21 תשובות
שבני אדם יותר מפותחים מבחינה אבולוציונית
אנחנו שונים כי אנחנו מוצלחים יותר.
כי יש לנו את היכולת לעבוד ביחד ועדיין להיות כל אחד לחוד.
זה היתרון שלנו על שאר החיות.
זה למה אנחנו שולטים בעולם ושאר החיות לא.
כי יש לנו את היכולת לעבוד ביחד ועדיין להיות כל אחד לחוד.
זה היתרון שלנו על שאר החיות.
זה למה אנחנו שולטים בעולם ושאר החיות לא.
שואל השאלה:
^^אבל זה בני אדם הגדירו מי נחשב "מפותח" ומי לא, מנקודת מבט של הטבע כולם שווים (כאילו אין סקאלה של מפותח יותר/פחות)
^^אבל זה בני אדם הגדירו מי נחשב "מפותח" ומי לא, מנקודת מבט של הטבע כולם שווים (כאילו אין סקאלה של מפותח יותר/פחות)
אנונימי
מבחינה אבולוציונית אנחנו לא מפותחים יותר.
למעשה אולי אפילו פחות מפותחים (חרקים מצליחים להתרבות הרבה יותר מאיתנו, וזה הפרמטר היחיד מבחינה אבולוציונית).
למעשה אולי אפילו פחות מפותחים (חרקים מצליחים להתרבות הרבה יותר מאיתנו, וזה הפרמטר היחיד מבחינה אבולוציונית).
שואל השאלה:
^השאלה היא לא על תכונות ייחודיות של אדם מול חיות אחרות. מנקודת מבט של הטבע כל החיות שונות אבל הם עדיין חיות, השאלה היא מה נותן לאדם את המהות שלו וערכו לעומת סתם חיה, מה מבדיל אותו מכל חיה אפשרית ומאפשר לו לתפוס מקום חשוב בטבע (בתנאי יש הבדל מהותי בין אדם לחיה - ושוב לא מנקודת מבט של האדם עצמו)
^השאלה היא לא על תכונות ייחודיות של אדם מול חיות אחרות. מנקודת מבט של הטבע כל החיות שונות אבל הם עדיין חיות, השאלה היא מה נותן לאדם את המהות שלו וערכו לעומת סתם חיה, מה מבדיל אותו מכל חיה אפשרית ומאפשר לו לתפוס מקום חשוב בטבע (בתנאי יש הבדל מהותי בין אדם לחיה - ושוב לא מנקודת מבט של האדם עצמו)
אנונימי
העניין הוא שהתכונות הייחודיות הללו הן מה שנותן לנו את היתרון ואת המקום החשוב בטבע לעומת החיות.
תסתכלי עלינו, זה לא שאנחנו מהירים במיוחד, או חזקים במיוחד, אנחנו פשוט עם תכונות אחרות שנותנות לנו יתרון, לדוגמא-אנחנו יכולים לדמיין, אנחנו יכולים לעבוד ביחד באופן טוב.
תסתכלי עלינו, זה לא שאנחנו מהירים במיוחד, או חזקים במיוחד, אנחנו פשוט עם תכונות אחרות שנותנות לנו יתרון, לדוגמא-אנחנו יכולים לדמיין, אנחנו יכולים לעבוד ביחד באופן טוב.
שואל השאלה:
^נמלות עובדות טוב ביחד... נגיד וקופים יכולים לדמיין, זה אומר שהם שונים מחיות אחרות באופן מהותי? שהם מהוות משהו מעבר? זה לא מה שמקנה לאדם את ערך שלו (אם ערכו שונה מכל חיה אחרת, יכול להיות שלא)
^נמלות עובדות טוב ביחד... נגיד וקופים יכולים לדמיין, זה אומר שהם שונים מחיות אחרות באופן מהותי? שהם מהוות משהו מעבר? זה לא מה שמקנה לאדם את ערך שלו (אם ערכו שונה מכל חיה אחרת, יכול להיות שלא)
אנונימי
עובדות טוב יותר? נתון לדיון, כי אין באמת הרבה נמלים שחושבות בשביל עצמן, הן עושות רק דבר אחד, כמו רובוטים, הן לא יכולות לחשוב או לפקפק בפעולות שלהן.
קופים יכולים לדמיין? אמנם כן, אבל לא ברמה וביכולת שיש לבני אדם.
וחוץ מזה, אין קוף שיכול גם לדמיין וגם לשתף פעולה ברמה של בני האדם.
קופים יכולים לדמיין? אמנם כן, אבל לא ברמה וביכולת שיש לבני אדם.
וחוץ מזה, אין קוף שיכול גם לדמיין וגם לשתף פעולה ברמה של בני האדם.
שואל השאלה:
^אז יוצא שאדם שונה מחיות רק באופן כמותי (עובד באופן יעיל יותר, מדמיין באופן יעיל יותר) ולא מהותי, אז הוא לא כזה שונה ובעצמו חיה שחיה בממלכת בעלי-חיים.
^אז יוצא שאדם שונה מחיות רק באופן כמותי (עובד באופן יעיל יותר, מדמיין באופן יעיל יותר) ולא מהותי, אז הוא לא כזה שונה ובעצמו חיה שחיה בממלכת בעלי-חיים.
אנונימי
ברור שהאדם הוא חיה! מה הוא יהיה אם הוא לא חיה?
שואל השאלה:
^משהו מעבר... כך שהוויתו תהיה שונה מהוויה של חיות בטבע
^משהו מעבר... כך שהוויתו תהיה שונה מהוויה של חיות בטבע
אנונימי
אתה חושב על זה באופן הרבה יותר מידי פילוסופי.
הוויה זה מונח שאינו קיים מבחינה מדעית, אין דבר כזה "משהו מעבר".
הוויה זה מונח שאינו קיים מבחינה מדעית, אין דבר כזה "משהו מעבר".
שואל השאלה:
^השאלה היא במדור פילוסופיה, לא מדע.
השאלה היא ניסיון לחשוב על האדם מנקודת מבט אובייקטיבית, ולא סובייקטיבית (מה שביטאתי בדיכוטומיה תרבות/טבע), לחשוב מה יכול לבסס את ההבדל המהותי שלו מעץ למשל, או מכל תופעה אחרת בטבע. מנקודת מבט של המדע אין הבדל כזה. יותר מזה, לא קיים אדם בכלל (כמו שאר המינים), זה סתם מילה שבחרנו לקרוא ליצורים עם תכונות מסוימות, באבולוציה (אחורה בזמן) לא תוכל למצוא גבול בין קוף לאדם כי המושג הזה הוא שרירותי בלבד.
^השאלה היא במדור פילוסופיה, לא מדע.
השאלה היא ניסיון לחשוב על האדם מנקודת מבט אובייקטיבית, ולא סובייקטיבית (מה שביטאתי בדיכוטומיה תרבות/טבע), לחשוב מה יכול לבסס את ההבדל המהותי שלו מעץ למשל, או מכל תופעה אחרת בטבע. מנקודת מבט של המדע אין הבדל כזה. יותר מזה, לא קיים אדם בכלל (כמו שאר המינים), זה סתם מילה שבחרנו לקרוא ליצורים עם תכונות מסוימות, באבולוציה (אחורה בזמן) לא תוכל למצוא גבול בין קוף לאדם כי המושג הזה הוא שרירותי בלבד.
אנונימי
התורה הקדושה!
כלום.
אנחנו ליטרלי עם מוח יותר גדול משאר החיות.
בהשוואה לגודל המוח שלנו ולגודל המוח של גודנו הקופים, נראלי שהמוח שלנו גדול בשישים אחוז.
שתבינו שכשנולדו האנשים-קופים החכמים הראשונים בגלל שהראש שלהם היה גדול הם קרעו את האמא...
זה דיי נורא.
אנחנו חכמים פשוט. חבלנים. יותר מתוכקמים.
תסתכלי עלינו ותסתכלי על הקופים, למהם הגיעו? הם כבשו את כל כדור הארץ? לא. אנחנו? כן.
בנינו בניינים, עשינו אומנות (מוזיקה, ציורים) אנחנו יודעים מתמטיקה. יש לנו מכוניות, מטוסים. סללנו כבישים. יש לנו מכשירים לתקשורת.
אנחנו פאקינג... עשינו מהם. הקופים עשו את זה? החתולה ברחוב עשתה את זה?
לא שאני מזלזלת בחיות, כן? אולי הן עוד מתכננות משהו. אבל אנחנו עשינו הרבה דברים, פיתחנו מוצרים שיעזרו לנו לחיות וזאת הוכחה טובה שאנחנו פשוט הרבה הרבה יותר חכמים משאר החיות. זאת העליונות שלנו והנבדלות שלנו מהם. היכולת לבנות דברים, ליצור משהו חדש כמשיצרנו בכל העולם שלנו...
לא שהחיות לא יכולות אבל הן לא בשלב הזה.
אגב תכונות אופי שנבדלות מחיות. כאילו תאכלס רובנו חיות-אדם. רוצים לאכול כמה שיותר, לזיין... אתה יודע אנחנו לא שונים מחיות. לחלקנו הקופסה ריקה רוב הזמן.
אבל משמבדיל באופי לדעתי זה היכולת לשלוט במעשים שלנו, להבין לאן הם יכולים להוביל ולהבין את התוצאות והיכולת לבחור באיזה מסלול אנחנו רוצים ללכת.
ובעיקרון שנראלי ששבעת הדברים הטובים (אלה שעומדים מנגד לשבעת החטאים) הן התכונות שמבדילות בין האדם לחייה.
אחת מהן לדעתי היא סבלנות או משהו כזה, חייה יכולה לחכות עם הרצונות שלה? לא נראלי. אם חייה רוצה משהו היא תעשה את זה מיד.
כאילו היא לא תמיד תתכנן רת זה או תעשה תוכנית... או תרעיב את עצמה.
אריה רוצה לאכול אז הוא יצוד ויאכל.
בהשוואה לגודל המוח שלנו ולגודל המוח של גודנו הקופים, נראלי שהמוח שלנו גדול בשישים אחוז.
שתבינו שכשנולדו האנשים-קופים החכמים הראשונים בגלל שהראש שלהם היה גדול הם קרעו את האמא...
זה דיי נורא.
אנחנו חכמים פשוט. חבלנים. יותר מתוכקמים.
תסתכלי עלינו ותסתכלי על הקופים, למהם הגיעו? הם כבשו את כל כדור הארץ? לא. אנחנו? כן.
בנינו בניינים, עשינו אומנות (מוזיקה, ציורים) אנחנו יודעים מתמטיקה. יש לנו מכוניות, מטוסים. סללנו כבישים. יש לנו מכשירים לתקשורת.
אנחנו פאקינג... עשינו מהם. הקופים עשו את זה? החתולה ברחוב עשתה את זה?
לא שאני מזלזלת בחיות, כן? אולי הן עוד מתכננות משהו. אבל אנחנו עשינו הרבה דברים, פיתחנו מוצרים שיעזרו לנו לחיות וזאת הוכחה טובה שאנחנו פשוט הרבה הרבה יותר חכמים משאר החיות. זאת העליונות שלנו והנבדלות שלנו מהם. היכולת לבנות דברים, ליצור משהו חדש כמשיצרנו בכל העולם שלנו...
לא שהחיות לא יכולות אבל הן לא בשלב הזה.
אגב תכונות אופי שנבדלות מחיות. כאילו תאכלס רובנו חיות-אדם. רוצים לאכול כמה שיותר, לזיין... אתה יודע אנחנו לא שונים מחיות. לחלקנו הקופסה ריקה רוב הזמן.
אבל משמבדיל באופי לדעתי זה היכולת לשלוט במעשים שלנו, להבין לאן הם יכולים להוביל ולהבין את התוצאות והיכולת לבחור באיזה מסלול אנחנו רוצים ללכת.
ובעיקרון שנראלי ששבעת הדברים הטובים (אלה שעומדים מנגד לשבעת החטאים) הן התכונות שמבדילות בין האדם לחייה.
אחת מהן לדעתי היא סבלנות או משהו כזה, חייה יכולה לחכות עם הרצונות שלה? לא נראלי. אם חייה רוצה משהו היא תעשה את זה מיד.
כאילו היא לא תמיד תתכנן רת זה או תעשה תוכנית... או תרעיב את עצמה.
אריה רוצה לאכול אז הוא יצוד ויאכל.
^קודם כל הפסקה הזו: "שתבינו שכשנולדו האנשים-קופים החכמים הראשונים בגלל שהראש שלהם היה גדול הם קרעו את האמא..." היא שטויות מכל כך הרבה בחינות.
שנית, הוא שאל מנקודת מבט אובייקטיבית באופן אבסולוטי. קרי, אין כל משמעות לשאלה מי חכם יותר ומי בנה יותר ביחס למי, שהרי את מניחה שאלו יתרונות ללא כל בסיס, ושאלתו היא לא מנקודת מבטך, אלא מנקודת מבט טבעית. ואז בינינו לבין חיות יש רק שוני של כמות (עתירים ביותר מידע, חלשים פחות פיזית וכד') אך אין שום שוני מהותי פרטיקולרי לאדם.
שנית, הוא שאל מנקודת מבט אובייקטיבית באופן אבסולוטי. קרי, אין כל משמעות לשאלה מי חכם יותר ומי בנה יותר ביחס למי, שהרי את מניחה שאלו יתרונות ללא כל בסיס, ושאלתו היא לא מנקודת מבטך, אלא מנקודת מבט טבעית. ואז בינינו לבין חיות יש רק שוני של כמות (עתירים ביותר מידע, חלשים פחות פיזית וכד') אך אין שום שוני מהותי פרטיקולרי לאדם.
בגדול כן, בן אדם הוא סתם חיה אבל חיה שהצליחה להתפתח יותר מדי ועכשיו הם הורסים את העולם ?
חחח לא תימצא תשובה בטבע, אלה ברוח שלו.. כי הדבר היחיד השונה זה הרוח, יש לנו תודעה גבוה יותר.
שפע
*שפה
באותו הנושא: