איזה גבר יותר מושך - פמיניסט או שוביניסט?

בטח ששובינסיט זה כלכך סקסי❤

פמיניסט
איך שוביניסט אמור להיות מושך- זה ליטלרי לחשוב שנשים הן פחות מגברים

שואל השאלה:
ואם היית חייבת לבחור אחד?

שוביניסט 3>

שואל השאלה:
למה שוביניסט מושך? זה לא אמור לדחות דווקא?
אה הוספת לב את צינית

שובינסט הם לרוב ערסים ואני אןהבת ערסים

שואל השאלה:
וזה בסדר לך לצאת עם בן אדם שחושב שאת שווה פחות?

לא זה לא אבל אני יכולה לשנות אותו

אי פעם ראית אישה אומרת:
"כן, אני רוצה גבר שיקרא לי זונה רק כי רואים לי קצת מהרגליים. ואם יטרידו אותי מינית, אז הוא יאשים אותי ויגיד לי שזה בגלל שהתלבשתי כמו זונה, ושלגברים יש צרכים אז למה ציפיתי. בא לי שהוא יחשוב שהמקום שלי במטבח, שאני רכוש, ושנשים לא מספיק חכמות ולא יכולות להתקדם למקומות עבודה שיש בהם גברים. בא לי להיות שילוב בין איי רובוט, מדיח כלים, מכונת כביסה, מפעל לייצור ילדים ושפחת מין פרטית. אוי, זה כזה רומנטי❤"?

באמת נדמה לך שיש אישה נורמלית שחושבת ככה? כי אם אתה כן, אז אתה משלה את עצמך. אז כן, עדיף פמיניסט משוביניסט, חד משמעית. האנונימית מלמעלה זה לא דוגמה. היא נמשכת לערסים, זה כבר אומר שהיא לא חלק מהנורמה.

פמיניסט מה

לא זה ולא זה, שתיי הגישות לא מושכות בעיניי.
אני לא רוצה מישהו שלא ייתן לי ללכת עם בגדים חשופים, ירצה שאכנס להריון בגיל 21 ואהיה עקרת בית מן הסתם. אבל אני גם לא רוצה אחד שלא יתן לי להיות אישה ויתעקש ל"שוויון מלא".

פמיניסט ברור

שוביניסט אני חולה עליהם וואו

פמיניסט

לא זה ולא זה, הפמיניסט נשמע מתאמץ ואולי הוא סתם סימפ, והשוביניסט מטומטם אין פה מה לפרט

מי שתבחר בשובניסט היא חסרת עמוד שדרה
הם לא רואים באישה כבן אדם אלא כרכוש

פמיניסט חדמש

לא יודעת שוביניסטים מושכים אותי

יומיקו אני תמיד אעריך אותך

אנונימית^^
אז את בעצם מזוכיסטית? את אוהבת שגברים מתנהגים אלייך כאל פח אשפה ומכים אותך/אומרים לך שאת לא שווה כלום בגלל היותך אישה?

אם אתן רציניות איכ. מישהו פמיניסיט כמובן, ופמיניזם אמיתי זה שיוויון ולא נשים מעל. נגיד בקטע של הטרדות וזה ושמצפים מגברים להיות ככה וככה אני כמובן בעד שגברים יוכלו להביע רגשות ושלא יפסלו בן שעבר הטרדה וכו ועוד מלא דברים. דבר שני אם יש פמיניסטיות או נשים נקודה עם שיערות בבית שחי זה פשוט ממקום של שיער זה שיער. אתם יכולים לא להמשך לאישה עם שיער גוף אבל זה לא אומר שהנשים לקחו את זה רחוק מדי. אני לא אוהבת על עצמי שיער גוף ולא חושבת שעל גברים זה סקסי בטירוף, כן רגילים שלגברים יש ולנשים אין שיער גוף חברתית אבל זה לא באמת שונה. אישה לא חייבת להיות עדינה וגבר חסון וחזק, גם גבר יכול להיות נשי. אם אתם פמיניסטים אתם אמורים להבין שכל אחד יכול להביע את עצמו איך שבא לו ושזה רק לבוש ושיער, אל תמשכו לכולם אבל זה לא משנה מה כל אחד עושה. פמיניזם בעיני זה בעיקרון לקבל את כולם ולשאוף לשיוויון, בלי קשר דת צבע נטיה מינית ומגדר. וכן נשים טרנסטיות כמובן כלולות

כן^^

למה שתאחלי לי את זה
אני לא רוצה גבר מכה אבל המילים זה מחרמן

פמיניסט
בלי קשר לזה שאני פמיניסטית
זה פשוט נחמד לפגוש אנשים שתומכים בשוויון מגדרי

אנונימית^^
אמרת שזה גורם לך להנאה, כששאלתי אם את תאהבי בעל מכה שיזלזל בך את ענית כן

פשוט תגידי שאת אוהבת דיבור מלוכלך, אין לזה קשר לשוביניזם

אבל זה דיבור שוביניסטי

^ אנשים נורמלים קוראים לזה דיבור מלוכלך.
שוביניסטים מדברים בזילזול כי הם חושבים שלאישה באמת לא מגיע זכויות
ודיבור מלוכלך זה דיבור אירוטי שכולל גם מילים גסות ופקודות מיניות (ואני מקווה שלזה התכוונת)

תקשיבי אני לא מדברת על במיטה יצא לי לדבר עם שוביניסטים בחיי או לראות גברים שוביניסטים בסרטים וזה מושך אותי
אני לא אצא איתם אבל זה מושך אותי

מסכים לגמרי עם "cool shit".

אתם אומרים שרוב הגברים היו מעדיפים מישהי שמסירה את שיער הגוף. נכון, זה נתפש כמשהו יותר נשי. אוקיי, סבבה. זכותם לא להימשך לזה. אבל ממתי זה תירוץ?
בואו, נדבר על זה שנייה. מרבית הגברים גם היו מעדיפים מישהי רזה ששוקלת 40 קילו, אז אתם הולכים לעודד נשים להרעיב את עצמן כדי שהן יתאימו לאידיאל היופי? אתם הולכים לכפות על אחרים את מה שאתם חושבים שנראה טוב, או שתעדיפו לתת להם חופש בחירה? אתם באמת הולכים לעשות שיימינג לבן אדם, רק כי המראה החיצוני שלו לא בא לכם טוב בעין? סבבה שרוב הבנים חושבים שזה מושך ואסתטי יותר, שיהיה להם לבריאות, מה אני כבר יכול להגיד להם על זה. אבל למה זה טיעון שנשים יסירו את שיער הגוף שלהן?
כשמדברים על הפלות הרבה אנשים אומרים: "גוף שלה, בחירה שלה". אבל אל תשכחו שזה לא תקף רק להפלות, אלא לכל דבר שבן אדם עושה עם הגוף שלו, כל עוד זה לא פוגע באף אחד אחר.
אז למה שלא תפסיקו לצייר את זה בתור דבר כל כך רע שאישה מחליטה לעשות מה שבא לה עם הגוף שלה? במקום לשמוח על עצם זה שיש לה מספיק ביטחון עצמי בשביל לשים פס אחד גדול על המוסכמות החברתיות, אתם מביישים אותה וקוראים לה "גורילה". זה פשוט כ"כ עצוב ודוחה.

גבר בעל דעות פמיניסטיות מן הסתם :))

הפמיניזם היום זה שוביניזם בהכחשה אז באמת ששום דבר
אני אעדיף שהוא יהיה אחד שבוחר לטפל בבעיה עצמה ולא להתייחס לזה שנגיד זאת שסובלת היא אישה או גבר

אם שואלים אותי לגבי אישה- שניהם נוראים בעיניי

לתשובה של האנונימית:

להגיד שפמיניזם זה בעצם שוביניזם נשי, זאת דעה מטופשת במקרה הטוב ומרושעת במקרה הרע. שוביניזם נשי זה כמו הטרופוביה או גזענות ללבנים. זה דבר כ"כ נדיר ולא נפוץ, עד שכמעט הוא לא קיים. אי פעם ראית פמיניסטית אומרת: "גברים למטבח" או: "תהיה יפה ותשתוק", אבל לא בציניות? אויש, נו באמת. האנשים שאומרים שזה שוביניזם נשי, הם אומרים את זה נטו כי הם לא מסוגלים לדמיין שוויון בין המינים, כי המעמד שלהם מרגיש מאויים ברגע שהם מאבדים חלק מהפריווילגיות שלהם. וזה שהמושג הזה מעורר את זה, זו לא סיבה לא לתמוך בו.
כל בן אדם שמבין מה המשמעות של פמיניזם, לא יגיד שזה שוביניזם נשי, ובטח שזה לא יעורר אצלו אנטגוניזם. השנאה כלפי הפמיניזם באה נטו מחוסר הבנה לגבי המושג הזה ומה שהוא מנסה להביע ולייצג - שוויון מגדרי, לא אפליה.

אז בואי, תני לי דוגמה אחת שפמיניזם כיום זה שוביניזם נשי. יאללה, קדימה, אני רוצה לראות.

כפרה עליך אתה יודע מה זה שוביניזם?
זה לא בהכרח "לך למטבח" או "תהיה יפה ותשתוק" שוביניזם זה לחשוב שהאחר יותר נחות ממך, תלמד את ההגדרה
אני נתקלת בלי סוף בכאלה שרואות גברים כנזק לאנושות וכאלה שגבר עשה משהו אז הן חושבות שזהו הוא פשוט לא שווה כלום
אני לא אומרת שכל ילדה ממוצעת שתומכת בפמיניזם או בכללי הנוער הוא כזה, אבל כן בכללי הארגון הזה ומה שמנסים להעביר לך בשירים ובטלוויזיה יש מסרים שמובילים למחשבה הזאת

אבל בשביל שלא תהיה לאף אחד בעיה מראים את זה כ"שוויון זכויות" וכל כך הרבה "דאגה"ו "אכפתיות" לאחר

^^ אם ההגדרה של שוביניזם היא לחשוב שהאחר יותר נחות ממך אז אפשר להשתמש במילה "שוביניסט" כתחליף למילים גזעני, אנטישמי וכו'?

אפשר
בבקשה דיי לשחק אותה כאלה חסרי השכלה, לכו שנייה לויקיפדיה.

אולי תעני על זה במקום?

אני לא מבינה את באמת משחקת אותה או שאת כזאת?
כתבתי לך בפירוש "אפשר"

מה?
זאת שאלה בכלל?

^^לא שמתי לב

בכל מקרה, שאלתי מסקרנות וכי לא מצאתי לזה תשובה מה הקשר "חסרי השכלה"

חסרי השכלה כי מה לעשות לפעמים מגיבים לי פה תגובות שאני באמת לא מבינה איך אפשר לחשוב עליהן
חוץ מזה זה לא היה אישי לך זה היה לעוד כמה בתגובות

לתשובה של האנונימית:

אל תדאגי, אני יודע טוב מאוד מה זה שוביניזם ואני יכול ללמד אותך מה זה. אף אחד לא רואה גברים בתור נזק לאנושות, ואף אחד מעולם לא אמר: "גברים הם נחותים מנשים" והתכוון לזה. זה לא דבר שקורה. אנשים שכן אומרים את זה, אומרים את זה בצחוק, בהומוריסטיות. זה לא באמת, זו בסה"כ הטרלה. גם האשטגים כמו #kam הם לגמרי ציניים, ולא רציניים בכלל.

זה שאת בוחרת לקחת את זה ברצינות, זה לא אומר שזאת באמת הדעה שלהן. צריך לעשות הפרדה בין משהו שנאמר בהומור לבין משהו שנאמר ברצינות.
אני בספק שאנשים כאלו קיימים בכלל. אבל את יודעת מה? גם אם פגשת מישהי אחת או שתיים, שחושבות כך (נגיד ש), את לא יכולה להכליל את התנועה הפמיניסטית ואת האידיאולוגיה עצמה ולהגיד שזה שוביניזם. את אמרת במילים האלו: "הפמיניזם היום זה שוביניזם בהכחשה". כלומר, את הכללת את כל מי שתומך בפמיניזם הפוסט מודרניות או הרדיקלי. וזה שגוי להגיד שעצם זה שמישהי כותבת בשלטי כניסה: "ברוכות הבאות וברוכים הבאים" זה שוביניזם בתחפושת או כל דבר אחר בסגנון. אני באמת רוצה להבין, איפה האפליה כלפי גברים פה?

ואיזה קטע, לא ענית לי על מה שביקשתי ממך. שוב: את יכולה לתת *דוגמה* למסרים בשירים ובטלוויזיה שמובילים אנשים לחשוב שנשים הן העליונות? יש לך דבר כזה בכלל?

פמיניזם הוא רק לטובת הנשים ויש גם חוסר שיוויון לגברים בחברה אבל לאף אחד לא אכפת כל כך. באתר הזה אפשר לראות את החוסר שיוויון הזה באופן הכי ברור שיש, גברים כאן מקבלים עצות שכוללות הכחשה ונתק ריגשי לעומת נשים שמקבלות הכלה ריגשית. גבר שיעשה דברים נשיים ישפט יותר מאישה שעושה דברים גבריים. הגבר צריך לשלם לאישה אם הם מתגרשים וכו'. פמיניזם רק מעודד את האישה לכן הוא בא מהמילה "femme" ("אישה" בצרפתית). אחרי שאשלח את התגובה יגידו לי שאנחנו סתם מתמסכנים וזה רק מוכיח שלא נותנים לנו לבטא את הרגש שלנו בחברה. למזלי בשונה לפעם אני החלטתי להתעלם מהגישות של החברה ולפעול לפי עצמי בלבד. ככה גם ארצה את אישתי, לא שוביניסטית, לא פמיניסטית, אך שפועלת לפי קו מחשבה בריא וטבעי.

איזו אישה יותר מושכת? פמיניסטית או אישה נורמלית?

אתה באמת שואל את זה? ברור שאישה נורמלית למה שאצא עם מישהי שפועלת נגד הזכויות שלי?

מה אתה צוחק עליי? אני מכירה וראיתי תגובות כאלה של אנשים, אתה חושב שאני כאילו ממציאה ומשעמם לי בחיים? אני אישית דיברתי עם אחת כזאת שחושבת שגברים הם הסיבה לכל הרוע בעולם, אמרה שהם אלו שאשמים באונס ובכל מה שקורה פה ורק בגללם היה צריך את הפמיניזם

אתה יכול לשמוע לדוגמא את השיר של דואה ליפה new rules
יש לי גם סרטון ביוטיוב שמסביר את הנושא אבל צער רב, אין לי גישה ליוטיוב. אם הייתה לי הייתי שולחת לך, אבל תכלס זה לא משנה כי אתה גם ככה נראה כמו אחד שלדבר אליו זה כמו אל קיר

בכל מקרה אני אסביר לך איך הפמיניזם יכול להשפיע על התודעה ולגרום לך לחשוב ככה.
1. הפמיניזם יוצר את המחשבה שיש בעיה, הבעיה היא שאין מספיק זכויות לנשים, שנשים עוברות יותר מדי כמו אונס, הטרדות, לפעמים גם מכות מהבני זוג שיכולות להגיע עד מוות, ומה לא.
עכשיו הפמיניזם בא ומציג את כל הבעיות האלה,
ובגלל שהפמיניזם תומך בלקדם את הנשים, אז הוא מראה שקודם כל, כל זה קורה לנשים
2. מן הסתם כבר ברור שכל זה בא מהגברים לרוב, אז זה יוצר לך מחשבה נוספת, והיא שהגברים הם שורש הבעיה

עכשיו בגלל זה אני תומכת קודם כל בלהציג שקרה משהו ל*אדם* ואת הבעיה הזאת צריך לפתור
זה במקום להציג את זה כקרה משהו ל*אישה* ואת זה צריך לפתור
כשאתה גם מדגיש את זה שזאת אישה ולא מתייחס בכללי אל האדם, זה מראה שבגלל שיש 2 מינים אז בעצם המין השני אשם
אז זהו, זה למה אני לא תומכת בדבר הזה פמיניזם

הבנת? או שצריך להסביר ולחפור לך עוד?

^זה היה לdark angel

שוביניסט

מה קשור השיר של דואה ליפה איך הוא שוביניסטי

^באמת שאם הייתה לי גישה ליוטיוב הייתי מביא הלך תסרטון שמסביר את זה
תנסי פשוט לקרוא את המילים ותראי איך הוא מנסה לעלות את האגו לנשים ולהראות שמגיע לנו יותר כביכול
אבל מעבר לזה פשוט תעברי לשאר התגובה, אני מסבירה הרבה יותר ברור שם

מביאה לך*

פמיניסט

פמיניסט חדמש!

פמיניסט...

פמיניסט ברור

לתשובה של "חובה לבחור כינוי":

האמת שכן, זו ההגדרה של שוביניזם. מבחינה הגדרתית, לחשוב שגזע מסוים נחות מאחרים, זה נחשב שוביניזם.

ואנונימית, את יכולה להגיד: "לתמוך באפליה מגדרית זה לא שוביניזם, בגלל שזה לא בהכרח לחשוב שמין מסוים עליון והשני נחות". אבל זה סתם קטנוני, ומאוד מיותר. זה כמו שנסתכל על צבע מסוים ואני אגיד לך: "זה ורוד", ואת תגידי: "באופן טכני, זה מוגדר בתור סגול לילך!!!"

כאילו, מה זה קשור? הבנת בדיוק למה אנחנו מתכוונים כשאנחנו אומרים "שוביניזם", אז אל תשחקי אותה ראש קטן. זה נטו בא להתחכם.

לתשובה של "מר-גליל":

פמיניזם מוגדר כשוויון בין המינים. כעיקרון, זה התחיל מקידום ושיפור מעמד האישה לצורך שוויון בסיסי בין המינים. אבל בשנים האחרונות התנועה הפמיניסטית הרחיבה את אופקיה, לכדי כך שהיא דוגלת גם בקידום ושיפור מעמד הגבר בתחומים שבהם לא מתייחסים אליו בשוויון. אם מישהו חושב שנשים יותר טובות מגברים, זה לא פמיניזם, זה שוביניזם נשי. אז בקצרה, פמיניזם זה שוויון בין המינים. נכון, אתה יכול לפתוח לי ויקיפדיה ולהגיד שזה לא כתוב שם. אבל כפי שכתבתי, זה סתם להתחכם.

זה שכתוב באינטרנט שפמיניזם מתמקד רק באישה, הכל טוב ויפה. זה לא אומר שהתנועה הפמיניסטית לא מתייחסת גם לגברים. אני לא אכנס לאם הפירוש של "פמיניזם" זה התייחסות רק לאישה או גם לגבר, מהסיבה הפשוטה שזה לא רלוונטי לשאלה. מה שכן, אני אציין שאנשים משתמשים במושג הזה כדי לציין תמיכה בשוויון בין שני המינים. ככה שזה לא משנה מה זה היה בהתחלה, זה משנה מה המשמעות של המושג הזה כרגע, זה משנה מה זה נהפך להיות + מה התנועה הפמיניסטית התחילה לייצג עם הזמן. התנועה הפמיניסטית אימצה את החלק של שוויון לגברים עוד בגל השלישי של הפמיניזם (בשנות ה-90 של המאה הקודמת), יחד עם מודעות להטרדות מיניות והחפצה.
אי פעם ראיתם פמיניסטית שתומכת בתרבות האונס? לא, נכון? זה בגלל שהיום, זה נהיה כבר חלק מהתנועה הפמיניסטית. כנ"ל להחפצה או שוויון לגברים.

אתה אמרת: "גבר שיעשה דברים נשיים ישפט יותר מאישה שעושה דברים גבריים. הגבר צריך לשלם לאישה אם הם מתגרשים וכו'."
ונגד זה הפמיניזם פועל, לידיעתך. פמיניסטיות פועלות ומקדמות זכויות גם לגברים במקומות שלא שוויוניים כלפיהם. למה בדיוק אתה חושב שמורידים את משך השירות הצבאי אצל גברים ואת גיל הפרישה, בגלל הגברים השוביניסטים והנשים השובינסטיות? בגלל הגברים, שרובם יושבים רגל על רגל ולא יכול להיות להם פחות אכפת משוויון מגדרי? כי סקר שנערך בארה"ב מצא ש-60% מהנשים מגדירות את עצמן בתור פמיניסטיות, אבל רק 20% מהגברים תומכים בתנועה הזאת. רק 20% מהגברים חושבים שגברים ונשים הם שווים.
אז אתה באמת חושב שגברים לא פמיניסטים עשו את זה? אה, רגע, אולי הממשלה על דעת עצמה החליטה לפתע לשנות את זה? הגברים ה*פמיניסטים* עשו את זה, ביחד עם הנשים הפמיניסטיות.
---
ולגבי העניין עם הגירושין: למה זה ככה?
בגלל שהחברה השוביניסטית שלנו רואה בנשים כאחראיות לטפל ולחנך ילדים רק מעצם זה שהן נשים. אותם גברים שקבעו שנשים צריכות לקבל משמורת, ברוב המקרים, אלו אותם גברים שלא חושבים שאישה צריכה לשרת יותר משנתיים או שגיל הפרישה שלהן בפנסיה מוקדם יותר. למה זה ככה? בגלל ש"האישה צריכה לעזוב הכל, לא להיות בצבא ולא לעבוד, אלא להקים משפחה ולהפוך למפעל לייצור ילדים".

אלו אותם הגברים שחושבים שזה נכון או צודק לא להעסיק נשים במשרות בכירות, כי הן יעזבו ברגע שהן יכנסו להריון (כמה מפתיע). החברה שלנו מחשיבה את הגברים כהמפרנסים, ונשים כהמטפלות. החברה השוביניסטית שלנו הפכה את הגברים לכספומטים אנושיים, ואת הנשים היא הפכה לאיי רובוט.
אז וואלה, זה לא ממש מפתיע אותי שככה המדינה שלנו מתנהלת. אבל שוב, הפמיניזם נלחם בזה. הפמיניזם הוא זה שמנסה לצמצם את האפליות בין נשים לגברים, לא שום דבר אחר.
---
ולגבי העניין עם הגברים הנשיים:
כעיקרון, זה בגלל גבריות רעילה. החברה גורמת לגברים לחשוב שהערך שלהם נמדד על פי כמה שהם גבריים, ומכניסה להם לראש שהם צריכים להיות קודם כל בעלי מאפיינים גבריים. ואם אין לך מספיק מאפיינים שנתפשים בתור גבריים - אין לך ערך.
לכן, כשאומרים לגבר "יא גבר", הכוונה היא להחמיא לו, וכשאומרים לו "יא נקבה" הכוונה היא להעליב אותו. לא כי להיות אישה זה דבר רע ולהיות גבר זה טוב, אלא בגלל שבאמצעות האמירה הזו הערך של הגבר כביכול עולה/יורד.

אה, אבל נחש מי נלחם בגבריות הרעילה הזו ומהווה את האיום הכי גדול על התפישה הזו?אה, רגע, זה שוב הפמיניזם - התנועה שדואגת לתחת שלך הרבה יותר מכפי שהחברים הלא פמיניסטים שלך דואגים לו. אז אופסי דופסי, טעית שוב.

פמיניסט

ברור שפנימסט

dark angel
מה שכתבת לא מתייחס בשום צורה למה שאני כתבתי

אני בעד שוויון זכויות אני פשוט חושב שהוא כבר קיים

אנונימית, לגבי התשובה הארוכה שרשמת:

אני באמת לא חושב שאני צריך להסביר לך למה להגיד: "one: don't pick up the phone. you know he's only callin' 'cause he's drunk and alone" זה לא שוביניזם ולא מפלה גברים בשום צורה. במילים אחרות, היא אומרת לה: "תנתקי ממנו קשר. הוא מנצל אותך מינית". כאילו, את באמת רוצה להגיד לי שזה שוביניזם נשי? עצם זה שמעבירים מסר לא לנצל אנשים מינית, זה אפליה?

את אומרת:
"ובגלל שהפמיניזם תומך בלקדם את הנשים, אז הוא מראה שקודם כל, כל זה קורה לנשים". אבל שאני אבין, את מנסה להגיד לי שהדברים האלו שציינת, לא נעשים בעיקר כלפי נשים? אלימות במשפחה ופגיעות מיניות אלו בעיות שפוגעות בעיקר בנשים.
את מוזמנת להסתכל בסטטיסטיקות ובסקרים ולראות שבדר"כ, אלימות במשפחה כלפי גברים היא לא קיצונית כמו אלימות כלפי נשים. נכון, זה קורה גם כלפי גברים. אין ספק שזו בעיה רצינית וחמורה, לא אמרתי שלא. אבל מייחסים את זה בעחקר לנשים, כי זה קורה לנשים יותר, ולרוב בתדירות יותר גבוהה ובעוצמות יותר חזקות.

אבל בלי קשר לזה, אם הפעמים היחידות שאת מזכירה את עצם זה שגם גברים נפגעים מינית, זה כשמדברים על נשים שנפגעות מינית, אז אל תעמידי פנים שאכפת לך מנפגעי תקיפה מינית.

גם אמרת: "מן הסתם כבר ברור שכל זה בא מהגברים לרוב, אז זה יוצר לך מחשבה נוספת, והיא שהגברים הם שורש הבעיה". אבל הקטע הוא, שזה לא נגד גברים, זה נגד הדרך שמלמדים גברים להתנהג. זה נגד גבריות רעילה, שדוחפת לגברים מגיל אפס שכל מה שאמור לעניין אותם זה סקס, סקס ועוד פעם סקס; ושהמהות שלהם בתור גברים זה כמה בנות הם מצליחים לשכב איתן.
מלמדים אותם שהם צריכים לשכנע נשים לשכב איתם, מלמדים אותם ש"אתה גבר, אז את אתה חייב להיות רודף מין ולעשות את זה בכל מחיר. אסור לך להתנגד, ואסור לך להיות בתול, בגלל שזה מה שהופך אותך לגבר". זה מה שזה. במקרה שציינת, נגד זה הפמיניזם נלחם. לא נגד גברים, נגד התפישה הזו - נגד הגבריות הרעילה. אז איפה השנאת גברים שכולם מדברים עליה?

^איפה יש את המילה לנצל מינית? מעבר לזה, יש פה ליטרלי מסרים שמנסים להעביר לך שלנשים בעצם מגיע יותר, עצם המשפט "חוקים חדשים" אמור להעביר לך את זה, אבל אני מבינה, רוב האנשים היום לא משנה כמה תחפור להם, לא יבינו כלום.
מה חדש

אני אמרתי שזה לא קורה לנשים ובעיקר לנשים? לא אמרתי דבר כזה, אני אמרתי שהם שמים דגש על זה

לא רלוונטי, אני לא מזכירה פגיעות מיניות בגלל המין של אותו אחד, אם אני אזכיר את הפגיעה המינית זה בגלל הבעיה עצמה של המעשה, ולא אם זה קרה לגבר או לאישה

מה זה משנה נגד מי? אני לא אמרתי נגד מי זה, אמרתי שזה יוצר את המחשבה הזאת, זה יכול לגרום לך לחשוב ככה וזאת עובדה
אני אומרת לך שאני דיברתי עם בנות כאלה שחושבות ככה
והסיבה היחידה שהן חושבות ככה זה מה שציינתי

מפתיע אותי שחלק פה רוצות שובניסט

איפה ראית משפט שאומר שלנשים מגיע יותר מלגברים? במילים אחרות, היא אומרת: "יש לי חוקים חדשים וגישה חדשה, שלפיהם אני חיה את החיים שלי: אני יודעת מה הערך שלי ומה אני שווה, ולכן אני לא זקוקה לאנשים רעילים בחיים שלי שכל מה שמעניין אותם זה לשכב איתי". אני לא רואה בזה שום דבר שוביניסטי.

וכן, אני מסכים איתך. זה לא משנה אם אונסים גבר או אישה. אונס זה אונס, וזה מעשה חמור. שלא לדבר על עצם העובדה שהחוק לא מכיר באונס של גבר, שמעדנים אונס שגבר מבצע בגבר אחר עם המילה "מעשה סדום", שאם אישה אונס גבר פתאום זה "מעשה מגונה" - עבירה משמעותית פחות חמורה.

אבל הקטע הוא, שהתנועה הפמיניסטית היא זו שנלחמת נגד זה. לשם דוגמה, בארצות הברית נער בן 14 נאנס ע"י אישה בת 20. ונחשי מה? 94% מאלו שהגנו עליו והזדזעו מזה, היו נשים פמיניסטיות. הן טענו שצריך לזרוק את האישה הזאת לכלא, שהיא חולה בראש ומסכן הילד. מי צחק עליו, את שואלת? למעלה ממחצית מהם היו גברים שוביניסטים, שטענו שהוא אידיוט על זה שהוא בכלל התלונן, כי אין על מה להתלונן. לפי דעתם, זה סקס, אז הוא היה צריך ליהנות מזה. כן, אשכרה. מבין שתי הדעות האלו, את באמת רוצה להגיד לי שפמיניזם היא זו שאת מגדירה כשנאת גברים? ואת בטוחה בזה?

אמרת: "אני לא אמרתי נגד מי זה, אמרתי שזה יוצר את המחשבה הזאת, זה יכול לגרום לך לחשוב ככה וזאת עובדה".
אבל זהו שעצם זה שפמיניזם יכול להתפרש כך, בתור "שנאת גברים", לא אומר שזה באמת ככה. זה רחוק מלהיות המצב. אף בן אדם שמכיר את התנועה הפמיניסטית ויודע בשביל אילו דברים התנועה פועלת, לא יגיד שזה שנאת גברים או שוביניזם נשי. זה שגוי, זה בא נטו מחוסר ידע.

כנראה שלא עברת לעומק על השיר
היא מציינת שאותו אחד גורם לה להרגיש כמו לא אף אחד אחר, מציינת שהוא האהבה שלה
אבל בנוסף לכך היא מעבירה גישה שמגיע לה יותר, היא לא אומרת שמגיע לה יותר אבל כן יש הרגשה שהיא טוענת שלא מספיק לה
בגלל שלא מספיק לה היא אומרת שהוא לא אוהב אותה
אחרכ היא גם אומרת לא ליצור איתו שום קשר, בקצרה נראה כמו השיר המושלם בשביל להעלות למישהו את האגו
ושוביניזם, זה אגו
לא חושבת שמישהו לא יסכים עם זה.

נו בדיוק, אז בגלל שזה לא משנה אני גם לא תומכת בדבר הזה שצריך להעלות את מעמד האישה ספציפית
צריך פשוט לטפל בבעיה עצמה כמו שטענתי מקודם, לא לשים דגש על אם זה גבר או אם זה אישה
שזה מה שהפמיניזם לרוב עושה כי אין מה לעשות אפילו בשם פמיניזם יש את המילה אישה

אני אישית חושבת שמי שמנהל כרגע את הפמיניזם זאת לגמרי הכוונה שלו, ליצור את הדבר הזה בין נשים לגברים, סוג של מלחמה
אבל זה כבר נושא אחר לגמרי שאני פחות מעדיפה לפתוח כי קשה לי לדבר עליו עם אחרים

ונכון שרוב הנוער ובכללי אנשים שהיום אומרים על עצמם שהם פמינסטים תומכים באמת כנראה בשוויון, אבל אני לא נגד זה, אני נגד אותם האלה שמנהלים אותו כביכול.

מן הסתם שפמיניסט מה

פמינסט.
כי עדיף גבר שירים אותי מאשר גבר שובינסיט שיורד ממני.
אני בחיים לא יהיה עם משהו בעתיד שיחשוב שאני שווה פחות ממנו או שלא מגיע לי כלום ואני צריכה להירקב בבית ולעשות הכול. ממש לא עדיף משהו פמינסט שיחשוב שמגיע לי הכול בדיוק כמו לו.

אז מה עדיף משהו שיגרום לי לחשוב שאני שפחה?
או משהו שיגרום לי לחשוב שאני מלכה בזה שיחשוב שאנחנו אותו הדבר?.
ברור שהשני.

אני לא אצא עם אף אחד שלא מעריך אותי ומונע ממני דברים

dark angel
קבל, שאלה שתואמת את בדיוק מה שאני אמרתי בתגובות

הקישור לא מוביל לשום שאלה^

^היא נמחקה
עניתי עליה כבר אז השאלה הייתה "למה כל הגברים מטרידים ומגעילים?"