למה אם גבר עוזב את חברה שלו בהריון כי הוא לא מוכן להיות אבא אז אומרים שהוא מזעזע

כי להפיל זה להסיר אחריות גם מהאב , לברוח זה להפיל אחריות על מישהו אחר , שגם הוא אשם בסיטואציה. לא צריך לברוח

^^^ מסכימה איתך מקסטימי אבל אם הוא לא רוצה את הילד והאמא כן רוצה הוא לא חייב לגדל את הילד שלו אם הוא לא רוצה אותו

הוא לא חייב אבל שיתמודד עם התוצאות:) ^

כששני אנשים שוכבים הם עושים את זה בידיעה שיש סיכון להריון. אמצעי מניעה יעילים עד גבול מסוים.
אז כששני אנשים שוכבים עם הידיעה הזאת הגבר גם עושה זאת בידיעה שאם יקרה מצב והאישה תיכנס להריון הבחירה נתונה בידיים שלה בסופו של דבר. הוא יכול לנסות לשכנע אותה או לשתף אותה בתחושות שלו אבל ההחלטה הסופית היא שלה.
אז אם היא שומרת את העובר, התינוק שייצא ממנו בסוף הוא הצאצא של הגבר לכל דבר ולכן הגבר צריך לקחת אחריות כלשהי על הצאצא שלו. בין אם זה להיות מעורב בחיים שלו או לתת תמיכה כלכלית מרחוק.
אבל הגבר לא יכול להחליט לאישה האם לשמור את ההריון או להפסיק אותו. היא זאת שסוחבת את ההריון וצריכה לעבור לידה אחר כך. אז זכותה המלאה להחליט שהיא לא מעוניינת בהריון. והתוצאה של ההחלטה הזאת לא תוביל לצאצא של שניהם.

שואל השאלה:
אז למה הגבר צריך להיות מעורב בתינוק אם הוא לא רוצה אבל האישה לא חייבת להוליד את התינוק אפילו אם הגבר לא רוצה?

זה עצוב כי לילדה לא יהיה אבא, אבל כמו שאנשים פה אומרים שזה האחריות של האבא זה באותה מידה גם אחריות של האמא. גם לו יש בחירה וגם לו יש חיים, זה יכול להיות אפילו יותר נורא להישאר בזוגיות רק בגלל ילד.

לדעתי לגבר צריך להיות בחירה בנושא, בדיוק כמו שלאישה יש בחירה. אם אישה בהיריון והיא לא רוצה את הילד, אז שתיתן אותו לאבא ושתעזוב. כמובן לא אידאלי, אבל פחות אידאלי לכפות על אנשים (יכולים להיות מאד צעירים או עם בעיות חמורות) לתפוס אחריות על ילד כשהם לא מוכנים

ענו לך על ממש בבירור למה את ממשיכה לשאול
לכל בן אדם יש אחריות על הצאצאים שלו אי אפשר להחליט שלא בא לך להתעסק איתם רק כי לא בא לך
ואם את עושה סקס את עושה את זה בידיעה שיש סיכון שהתוצאה תהיה עובר שיכול להגיע להיות ילד לכל דבר.

ואם אישה בוחרת לא לעבור הריון ולידה זה עניין אחר לגמרי שקשור באוטונומיה על הגוף שלה.

לאישה יש זכות בחירה של האם היא תרצה לעבור את ההריון הזה או לא.
כשהיא עושה הפלה היא מסירה את האחריות של הילד משניהם וככה אף אחד לא הורה.
כשגבר עוזב אישה בהריון הוא מפיל עליה את כל האחריות כאשר הילד הוא שלו בדיוק כמו שהוא שלה והוא היה חלק מהיצירה של התינוק.
בקיום יחסי מין יש סיכון להריון והגבר צריך לדעת את זה. אישה לא יכולה פשוט להכנס להריון לבד (בצורה טבעית)

שואל השאלה:
כן אז למה אישה יכולה להפיל? הוא צריכה לקחת אחראיות על המעשים שלה

לתשובה של האנונימית:

אין ספק שההחלטה אם לעשות הפלה או לא, היא של האימא. גוף שלה, בחירה שלה. ברור, הוא יכול לנסות לשכנע אותה, אבל ממש לא להחליט בשבילה. אבל בכל אופן, יש משהו שאני לא מסכים איתו.

עצם זה שאתה האבא הביולוגי של הילד הזה, לא אומר שאתה זה שאחראי לדאוג לו. זה לא מתפקידך לדאוג לילדים שהם לא שלך ואתה לא מגדל אותם. לדוגמה, זה כמו להגיד שאם מסרת ילד לאימוץ, אז אתה הבן אדם שצריך לדאוג לו מבחינה כלכלית. כנ"ל לפונדקאות ותרומת זרע.
אבל זהו שעצם העובדה שלקחת חלק בהבאת הילד הזה לעולם, ממש לא אמורה להטיל עליך אחראיות כלכלית. האדם שמגדל את הילד, הוא זה שצריך לדאוג לו כלכלית, לא מי שהביא אותו.

לצורך העניין,
להגיד שגברים אמורים לשלם דמי מזונות בטענה: "הם אלו שעשו סקס בלי אמצעי מניעה והם ידעו שזה יכול לגרום להריון, שיקחו אחריות על המעשים שלהם ויתמודדו עם ההשלכות של זה", זה כמו להגיד שמעשנים לא אמורים לקבל טיפול לסרטן הריאות, כי גם הם ידעו שזה יכול לגרום לסרטן.
זה כמו להגיד שנהגים לא אמורים לקבל טיפול אחרי תאונת דרכים, בגלל שברגע שהם הוציאו רשיון נהיגה ועלו לרכב לנהוג, גם הם ידעו שיש אפשרות לעשות תאונת דרכים ולהיפצע קשות. זה עובד על בדיוק אותו העיקרון.

כנ"ל לגבי גידול הילדים. את באמת רוצה להגיד לי שאם נער ונערה בני 15 שוכבים, והיא נכנסת להריון ולא מוכנה להפיל (כי לפי דעתה זה רצח, לדוגמה), אז הוא אמור לגדל ילד בגיל 15? הוא אמור לא להשכיל ולהתקדם בחיים בגלל הדעה שלה? הוא אמור לעבוד כנער בשביל לפרנס את הילד?

ברור שגם היא צריכה לקחת אחריות ולעשות הפלה זה לא דבר קל לא פיזית ולא נפשית.
אם יש לה את האפשרות למנוע את הבאת הילד שאין ביכולת או רצונה לגדל אז למה לא?

dark angel מה שאמרת ממש לא נכון.
הגבר ידע שיש סיכוי שהאישה תכנס להיות ובשביל הריון צריך שניים כך שיש על שני האנשים אחריות.
אי אפשר פשוט לנטוש את האישה בטענה שהיא עכשיו זו שתגדל אותו בלי עזרה כלכלית בגלל שלו לא מתחשק.

אחריות על המעשים שלה אומר שאם היא בוחרת ללדת את העובר אז יש לה אחריות לא לשתות ולעשן במהלך ההריון כדי לא לפגוע בעובר הזה וכשהוא נולד אז לטפל בו או למסור למישהו שיטפל בו
אבל יש לה גם זכות לבחור לא לעבור הריון ולידה.
אם זה היה אחרת וגברים היו אלה שנכנסים להריון ויולדים זה היה בדיוק אותו דבר רק הפוך.

המפתח להבין את הסיטואציה שמשום מה את לא רוצה להבין
זה מי סוחב את ההריון ומי יסבול מההריון ומהלידה
ולבן אדם שזה יקרה לו יש זכות לבחור שהוא לא רוצה לעבור את זה כי זה הגוף שלו
אבל במידה והאישה כן בוחרת לעבור הריון ולידה
זה אומר שיהיה ילד נכון?
ואם יש ילד
להורים הביולוגיים שלו יש אחריות עליו. גם לגבר.

זאת לא בהכרח האחריות של הגבר לטפל בילד שלו.
אמצעי מניעה הם לא 100% וודאים.

dark angel
כששני אנשים מקיימים סקס הם עושים זאת בידיעה שיש סיכון להריון
גם אם משתמשים באמצעי מניעה
אז הם עושים זאת בידיעה שיש סיכון להריון ואם יהיה הריון ההחלטה *לשמור* את ההריון היא בידיה של האישה
אבל כך או כך אם יש הריון האחריות על הילד הזה היא על שניהם. כן. ואם הגבר לא מעוניין להיות מעורב בחיים של הילד אז חבל מאוד אבל אני חושבת שיש לו אחריות מסוימת. ואם הזוג נשוי אז הוא צריך בהחלט לשלם ולתת תמיכה כלכלית כי לא להיות שם פיזית זה דבר אחד
אבל עכשיו האישה צריכה להחזיק כלכלית גם את עצמה וגם את הילד שלו, שבין אם הוא ירצה או לא, הילד הוא שלו ביולוגית.
אז המעט שהוא יכול לעשות זה לתת תמיכה כלכלית. מכאן באה האחריות
לא אמרתי שהוא בכוח צריך לגדל ילד שהוא לא רוצה
אבל שייקח אחריות ולפחות יתמוך כלכלית

לתשובה של "0מישהי0" ושל האנונימית:

אבל יחסי מין זה לא בהכרח בשביל להתרבות, אז אל תיתממו. זה כמו להגיד שנישואין זה רק בשביל הדת ולא כדי להביע אהבה/התחייבות לבן אדם שאתם אוהבים. אבל זהו שגם אנשים חילונים מתחתנים, בדיוק כמו שאנשים שהם עקרים/לא רוצים ילדים/הומוסקסואלים/כל דבר אחר בסגנון מקיימים יחסי מין.

כאילו, למה אתם חושבים שיש לא מעט אנשים שמשתמשים באמצעי מניעה, סתם ככה? לא, כי הם לא רוצים ילדים. זאת אומרת, זו לא המטרה מאחורי האקט הזה. ואם זו לא המטרה, אז הוא לא צריך לשלם מזונות. ואם אתם עדיין חושבים שהוא כן, למרות שזאת לא הייתה המטרה שלו, אז תחזרו שוב להשוואה של מעשנים או נהגים.

מעבר לזה, יש לה אפשרות לעשות הפלה אם לא מוצאת חן בעיניה העובדה שהיא תגדל את הילד לבד. לא אמורים לכפות על ילד בגיל 15 להפוך לאבא בגלל הבחירה של בת הזוג שלו.

כי האבא לא יכול לנטוש את ילדתו כי הוא לא מוכן לגדל אותה אז חבל שהוא עשה ילדה ואם היא נכנסה בטעות להריון אז היא האמא זאת שתגדל את הילדה זה ברור שזה זכותה המלאה להפיל את התאים בגופה עדיף מאשר להביא ילדה ולזרוק אותה לאימוץ וכל חייה היא תחשוב למה לא רצו אותה

בשני המקרים זה צריך להיות החלטה משותפת אם תהיה לי חברה והיא תיכנס להריון בטעות ואני לא אהיה מוכן לילדים והיא תתעקש אני אז אעזוב אותה גם.

כי בן אדם שבורח מי זה שהוא גם אשם בסיטואציה זה מגעיל כי היא לא נכנסה להריון מהאוויר אתה זה שהכנסת אותה להריון וגם לה הסיטואציה קשה ונשים הן אלה שסוחבות את התינוק והן לא בנויות לזה עוד בחיים
בשתי הסיטואציות זה דברים מזעזעים כי
הגבר צריך להיות לצידה בידיוק כמו שהוא היה לצידה כשאני לא הייתה בהריון אז זה שיש לה עוד נפש בבטן אל תעזוב אותה

הוא לא חייב לעשות כלום זה פשוט חרא מצידו

אנונימי זאת בדיוק הבעיה.
נאמר ואתם זוג
כשאתם בוחרים לשכב אתם צריכים להיות אחראיים. ולא בקטע של אמצעי מניעה אלא כי זה מובן מאליו.
אתה בעצמך צריך להיות אחראי ולדעת שבמצב שהסיכון הקטן קורה והיא בהריון, היא זאת שבוחרת מה לעשות עם ההריון הזה.
ואם אתה יודע שאתה לא רוצה ילדים ואתה לא מעוניין שזה יקרה, אז אל תשכב איתה!
וכן אני ככה חושבת.
אם גבר לא מתכוון להישאר ולקחת אחריות על עובר שלו שיכול לקרות ושהאישה בוחרת לשמור, הוא לא צריך לשכב עם נשים.
או שיעשה קשירת צינור זרע או משהו כדי להבטיח כמה שיותר שזה לא יקרה.

גבר (ואני מציינת גברים כי הם אלה שיש להם את האפשרות ללכת) שלא מוכן להיות אבא ומתכוון לעזוב את הבת זוג שלו במידה והיא תיכנס להריון ותשמור את ההריון, לא צריך לקיים יחסי מין.
כי כמו שdark angel אמר/ה לא צריך להיתמם. סקס לא נעשה לרבייה בלבד נכון, אבל בסופו של דבר הוא מוביל לרבייה. אז אם אתה שוכב עם מישהי ואתה יודע ביולוגיה בסיסית אתה יודע טוב מאוד מה יכול לקרות. ואם אתה לא מוכן לשאת באחריות של התוצאה של המעשה שלך ושלה אז אל תשכב איתה.

בין אם תרצו ובין אם לא, תמיד לאישה תהיה יותר אחריות על התינוק, תמיד
אפילו שזה יוצא לא שיוויוני זה פשוט ככה
האישה סוחבת את התינוק 9 חודשים ברחם שלה
היא זאת שתחליט אם מתאים לה להוליד ילד או לא
ואם גבר יעזוב את האישה, כל האחריות תיפול עליה
כאילו תמצאו לי באמת מקרה שהאישה הולידה, זרקה את התינוק על בעלה ועזבה אותו... לא תמצאו כאלה סיפורים
כי לאישה תמיד תהיה יותר אחריות על התינוק מאשר לגבר

יש כאלה סיפורים ^ מעט אבל יש. אבל כן זה נכון שהמציאות היא זה שנשים יותר קשורות רגשית לתינוק כי באמת הן אלה שסחבו אותו בבטן ומניקות אותו זה שונה.

"ואם אתה יודע שאתה לא רוצה ילדים ואתה לא מעוניין שזה יקרה, אז אל תשכב איתה!"

זה אותו ההגיון של מתנגדי ההפלות שאומרים: "אם אישה לא רוצה להיכנס להריון ולגדל תינוק (כי הפלה זה רצח), אז שלא תשכב ושלא תעשה סקס!". רק אומר.
זה כמו שתגידי למישהו שהוציא רשיון ונהג: "אתה ידעת שאתה יכול לעבור תאונת דרכים ולהיפצע קשות, אז אתה צריך לקחת אחריות ולא לקבל טיפול רפואי". כנ"ל לגבי מעשנים. אנשים שמעשנים סיגריות ידעו שהם יכולים לקבל סרטן ריאות, אז עכשיו גם הם צריכים לקחת אחריות? זה ההגיון שלך, זה מה שזה.

אנונימית מצטער להגיד לך אבל את חיה בסרט אנחנו ב2021 אפשר גם לשכב להנאה בלי לחשוב על ילדים. אם אנחנו משתמשים באמצעי מניעה מן הסתם שאנחנו לא רוצים ילדים זה לא אמורה להיות הפתעה בשבילה. היא לא יכולה להכריח אותי לגדל ילדים שאני לא מוכן או לא רוצה. אם היא רוצה שתגדל לבד.

זה לא אותו הדבר, מהסיבה הפשוטה שיש הבדל בין אוטונומיה על הגוף שלך לבין להכיר בזה שההחלטה על דבר שכזה גורלי בשבילך נתונה בידיו של מישהו אחר.
כי אני בתור אישה יכולה לבחור לשכב ויש לי זכות להפיל את העובר אם אני לא רוצה אותו. אז כן זה "יתרון" שיש לי כי אני זאת שצריכה לסחוב את הדבר הזה בסופו של דבר.

ובתאונות דרכים אי אפשר להשוות, כי אני לא אחראית על מה שאחרים עושים ולא יכולה לקבל הסכמה מכולם שאם הם פוגעים בי הם משלמים על הנזק. בשביל זה יש ביטוחים אבל.

אנונימי - נכון היא לא יכולה להכריח אותך לגדל אותו. לא אמרתי לרגע שכן. אבל יש לך אחריות בעניין אז אתה צריך לתת תמיכה כלשהי ולא לעזוב אותה וללכת ולשחק כאילו היא והעובר לא קיימים
אז תן תמיכה כלכלית אם אתה לא רוצה לגדל את הילד.

לתשובה של האנונימית:

המציאות היא שאנשים שוכבים מבלי לרצות או להביא ילדים, ואפילו אם אין להם את האפשרות הזו. וזה לא מעניין אם הם ידעו שזה יכול להוביל להריון או לא, כי הגברים לא צריכים להיענש על זה שהם שוכבים עם נשים ועל הבחירות שלהן.

למקרה ואת לא מודעת לזה, אמצעי מניעה לא מונעים הריון ב-100%. קונדומים יעילים ב-97%, גלולות והתקנים תוך רחמיים יעילים ב-99%. אז תמיד יהיה סיכוי שזה לא יעבוד והאישה תיכנס להריון. אפילו קשירת חצוצרות יכולה להיכשל, והיו נשים שנכנסו להריון למרות שהן קשרו חצוצרות.

ומה הקשר אם זה אוטונומי או לא? לא ברור. אבל מה שכן ברור, זה שהוא לא צריך לשלם לאישה דמי מזונות אם הוא לא רוצה. והקטע הוא שאת בוחרת לאילו טענות שלי להתייחס ולאילו לא. אמרת שזה לא אותו הדבר במקרה של נהג שעושה תאונת דרכים, בגלל שאנשים אחרים אחראים לתאונה הזו ולא הוא (למרות שגם אז, לפי ההגיון שלך, אם זה כן אשמתו כי הוא עשה פנייה לא נכונה, אז הוא לא אמור לקבל טיפול, אלא לקחת אחריות על זה).

אבל בכל אופן, מה לגבי מעשנים? אי אפשר להאשים אנשים אחרים בזה שבן אדם בחר לעשן. כנ"ל לגבי הדוגמה שלי עם הפלות.

יש הרבה שחושבים שמעשנים שחלו בסרטן ריאות לא מגיע להם לקבל טיפול אבל הם מקבלים בכל זאת מהסיבה הפשוטה שהחברה האנושית חושבת שלכל אדם חולה מגיע טיפול רפואי לא משנה מה הרקע שלו ולמה נגרם לו מה שנגרם ככה שאני לא רואה את הקשר להשוות בין זה לבין המצב כאן

ואנשים כן צריכים להיות אחראיים ולא לחיות באשליות
אני מאוד תומכת בהפלות. ואני יודעת טוב מאוד שאמצעי מניעה כולל קשירת חצוצרות וקשירת צינור זרע יכולים להיכשל.
אבל אני גם חושבת שלגבר אין מה להיות מופתע אם מעקמים עליו פרצוף אם הוא בוחר לעזוב ולהתכחש לקיום של ילד שלו רק כי לא בא לו ילדים. המציאות לא תמיד לטעמנו ואם קרה הדבר המצער ויש לך ילד שאתה לא רוצה כי מי שסחב את הילד הזה החליט (ה) שהיא רוצה לשמור את ההריון אז אתה לא יכול פשוט להחליט שהוא לא קיים מבחינתך.
כי מה שקורה גם ברוב המצבים האלה זה שהגברים אחרי כמה שנים פתאום נזכרים שיש להם ילד איפשהו ויוצרים קשר עם האמא ורוצים פתאום להיות מעורבים בחיים שלו אחרי שהם נטשו אותו
לא רצית לגדל את הילד? אז תעמוד בזה ואל תשנה את דעתך כי בא לך
בכל מקרה אז אם היא החליטה לשמור הריון אז האחריות המינימלית של הגבר זה לתת תמיכה כלכלית כי היא מגדלת ילד שהוא שלו והיא עושה את זה לבד גם אם הוא לא רצה את הילד הזה.

גם אני לא מבינה, כמו שזכותה לבחור, זכותו לעזוב, הוא לא צריך לגדל ילד בניגוד לרצונו, האמא צריכה לקחת בחשבון שהילד יגדל בלי אבא.

את רוצה להגיד לי שאם נער ונערה בני 15 שוכבים, והיא נכנסת להריון ובוחרת להשאיר את הילד, אז הוא אמור לפרנס את הילד בגיל 15? באמת נדמה לך שהוא אמור לא להשכיל ולהתקדם בחיים, אלא להתחיל לעבוד בתור נער כבר מגיל צעיר, רק בגלל הדעה שלה?

והוא לא אמור לפרנס ילד שהוא לא מגדל. זה שהוא מהזרע שלו, הכל טוב ויפה. זה לא טיעון למה הוא צריך לפרנס אותו. הרי שזה לא קורה במקרים של אימוץ/פונדקאות/תרומת זרע.

ואם את חושבת שלחולי סרטן לא מגיע טיפול כי "אתם עישנתם אז תקחו אחריות", אז באמת אין לי מה לנסות להסביר לך. עזבי, זה סתם לטחון מים. אני לא חושב שיש בכלל טעם לדון איתך על זה.

שיפרד ממנה לפני הריון למה לחכות בדיוק

אחי מאיפה אתה מסיק שאני חושבת שחולי סרטן לא מגיע להם טיפול? אם כבר לי אין מה לנסות להסביר לך כי אתה פשוט לא יודע הבנת הנקרא של מה שאני רושמת לול
זה כבר פעם שנייה נראה לי שאתה פשוט מבין מה שאתה רוצה להבין
אז בהצלחה שיהיה לך
אל תשכב עם בנות בגיל 15 אם אתה לא מוכן לתמוך בילד :)

השאלה היא למה זה לא מזעזע שאישה מפילה את התינוק שהאבא רוצה את התינוק אז כולם אומרים זכותה..
זאת ממש לא זכותה להפיל את התינוק כי התינוק גם של האבא ואם הוא רוצה את התינוק היא מחוייבת להיות בהיריון עד שיוולד ואז היא יכולה למסור אותו לאבא.
אם האבא לא רוצה את התינוק אז אסור לו להגיד לה להפיל את התינוק אבל היא תחוייב לטפל בו לבד.

אז הגיע הזמן להמציא משהו שמכניס גברים להריון ושהם יהיו בהריון תשע חודשים ועם סיכון למות בלידה

שואל השאלה:
זה לא פייר למה אישה יכולה להרוג את התינוק של האבא והאבא לא יכול להחליט?

כי הגבר הוא לא זה שסוחב את העובר^ הוא לא יכול לקבל החלטה על גוף של מישהו אחר

שואל השאלה:
אבל זה התינוק שלו

זאת אשמת האישה והגבר שהם עשו את זה כי תמיד יש סיכוי שיכנסו להיריון ואם הם לא תכננו להיכנס להיריון ואחד מהם רוצה להשאיר נגיד האישה אז זכותו של הגבר לא לטפל בתינוק, ואם הגבר רוצה להשאיר אז זכותה של האישה לעשות הפלה אבל! הפלה זה רצח לכן היא חוטאת ויוצאת חלא* כי זה רצח לכל דבר.

דבר ראשון אם היא נכנסה להיריון והגבר לא מוכן להיות אבא שפעם הבאה ישים קונדום נכון זה מוריד את ההנאה אבל אם אתה לא מוכן להיות אבא אין מה לעשות

בקשר להפלה זה בדיוק אותו דבר בעיה שלהם וזה לא בסדר אבל איך זה קשור לזכות שלה להפיל או לא? כן זכותה

נכון זה התינוק שלו בדיוק כמו של האישה.. זה הזרע שלו בכלל.

אבל יש לפעמים שיבושים בקונדום^

לשואלת: זה התינוק של שניהם וההחלטה על המשך ההריון תמיד תהיה בידיה של האישה כי היא זאת שסוחבת את ההריון

אם הם משתמשים בקונדום והיא עדיין נכנסת להיריון
אז גם מותר לה להפיל וגם מותר לו לעזוב אותה חופשי
אין מה לעשות

אם את מאחלת דבר כזה אל בן אדם רע!!
ואני בחיים לא אעשה את זה בלי אמצעים ובחיים לא אעשה הפלה כי לא אכנס לשטויות

הגבר פשוט יכול לברוח זה ממש קל יש לו גם 9 חודשים לזה ב9 חודשים אפשר לקפל הכל ולרוץ

כי זה נכון