצמו?
אם האישה לא רצתה את זה ו/ אין לה את האפשרות לגדל את התינוק, למה שתשאיר?
היא לא הורגת אף אחד העובר עדיין בשלבים מוקדמים כולו מורכב מתאים.
לא
שואל השאלה:
^ ציפי בטריה אני ממש שלא אומר לאף מה לעשות עם הגוף שלה אני פשוט שלעובר יש גוף וחיים משל עצמם ועליהם אין לאישה זכות משום שזה לא הגוף שלה ושזה מרגיש לי דיי צביעות להגיד שאסור להגיד לאף אישה מה לעשות בזמן שפוגעים המלא עוברים מבלי להסס בטענה שאסור להחליט על גוף של אישה אבל על גוף של עובר זה בסדר מוסרי לחלוטין
^ ציפי בטריה אני ממש שלא אומר לאף מה לעשות עם הגוף שלה אני פשוט שלעובר יש גוף וחיים משל עצמם ועליהם אין לאישה זכות משום שזה לא הגוף שלה ושזה מרגיש לי דיי צביעות להגיד שאסור להגיד לאף אישה מה לעשות בזמן שפוגעים המלא עוברים מבלי להסס בטענה שאסור להחליט על גוף של אישה אבל על גוף של עובר זה בסדר מוסרי לחלוטין
אנונימי
אנשים אשכרה משתמשים בעובדה שזה עדיין לא תינוק ורק עובר בינתיים
כאילו זה שהוא יהיה תינוק רק עוד שבוע, פתאום לא מנעת ממנו לחיות
כאילו זה שהוא יהיה תינוק רק עוד שבוע, פתאום לא מנעת ממנו לחיות
^זה מה יש
קרדיט למי שכתבה את זה
כל הזכויות שמורות לה אני לא זוכרת מי זאת אבל עשיתי העתק כי זה הסבר טוב:
וואו מדהים כמה בורות יש ביוטיוב הישראלי.
לכל אישה זכות על גופה, רק היא, אך ורק היא קובעת מה תעשה בגופה.
תוכלו להעמיד פנים שלא ניתן להבחין בין עוברים לתינוקות, למרות העובדה שעדויות רפואיות אומרות לנו שעוברים אינם יכולים לחיות בעצמם, אפילו עם מכונת הנשמה לפני 21 שבועות.
בסדר, אתם יכולים להעמיד פנים שהם חשים כאב, למרות שקונצנזוס מדעי אומר לנו שעד 24 שבועות לפחות, עובר אינו יכול להרגיש כמו כאב מכיוון שאין להם עדיין את קשרי המוח לכך.
מוזמנים ויכולים להעמיד פנים שהפלות גורמות לנזק לנזק פסיכולוגי נורא, אם כי לא. תעמידו פנים שנשים מוטרדות מחרטה (תוצאות מחקר שנערך בשנת 2015 הראו שכ- 95 אחוז מהנשים שעברו הפלות טענו שזו ההחלטה הנכונה עבורן).
אתם יכולים לומר שנשים שעברו הפלות הן איכשהו מופקרות (מין לפני הנישואין הוא "כמעט אוניברסלי" באמריקה, על פי מחקר שנערך בשנת 2007, והוא עשרות שנים), או שנשים יכולות להימנע בקלות מלידה בהיותן בלידה שליטה (יותר ממחצית מהנשים שעושות הפלה משתמשות גם באמצעי מניעה).
בגדול, הסיבה לכך היא שהטיעון נגד הפלה תלוי ברעיון שהחיים הם תמיד קדושים ואין לקחת אותם לעולם. לא כך פועל העולם.
תוכלו להעמיד פנים שהחיים קדושים, אך גם במקרה של חיי אדם, ישנם הרבה מאוד מצבים בהם, כאשר חיים אחד מהווים איום על אחרים, ניתן לקחת את החיים באופן סביר.
עובר מהווה סיכון לאישה, רק משום שהיא צריכה להשתמש בגופה כדי ליטרלי לדגור אותו.
הריון תמיד מסכן את חייה של אם- גם אם הריון בריא ונקי מסיבוכים יחסית, זהו תהליך מפרך.
לעיתים נדירות מדברים על כמה קשה יכול להיות הריון; חברתית, לעתים קרובות אנו בוחרים לדבר על כך ש"הריון הוא חוויה יפה". אך הרעיון שהריון הוא רק חוויה חסרת דאגות זו אינו לוקח בחשבון את ההקאות, סוכרת הריון, טחורים, בעיות מעיים, בריחת שתן, או כל אחד מהסיבוכים הנפוצים בעקבות ההריון והלידה.
אפילו אם התברכתם בהריון קל, ישנם דיווחים שאומרים כי עד 95 אחוזים מהאימהות הראשונות חווים קריעה בנרתיק. הייתם חושבים שהסבירות לניתוחים שדורשים תפרים סביב איברי המין שלכם בלבד תביא להפחתת הרטוריקה שאישה יכולה פשוט ללדת תינוק ולהעמיד אותו לאימוץ.
אז אתם מוזמנים להעמיד פנים, את וכל אחד מחסרי המוח אבל המציאות מורכבת מחיי היומיום ולא מתאוריות מופרכות בהן אתם דוגלים.
כל הזכויות שמורות לה אני לא זוכרת מי זאת אבל עשיתי העתק כי זה הסבר טוב:
וואו מדהים כמה בורות יש ביוטיוב הישראלי.
לכל אישה זכות על גופה, רק היא, אך ורק היא קובעת מה תעשה בגופה.
תוכלו להעמיד פנים שלא ניתן להבחין בין עוברים לתינוקות, למרות העובדה שעדויות רפואיות אומרות לנו שעוברים אינם יכולים לחיות בעצמם, אפילו עם מכונת הנשמה לפני 21 שבועות.
בסדר, אתם יכולים להעמיד פנים שהם חשים כאב, למרות שקונצנזוס מדעי אומר לנו שעד 24 שבועות לפחות, עובר אינו יכול להרגיש כמו כאב מכיוון שאין להם עדיין את קשרי המוח לכך.
מוזמנים ויכולים להעמיד פנים שהפלות גורמות לנזק לנזק פסיכולוגי נורא, אם כי לא. תעמידו פנים שנשים מוטרדות מחרטה (תוצאות מחקר שנערך בשנת 2015 הראו שכ- 95 אחוז מהנשים שעברו הפלות טענו שזו ההחלטה הנכונה עבורן).
אתם יכולים לומר שנשים שעברו הפלות הן איכשהו מופקרות (מין לפני הנישואין הוא "כמעט אוניברסלי" באמריקה, על פי מחקר שנערך בשנת 2007, והוא עשרות שנים), או שנשים יכולות להימנע בקלות מלידה בהיותן בלידה שליטה (יותר ממחצית מהנשים שעושות הפלה משתמשות גם באמצעי מניעה).
בגדול, הסיבה לכך היא שהטיעון נגד הפלה תלוי ברעיון שהחיים הם תמיד קדושים ואין לקחת אותם לעולם. לא כך פועל העולם.
תוכלו להעמיד פנים שהחיים קדושים, אך גם במקרה של חיי אדם, ישנם הרבה מאוד מצבים בהם, כאשר חיים אחד מהווים איום על אחרים, ניתן לקחת את החיים באופן סביר.
עובר מהווה סיכון לאישה, רק משום שהיא צריכה להשתמש בגופה כדי ליטרלי לדגור אותו.
הריון תמיד מסכן את חייה של אם- גם אם הריון בריא ונקי מסיבוכים יחסית, זהו תהליך מפרך.
לעיתים נדירות מדברים על כמה קשה יכול להיות הריון; חברתית, לעתים קרובות אנו בוחרים לדבר על כך ש"הריון הוא חוויה יפה". אך הרעיון שהריון הוא רק חוויה חסרת דאגות זו אינו לוקח בחשבון את ההקאות, סוכרת הריון, טחורים, בעיות מעיים, בריחת שתן, או כל אחד מהסיבוכים הנפוצים בעקבות ההריון והלידה.
אפילו אם התברכתם בהריון קל, ישנם דיווחים שאומרים כי עד 95 אחוזים מהאימהות הראשונות חווים קריעה בנרתיק. הייתם חושבים שהסבירות לניתוחים שדורשים תפרים סביב איברי המין שלכם בלבד תביא להפחתת הרטוריקה שאישה יכולה פשוט ללדת תינוק ולהעמיד אותו לאימוץ.
אז אתם מוזמנים להעמיד פנים, את וכל אחד מחסרי המוח אבל המציאות מורכבת מחיי היומיום ולא מתאוריות מופרכות בהן אתם דוגלים.
שואל השאלה:
אני באמת לא מבין את זה הגוף הוא קדוש אסור לאף להחליט בשבילך מה לעשות אבל חיים של אנשים זה דבר שהוא נורמלי ותקין ושלא תעז לערער על הזכות כן מבחינת גם עובר זה יצור חי וכן הריון יכול להיות כואב אבל לא אני לא חושב שזה מצדיק הרג של בן אדם בגלל זה את לא חייבת לגדל אבל לא צריך להרוג אותו
אני באמת לא מבין את זה הגוף הוא קדוש אסור לאף להחליט בשבילך מה לעשות אבל חיים של אנשים זה דבר שהוא נורמלי ותקין ושלא תעז לערער על הזכות כן מבחינת גם עובר זה יצור חי וכן הריון יכול להיות כואב אבל לא אני לא חושב שזה מצדיק הרג של בן אדם בגלל זה את לא חייבת לגדל אבל לא צריך להרוג אותו
אנונימי
אני ממש בעד הפלות
קטע שרוב האנשים שנגד הפלות הם בנים, שלא צריכים להתמודד עם לסחוב את העובר במשך חודשים, לא צריכים להתמודד עם התופעות הבריאותיות שמלוות להריון, שבהרבה מקרים אם ההריון לא מתוכנן בכלל לא נמצאים בתמונה ולא צריכים להתמודד עם האנשים שמבקרים אותם
קטע שרוב האנשים שנגד הפלות הם בנים, שלא צריכים להתמודד עם לסחוב את העובר במשך חודשים, לא צריכים להתמודד עם התופעות הבריאותיות שמלוות להריון, שבהרבה מקרים אם ההריון לא מתוכנן בכלל לא נמצאים בתמונה ולא צריכים להתמודד עם האנשים שמבקרים אותם
אנונימית
^ מסכימה
נגד הפלות
הוא עוד לא נהיה תינוק אבלל
לא, אני בעד הפלות.
זה לא רצח, זה מניעת התפתחות של יצור חי.
יש הבדל בין שני הדברים האלו. יש הבדל גדול בין רצח, ז"א לקחת חיים ממשהו שכבר חי ונולד, לבין למנוע מהחיים האלו להתקיים מלכתחילה. בשלבים האלו, הפלה זה לא רצח, כי הקבוצת תאים הזאת לא נחשבת כבן אדם.
לצורך העניין, להגיד שהפלה זה רצח כי מונעים את הלידה, זה בדיוק כמו להגיד שעיקור/סירוס זה רצח. זה עובד על אותו העיקרון. הקטע הוא, שלמנוע רבייה לא נחשב כרצח, כי אין בן אדם שנהרג בתהליך הזה.
אין הבדל בין עיקור/סירוס לבין הפלה בשלבים מוקדמים. בדומה לעיקור/סירוס, הפלה בשלב הזה, זה למנוע התפתחות של יצור פוטנציאלי. ה"תינוק" עדיין לא מוגדר כיצור חי, אלא סתם בתור קבוצת תאים. אז איך זה רצח?
זה לא רצח, זה מניעת התפתחות של יצור חי.
יש הבדל בין שני הדברים האלו. יש הבדל גדול בין רצח, ז"א לקחת חיים ממשהו שכבר חי ונולד, לבין למנוע מהחיים האלו להתקיים מלכתחילה. בשלבים האלו, הפלה זה לא רצח, כי הקבוצת תאים הזאת לא נחשבת כבן אדם.
לצורך העניין, להגיד שהפלה זה רצח כי מונעים את הלידה, זה בדיוק כמו להגיד שעיקור/סירוס זה רצח. זה עובד על אותו העיקרון. הקטע הוא, שלמנוע רבייה לא נחשב כרצח, כי אין בן אדם שנהרג בתהליך הזה.
אין הבדל בין עיקור/סירוס לבין הפלה בשלבים מוקדמים. בדומה לעיקור/סירוס, הפלה בשלב הזה, זה למנוע התפתחות של יצור פוטנציאלי. ה"תינוק" עדיין לא מוגדר כיצור חי, אלא סתם בתור קבוצת תאים. אז איך זה רצח?
^תא זה חי
^אם את רוצה להיות קטנונית ולהגיד: "גם גוש תאים זה יצור חי", אז על פי ההגיון הזה, גם דשא נחשב כיצור חי, אז לדרוך עליו גובל ברצח. ככה שלהגיד שהפלה זה רצח, זה כמו להגיד שלקחת אנטיביוטיקה זה רצח, או לעשות כימותרפיה זה רצח. גם שם את "רוצחת" תאים.
בשבועות הראשונים, הלב לא מתפקד כמשאבת דם, ואין עדיין גפיים או פעילות מוחית. אי אפשר להגדיר את זה בתור בן אדם. ומה מוגדר כרצח? רצח זה הריגה בכוונה תחילה של בן אדם אחר.
אם אני פחות נחמד ויותר קטנוני (כמוך), ואני נתפס על הגדרות טכניות, עובר יחשב חוקית כבן אדם כשהוא יצא מהרחם וינשום נשימה ראשונה. עד אז, זה עובר, לא בן אדם. אפילו באנגלית, יש כינוי נוסף לשלב הראשוני של ההריון, שבו זה אפילו לא נקרא עובר, אלא embryo. ומן הסתם יש הבדל בין זה לזה.
אם בא לך ללכת ע"פ החוק, לכל בן אדם יש את הזכות להגן על עצמו. לכן, זו זכותה של כל אישה להגן על עצמה ולחסל טפילים שבגוף שלה. כמו שיש לה זכות להשתמש בפורמולה כדי להיפטר מכינים (לדוגמה), כך יש לה זכות לעשות הפלה.
בשבועות הראשונים, הלב לא מתפקד כמשאבת דם, ואין עדיין גפיים או פעילות מוחית. אי אפשר להגדיר את זה בתור בן אדם. ומה מוגדר כרצח? רצח זה הריגה בכוונה תחילה של בן אדם אחר.
אם אני פחות נחמד ויותר קטנוני (כמוך), ואני נתפס על הגדרות טכניות, עובר יחשב חוקית כבן אדם כשהוא יצא מהרחם וינשום נשימה ראשונה. עד אז, זה עובר, לא בן אדם. אפילו באנגלית, יש כינוי נוסף לשלב הראשוני של ההריון, שבו זה אפילו לא נקרא עובר, אלא embryo. ומן הסתם יש הבדל בין זה לזה.
אם בא לך ללכת ע"פ החוק, לכל בן אדם יש את הזכות להגן על עצמו. לכן, זו זכותה של כל אישה להגן על עצמה ולחסל טפילים שבגוף שלה. כמו שיש לה זכות להשתמש בפורמולה כדי להיפטר מכינים (לדוגמה), כך יש לה זכות לעשות הפלה.
אוי ואבוי לי.
עדיין לא קראת וכבר נבהלת? יפה, הישג חדש.
קראתי הכל מהתחלה עד הסוף,
ואין לי כוח אפילו להתחיל להסביר למה יש בעיה עם מה שאתה כותב..
בכל מקרה זה לא היה קטנוני זה פשוט מטומטם להגיד שזה לא יצור חי אבל זה כן קבוצת תאים כשזה ליטרלי אותו דבר.
ואין לי כוח אפילו להתחיל להסביר למה יש בעיה עם מה שאתה כותב..
בכל מקרה זה לא היה קטנוני זה פשוט מטומטם להגיד שזה לא יצור חי אבל זה כן קבוצת תאים כשזה ליטרלי אותו דבר.
את קוראת מאוד מהר, מה אני אגיד לך. ענית לי על התשובה תוך פחות מדקה.
כשאנשים אומרים "זה לא בן אדם חי, זה רק גוש תאים", הם לא מתכוונים שגוש תאים זה לא יצור חי מבחינה ביולוגית. ברור, זה כן נחשב ליצור חי מהבחינה הזאת. כולם מודעים לזה. אבל על פי ההגיון הזה, את אמורה להתנגד לאנטיביוטיקה, לכימותרפיה, לדריכה על דשא ולפורמולות נגד כינים, כי גם זה רצח מבחינה ביולוגית.
אבל בכל אופן, הם אומרים שהפלה זה לא רצח של *בן אדם*, בגלל שעובר לא נחשב לבן אדם והוא לא קרוב לזה אפילו. גוש תאים/טפיל/איך שלא תבחרי לקרוא לזה, זה רחוק מלהיות דבר שאסור להרוג, כי זה לא בן אדם.
ואי אפשר להגדיר מיוזה או גוש תאים בתור בן אדם. זה פשוט לא עונה על כל מאפייני החיים, ככה שזה לא נכון להגיד שזה בן אדם וזה רצח.
בחודשים הראשונים של ההריון, אין לעובר הזה פעילות מוחית, אין לו לב פועם, אין לו סרקולציה במערכת הדם, והוא אפילו לא נושא בתפקודים הבסיסיים של בני אדם. אז לא, זה לא בן אדם.
כשאנשים אומרים "זה לא בן אדם חי, זה רק גוש תאים", הם לא מתכוונים שגוש תאים זה לא יצור חי מבחינה ביולוגית. ברור, זה כן נחשב ליצור חי מהבחינה הזאת. כולם מודעים לזה. אבל על פי ההגיון הזה, את אמורה להתנגד לאנטיביוטיקה, לכימותרפיה, לדריכה על דשא ולפורמולות נגד כינים, כי גם זה רצח מבחינה ביולוגית.
אבל בכל אופן, הם אומרים שהפלה זה לא רצח של *בן אדם*, בגלל שעובר לא נחשב לבן אדם והוא לא קרוב לזה אפילו. גוש תאים/טפיל/איך שלא תבחרי לקרוא לזה, זה רחוק מלהיות דבר שאסור להרוג, כי זה לא בן אדם.
ואי אפשר להגדיר מיוזה או גוש תאים בתור בן אדם. זה פשוט לא עונה על כל מאפייני החיים, ככה שזה לא נכון להגיד שזה בן אדם וזה רצח.
בחודשים הראשונים של ההריון, אין לעובר הזה פעילות מוחית, אין לו לב פועם, אין לו סרקולציה במערכת הדם, והוא אפילו לא נושא בתפקודים הבסיסיים של בני אדם. אז לא, זה לא בן אדם.
חחח אכן יש לי כישרון.
ולמען האמת אני מתנגדת לדברים כימיים כמו אנטיביוטיקה אבל זה ממש תלוי במקרה. אבל בני אדם או "קבוצות תאים" שאמורים להיות בסופו של דבר בני אדם, הם יותר חשובים לי מכינים ודשא. ולמה שכתבת למטה אני כבר לא אגיב כי זה שטויות..
ולמען האמת אני מתנגדת לדברים כימיים כמו אנטיביוטיקה אבל זה ממש תלוי במקרה. אבל בני אדם או "קבוצות תאים" שאמורים להיות בסופו של דבר בני אדם, הם יותר חשובים לי מכינים ודשא. ולמה שכתבת למטה אני כבר לא אגיב כי זה שטויות..