14 תשובות
בתכלס זה לא כזה עניין שלי אבל לי יהיה קשה לדבר לבן אדם אחד בתור רבים אבל בכל זאת אכבד
אין לי בעיה עם זה מכבדת כל אחד
שידברו לעצמם איך שבא להם אבל אני אקרא להם כמו שהם נראים
אנונימי
שואל השאלה:
אבל חמה זה יפריע לך לקרוא לבן אדם ברבים אם זה מה שהוא מבקש?
אבל חמה זה יפריע לך לקרוא לבן אדם ברבים אם זה מה שהוא מבקש?
אנונימית
כי הוא לא רבים ואין לי כח לשבור עליו את הראש
אנונימי
שואל השאלה:
אבל אם מישהו לצורך הענין רואה אותך ואתה נראלו בת, והוא יקרא לך בלשון נקבה, זה לא יפריע לך? כי מבחינתו אתה בת כי אתה נראה כמו בת
אבל אם מישהו לצורך הענין רואה אותך ואתה נראלו בת, והוא יקרא לך בלשון נקבה, זה לא יפריע לך? כי מבחינתו אתה בת כי אתה נראה כמו בת
אנונימית
כבר קרה והערתי, זה לא סוף העולם
אנונימי
שואל השאלה:
יופי טבל אם זה לא היה לבן אדם נוח לקרוא לך בלשון זכר והוא היה ממשיך לקרוא לך בלשון נקווה כי אין לו כוח להתאמץ ?
יופי טבל אם זה לא היה לבן אדם נוח לקרוא לך בלשון זכר והוא היה ממשיך לקרוא לך בלשון נקווה כי אין לו כוח להתאמץ ?
אנונימית
אמרתי, קרה, הוא המשיך וזה לא היה סוף העולם
אנונימי
זאת זכותם. זאת לשון הפנייה שלהם, זה מה שהם מרגישים, שהם לא גבר וגם לא אישה. אף אחד מעולם לא אמר שהם מזדהים בתור רבים או כמה אנשים, אלא שלשון רבים זו לשון פנייה בלי מגדר (בניגוד לאתה ואת). אז הם מעדיפים שיפנו אליהם בלשון הפנייה הזו, בגלל שהיא לא ממוגדרת. ככה הם מרגישים הכי בנוח, אז למה לא לכבד את זה?
בנוגע לתשובות פה:
אין לי כוח אפילו לענות על השאלה הזאת מרוב שזה מטופש, אז אני פשוט אעשה העתק-הדבק מתשובה שכתבתי פעם לשאלה אחרת. תהנו.
אם אתה יכול לכבד אישה שהתחתנה ושינתה את שם המשפחה שלה, ככה ששם המשפחה שלה יתאים לזה של בעלה, אני לא רואה סיבה שלא תכבד מישהו שהחליט לשנות את השם הפרטי שלו כי הוא טרנסג'נדר. ואם אתה יכול לפנות לבקבוק או שולחן בלשון זכר, אף על פי שאין להם פין, אז איזה תירוץ יש לך לא לפנות לטרנסג'נדר (שעדיין לא עשה ניתוח שינוי מין) בלשון זכר? ואם אתה יכול להשתמש בסלנגים ובשפה לא תקנית בשפה העברית, למה זה כל כך קשה לך לכבד לשון פנייה של בן אדם ולא לפנות אליו בלשון רבים? אני באמת לא מבין את ההגיון הזה.
זה שלמדת שלבן אדם אחד מדברים בלשון יחיד וליותר מאחד מדברים ברבים, זה הכל טוב ויפה. מה בדיוק אתה רוצה שאעשה עם המידע הזה, שאמחא לך כפיים ואגיד: "כל הכבוד, אתה כבר בן 3 ויודע לדבר עברית בצורה תקנית"? אבל לא לכבד את לשון הפנייה שלהם בגלל זה, זה סתם מגעיל ואפילו חסר הגיון. על אותו העיקרון, אתה גם לא יכול להגיד: "מתתי מצחוק" או: "שירתתי בצבא".
גם המשפטים האלו הם לא תקינים מבחינה לשונית, בדיוק כמו שלפנות לאדם יחיד בלשון רבים זה לא תקין. ואני יכול לתת לך עוד המון דוגמאות לטעויות דקדוקיות שאתה משתמש בהן. אבל בכל זאת, זה לא מונע ממך מלדבר כך, ואתה גם לא מפסיק להשתמש בביטויים האלו בגלל זה, נכון? כך שהטיעון של: "זה לא תקין לדבר כך" לא תקף, וגם בכלל לא הגיוני.
אמרת שלא ככה לימדו אותך לדבר.
אבל אם אותי היו מלמדים לפנות לגברים בלשון נקבה, והייתי עושה את זה בתור פרנציפ ובידיעה שהדבר הזה עלול לגרום להם להרגיש לא בנוח. היית אומר שזה בסדר? כי סתם שתדע, יש המון גברים (גם טרנסג'נדרים וגם סיסג'נדרים) שלא מרגישים בנוח כאשר פונים אליהם בלשון נקבה. כנ"ל ללשון רבים.
מה שאני מנסה להגיד, זה שזה *מאוד* טריגרי להרבה אנשים. ועצם העובדה שאתה בוחר לא לכבד את הזהות המגדרית שלהם, למרות שהם מעירים לך על זה לא פעם ולא פעמיים, ואפילו אומרים לך עד כמה זה לא נעים להם, זה סתם מגעיל. מילא אם הם היו אומרים שלשון הפנייה זניחה עבורם, אבל ברוב המקרים זה לא המצב.
בגלל שזה יכול להיות טריגרי לחלק מהאנשים (בין אם הם סיסג'נדרים ובין אם לא), לא לכבד את הלשון פנייה שלהם, זה פשוט דוחה. לשם השוואה, זה כמו לספר בדיחות אונס לנפגעת תקיפה מינית, או בדיחות שואה לניצול שואה.
לצורך העניין, זה כמו שהם יעירו לך שוב ושוב, ויגידו: "אני לא בקטע של בדיחות כאלו. הנושא הזה מאוד רגיש אצלי וטריגרי בשבילי. בבקשה תפסיק עם זה." ואז אתה, ברוב חוצפתך, תגיד להם: "לא!!! זאת זכותי לספר בדיחות כאלו!!!". זה עובד על אותו העיקרון.
בנוגע לתשובות פה:
אין לי כוח אפילו לענות על השאלה הזאת מרוב שזה מטופש, אז אני פשוט אעשה העתק-הדבק מתשובה שכתבתי פעם לשאלה אחרת. תהנו.
אם אתה יכול לכבד אישה שהתחתנה ושינתה את שם המשפחה שלה, ככה ששם המשפחה שלה יתאים לזה של בעלה, אני לא רואה סיבה שלא תכבד מישהו שהחליט לשנות את השם הפרטי שלו כי הוא טרנסג'נדר. ואם אתה יכול לפנות לבקבוק או שולחן בלשון זכר, אף על פי שאין להם פין, אז איזה תירוץ יש לך לא לפנות לטרנסג'נדר (שעדיין לא עשה ניתוח שינוי מין) בלשון זכר? ואם אתה יכול להשתמש בסלנגים ובשפה לא תקנית בשפה העברית, למה זה כל כך קשה לך לכבד לשון פנייה של בן אדם ולא לפנות אליו בלשון רבים? אני באמת לא מבין את ההגיון הזה.
זה שלמדת שלבן אדם אחד מדברים בלשון יחיד וליותר מאחד מדברים ברבים, זה הכל טוב ויפה. מה בדיוק אתה רוצה שאעשה עם המידע הזה, שאמחא לך כפיים ואגיד: "כל הכבוד, אתה כבר בן 3 ויודע לדבר עברית בצורה תקנית"? אבל לא לכבד את לשון הפנייה שלהם בגלל זה, זה סתם מגעיל ואפילו חסר הגיון. על אותו העיקרון, אתה גם לא יכול להגיד: "מתתי מצחוק" או: "שירתתי בצבא".
גם המשפטים האלו הם לא תקינים מבחינה לשונית, בדיוק כמו שלפנות לאדם יחיד בלשון רבים זה לא תקין. ואני יכול לתת לך עוד המון דוגמאות לטעויות דקדוקיות שאתה משתמש בהן. אבל בכל זאת, זה לא מונע ממך מלדבר כך, ואתה גם לא מפסיק להשתמש בביטויים האלו בגלל זה, נכון? כך שהטיעון של: "זה לא תקין לדבר כך" לא תקף, וגם בכלל לא הגיוני.
אמרת שלא ככה לימדו אותך לדבר.
אבל אם אותי היו מלמדים לפנות לגברים בלשון נקבה, והייתי עושה את זה בתור פרנציפ ובידיעה שהדבר הזה עלול לגרום להם להרגיש לא בנוח. היית אומר שזה בסדר? כי סתם שתדע, יש המון גברים (גם טרנסג'נדרים וגם סיסג'נדרים) שלא מרגישים בנוח כאשר פונים אליהם בלשון נקבה. כנ"ל ללשון רבים.
מה שאני מנסה להגיד, זה שזה *מאוד* טריגרי להרבה אנשים. ועצם העובדה שאתה בוחר לא לכבד את הזהות המגדרית שלהם, למרות שהם מעירים לך על זה לא פעם ולא פעמיים, ואפילו אומרים לך עד כמה זה לא נעים להם, זה סתם מגעיל. מילא אם הם היו אומרים שלשון הפנייה זניחה עבורם, אבל ברוב המקרים זה לא המצב.
בגלל שזה יכול להיות טריגרי לחלק מהאנשים (בין אם הם סיסג'נדרים ובין אם לא), לא לכבד את הלשון פנייה שלהם, זה פשוט דוחה. לשם השוואה, זה כמו לספר בדיחות אונס לנפגעת תקיפה מינית, או בדיחות שואה לניצול שואה.
לצורך העניין, זה כמו שהם יעירו לך שוב ושוב, ויגידו: "אני לא בקטע של בדיחות כאלו. הנושא הזה מאוד רגיש אצלי וטריגרי בשבילי. בבקשה תפסיק עם זה." ואז אתה, ברוב חוצפתך, תגיד להם: "לא!!! זאת זכותי לספר בדיחות כאלו!!!". זה עובד על אותו העיקרון.
הם מזדהים* לא מזדהה
דבר שני שיעשו מה שבא להם אני מכבדת אותם בטירוף!!!
דבר שני שיעשו מה שבא להם אני מכבדת אותם בטירוף!!!
שואל השאלה:
שיט לא שמתי לב מצטערת!!! (וממש תודה על ההערה אני פשוט לא רגילה לדבר ככה אבל אני הכי מכבדת אבל אני חישבת שלפעמים מתוך הרגל הגיוני שמתבלבלים כל עוד אני מנסה לכבד)
שיט לא שמתי לב מצטערת!!! (וממש תודה על ההערה אני פשוט לא רגילה לדבר ככה אבל אני הכי מכבדת אבל אני חישבת שלפעמים מתוך הרגל הגיוני שמתבלבלים כל עוד אני מנסה לכבד)
אנונימית
הכל טוב, העיקר שאת מבינה (:
הם לא מזדהים כהם/אתם, הם מזדהים כא-בינארי ולשון הפניה שלהם הוא הם/אתם. אין לי יותר מידי מה לחשוב האמת, אני מכבדת ותומכת באנשים כאלו, אם זה מה שנוח להם אז זה בסדר גמור.
באותו הנושא: