מי ינצח בסוף המדע או הדת?

המדע

הדת והמדע תמיד יהיו במלחמה.
לא יהיה מנצח.

^בידיוק

לא יהיה מנצח..

אבל הדת בסופו של דבר כשהמשיח יבוא בעזרת השם

הדת

למה הכל שחור או לבן? את יודעת כמה דברים יש בדת שעולים בקנה אחד עם המדע?

שואל השאלה:
^ אני מתכוונת לרעיון הכללי. ברור מישהו חייב לנצח. כאילו גם אם ישמרו מנהגים מהצד השני חייבת להיות דרך אחת בסופו של דבר

המדע

המדע

את מתכוונת אם היהדות או המדע.. אז ברור שהיהדות בסופו של דבר תנצח ואין פה אפילו צורך להוכיח

מדע

המדע, דתות זה טרנד חולף.

אמן בעזרת השם בלי נדר שבקרוב כל עם ישראל יבין שאין טוב יותר מחזקיהו הנביא.
מחזק!!!!

הם משתלבים, ככה שאין מנצחים

למה אני מקבלת על השאלה הזאת עידכונים גם אחרי שהורדתי אותם

זה קצת עצוב שבשביל להאמין בדת צריך לצאת נגד המדע

לדעתי זה תמיד ילך ביחד
למשל המדע חוקר את המקרים שכביכול קרו בתנך ומגלה מזה דברים חדשים
הארכיאולוגיה ובמדע כללי

אין קרב בין המדע לדת - שני דברים שונים לגמרי...

המדע
יש להם הרבה התנגשויות ודברים שהדת אוסרת והמדע רוצה לדעת ככה שהם ממש לא בקנה אחד

אני שונאת שמבטלים את מי שחושב שהדת , כל אחד ודעתו אז די .
ואני מאמינה באלוהים אבל גם מבינה שהדת זה העובדות בשטח אז לדעתי המגע והאמונה כי בתפיסה שחי זה מוביל לזה

מה הם בתחרות עכשיו?

למה שהמדע והדת לא ילכו ביחד

הם לא בתחרות

אחשוורוש
כי יש להם לא מעט סתירות והמדע מבוסס והדת זו רק אמונה

המדע חד משמעית

בסופו של דבר המדע יוכיח את הדת

^איך הוא יוכיח את הדת אם המדענים הכי גדולים שהיו ויש כיום הם אתאיסטים גמורים

זה מצחיק שבן אדם עם ניוון שרירים מצליח להבין משהו שרוב העולם לא הצליח להבין

לדעתי המדע כי תחשבו על זה:
פעם הדת הייתה הדבר המוביל,
במשך הזמן היא נהיית פחות ופחות רלוונטית
בסוף היא תהיה סתם אגדה

חוץ מזה שאחד מוך אחד הדת מנצחת כי המדע קיים לפחות אלף שנים והוא תמיד שולי לדת

הדת.
יש הרבה סיבות לכך.
(שתדעו, אפילו מדענים גדולים, אלו שלא מאמינים ביהדות, וחושבים שבורא עולם לא קיים, מצאו הוכחות לקיום של בורא עולם.
לא מאמינים לי? מוזמנים ללכת לראות באתר של הידברות.)
סיבה ראשונה-יש לא מעט הוכחות לקיום של אלוקים.
חוץ מזה, לא נשמע לי היגיוני "שאל השמש קם בבוקר והעיף אותה לשמיים" כמו שהאנונימית מתחתיי כתבה.
סיבה שנייה-המדע לדעתי שגוייה ולא נכונה. (תצאו עליי, אני מרשה.
בכל זאת, זו דעתי המלאה לחשוב כך, כמו שאתם חושבים שאלוקים לא קיים.)
לכל העונים פה שאומרים- "דת היא המצאה אנושית",
זה ממש לא נכון. אם כבר, המדע היא המצאה.
בכללי, יש מיליון סיבות.
אם את/ה רוצה לראות אותם ממליצה לך לבדוק גם באתר "הידברות". יש להם סיפורים ותשובות מדהימים.

תודה על המינוסים אנשים יקרים.
בסופו של דבר תראו איך הדת מנצחת:)

(חבל שתוצאה לא עונה. הוא כנראה היה מבהיר לכם את העיניין.)

מדע, כי הדת נוצרה כתחליף למדע. למה השמש זורחת? כי אל השמש קם בבוקר והעיף אותה לשמיים. אלה היו ההסברים המדעיים של אנשים פעם. היום כשאנחנו כבר יכולים לענות על שאלות לבד, התפקיד של הדת בעולם די התייתר. אבל כמובן שכל אחד יאמין במה שהוא רוצה, אני רק אומרת את דעתי.

לפי דעתי הדת
ומצידי תעשו לי מינוסים, ביקשתם דעה? נתתי לכם את שלי.
תהנו
נ.ב אנשים יפים תפסיקו להוריד לאנשים שמאמינים בדת גם אם זה לא דעתכם אל תבטלו אותה!

הם לא סותריים אחד את השני (זה רק דעתי )
יכול להיות ששניהם צודקים (: (אני גם יכול להסביר )

ברור שהמדע (ואומרת בתור אחת שמאמינה בדת)

הדת והמדע לא תמיד מנוגדים אחד לשני. שניהם מבוססים על עקרונות דומים לדעתי:
המדע מבוסס הרבה מאוד על השערות ותיאוריות, בעוד דת מבוססת על אמונה כיצד דברים מסוימים קרו.
המדע שואף גם הוא להגיע אל אמת מוחלטת, כמו שהדת שואפת.
השניים יכולים להשתלב זה בזה, והטענה שמדע זה לאתאיסטים בלבד זו סטיגמה זולה. כבר פגשתי בעבר מדען דתי.

^אתה ממש צודק

התורה זה ברור..
התורה אמרה לפני 2000 שנה דברים שהמדענים היום מגלים..
לפני 300 שנה אף אחד לא ידע שהכדור עגול.
הזוהר אומר את זה לפני 2000 שנה.
גלילאו גלילי חשב שיש 6000 אלף כוכבים בשמיים אבל המדע היום גילה שיש 10 ושמונה עשרה ספרות של אפס.
המדע עם הלווינים איך בידיוק התורה היית אמורה לדעת את זה בידיוק?
זה גם הוכחה שהתורה אמת ותמיד צודקת
והגמרא אמרה את זה לפני 1500 שנה

חחח מה? מתי הם נכנסו לקרב? האפיפיור הכיר באבולוציה ובמפץ הגדול כבר מזמן, והיום אף רב רציני גם כן לא מפקפק בנכונותן (מלבד רבני יוטיוב למיניהם). מי שחושב שיש סתירה בין המדע לדת לא מכיר את המדע או לא מכיר את הדת, ולרוב הוא לא מכיר את שניהם.

וואו, הבורות פה בתגובות מדהימה.

הדת כי היא הייתה פה לפני המדע וכנראה שהיא יודעת יותר

הדת, בוודאי שהדת

המדע
דת היא המצאה אנושית היא לא יכולה לנצח.

מדע.
הדת לדעתי זו אמונה שאנשים נתפסים בה כדי שתהיה להם מעין "משמעות" לחיים, משהו עליון שהם יכולים לאחוז בו כדי להרגיש שבאמת יש להם מטרה מסוימת ומחזיק אותם בחיים גם בזמנים קשים+נותן תשובות יותר בקלות ופחות או יותר אומר לאנשים מה לעשות עם החיים שלהם.
אני אישית חושבת שזו טעות, בעיקר עם כל ההגבלות שמתלוות לזה וחוסר הפוטנציאל הגמור שזה מותיר באנשים.
להאמין בדת על פני המדע, זה נטו להאמין באמונת שווא שאין לך אף הוכחה אליה - כנגד דברים מבוססים ניסויים, מחקרים, עבודות וכו'.
הם בהחלט סותרים זה את זה, ולא בדרך אחת.
אז מן הסתם שאני אעדיף להאמין במשהו מוחשי שיש לי הוכחות אליו מאשר במשהו שיכול מאוד להיות שדמיינתי כל הזמן הזה.

עד עכשיו המדע רק המשיך והמשיך להתפתח, הדת לא.
במשך אלפי שנים אנשים האמינו כי לא היה הסבר אחר לכל מה שקורה.
רעידת אדמה למשל או צונאמי, איזה עוד הסבר יכול להיות מאשר ש"אלוהים כועס"?
עכשיו כולנו יודעים בדיוק איך זה קורה, ויודעים שאין פה משהו עליון.
אז המדע ימשיך לחקור ולגלות עוד דברים, ימשיך להתפתח בזמן שהדת תשאר כמו שהיא, ובסופו של דבר כנראה שהמדע ינצח.

בהתחלה המדע (תקופת הסתר פנים)
ואז המשיח יבוא והדת תנצח

המדע, נשמע לי קצת יותר הגיוני מאשר שמישהו שם למעלה עשה הוקוס פוקוס וככה העולם נוצר

המדע

המדע חד משמעית. המדע מתבסס על דברים אמיתיים ונכונים אני מאמינה כשאנושות תתפתח יותר נוכל להגיע לדברים יותר רחוקים וגדולים המדע מתבסס על דברים שהם 100% אמיתיים ונכונים לא כול דבר במדע זה נוגע בבדיוק 100% אבל זה עדיין מוכח כולשהו אני לא אומרת שאני לא מאמינה באלוהים או משהו כזה אבל המדע מתבסס על דברים שהם אמיתיים ונכונים מאשר להאמין שיש משהו גדול בשמיים שיצר את העולם נכון גם המפץ הגדול לא מוכח אבל זה כן נשמע יותר הגיוני אנחנו
*בני האדם* נולדנו לתוך אמונה נוצרות יהדות וכו.. ככה שאנחנו כבר מאמינים ובתוך זה כמו כול דורות משפחתינו אבל יש אנשים כמוני כשהם גדלים ומבינים ולומדים יותר על העולם ועל המדע הם מבינים לאט לאט ומתחברים למדע ולמציאות ולדברים שמוכחים בעובדות אני אישית בת 12 אני מאמינה כשאגדל אני אתפתח והיה מודעת ליותר דברים אפילו יותר גדולים אבל בעצם גם דת מתבססת על קצת עובדות והוכחות ודברים כאלה כמו תפילות ודברים בסגנון אני מאמינה שזה יותר קשור למשהו חדש שלמדתי לא מזמן משהו שקשור לקריסטלים לנפש אמונה וגדולות החלל או משהו כזה זה עיניין די גדול מעדיפה לא לפתוח על זה כי לא למדתי על זה עד הסוף אבל בסיכום קצר אני חושבת שהמדע תנצח ואולי אף אחד לא ינצח
לעולם לא נדע.

המדע והדת (ליתר דיוק מה שמחייה את הדת וזה אמונה), ביחד. אני אסביר.
יש דבר כזה שנקרא תודעה, תת מודע.
כשאומרים "מחשבה יוצרת מציאות" מתכוונים לזה.
כשמחשבה נכנסת לתת המודע ונמצאת שם במשך זמן מסויים זה משדר תדר שכמו מגנט מושך אל האדם את התגשמות המחשבה שלו.
זה נשמע לא הגיוני אבל זה כן, מבוסס על כוח המשיכה.
למעשה זו ישות, יש טוענים שזה ישות אלוקית.
אנשים מאמינים לגמרי במדע, זו האמת אבל בתוך "מחשבה יוצרת מציאות" זו לא רק המחשבה אלא עוד כמה עקרונות שבניהם גם אמונה במצב.
אפלטון, גליליאו, שייקספיר, בטהובן ואיינשטין, הם ידעו את זה, הבינו את זה והיום הם חלק מהחיים של כולנו כי בלעדיהם לא באמת הינו מגיעים לאן שהגענו בהתקדמות בחיים.
לכן זה לא בדיוק דת אלא אמונה.

חחח ברור שהדת
המדע עצמו מבוסס על הדת גם אם לא מודים בזה
מציאות בשטח שיש דברים שמדענים "גילו" שזה בעצם דברים שכבר נאמרו בדת מלפני אלפי שנים
עלאק מדע

רוב האנשים בעולם כבר מזמן הבינו שדת אינה הדרך ושחסר הגיון. יש סיבה שפעם רוב העולם היה דתי ועכשיו רק אחוז קטן מאוד עוקב אחרי דת.

הדת, קל

המדע,
הדת הולכת ומתיישנת, והמדע מתחדש כל הזמן

המדע לפי דעתי בגלל שהמדע מוכח והדת לא בהכרח מוכחת

אף אחד מהם. הדת לא סותרת את המדע והמדע לא סותר את הדת כי שניהם נכונים(אני מדבר על הדת היהודית כמובן)

אני אומר ששניהם, ההסבר שלי הוא שהעולם נברא בשבעה ימים אבל ביום הרביעי השמש נוצרה אז איך קבעו יום? סיבוב של כדור הארץ סביב הגלקסיה הוא מליארד שנה, 4 ימים, 4.2 מיליארד שנים, ביום הראשון צמחים לא? או השני, מה זה משנה? הרי לוקח מליארדי שנים לפתח חיה או צמח מאפס, זה אבולוציה

ינצח? זו בכלל תחרות?
אין לדת שום טענה שיכולה לנסות להתעלות על טענה מדעית.
המדע ניצח מהרגע שהתקיים.

המדע. לאט לאט יותר ויותר א.נשים מסתמכים על עובדות מדעיות ופחות על דת, אני מניחה שבשלב מסוים הדת תיכחד

בסופו של דבר המדע ינצח
ככל שהעולם מתקדם יש פחות ופחות אנשים דתיים והמדע יכול להסביר יותר תופעות ומתפתח יותר ויותר.
המדע ינצח

מדע.

אני לא יודע עד כמה אתם מודעים לכך, אבל המדע מסתמך גם כן על מטאפיזיקה שמבוססת על כלום ושום דבר.

אין "מנצח" כי למדע לא אכפת מהדת והדת מתייחסת רק למה שהיא רוצה, למי כן אכפת מהדת? אנשים, אבל המדע ככלל לא חוקר דברים כדי להפריך את הדת.

res cogitans
וככה גם הדת.
הכל זה המצאה. גם המדע וגם הדת. הרי איכשהו הבנו את זה לפה נכון? זה לא משהו שתמיד היה. אבל המדע לעומת הדת זאת המצאה שעובדת. זאת המצאה שוואלה מסבירה לנו דברים שבאמת קורים לפי איך שמסבירים אותם.

פשוט תקראו המהפך של הרב זמיר כהן

המדע מסביר איך דברים קורים, היהדות מסבירה למה ונותנת משמעות, זה נתיבים שונים שלא עומדים בשום תחרות.
מי שחושב שיש סתירה בין התורה למדע כנראה בור באחד מהשניים או בשניהם גם יחד.

לדת (היהודית) יש מודל, היא מסתמכת על עדויות של מיליונים, הקיום של עם ישראל הקטן והרדוף הוא משהו בלתי ניתן להסברה, נותן התורה ידע דברים מדעיים שגילו אותם רק לאחר אלפי שנים (נדידת היבשות, קרישת הדם בתינוק בן 8 ימים וכו'). אפשר להגיד שהכל מקרה ואין שום קשר לדת, אבל כשמחברים את כל הנתונים יחד מבינים שצריך להיות "מאמין פנאט של יד המקרה".. חוץ מזה שהיווצרות יש מאין ללא רצון של יישות עליונה שמכריחה את הקיום של החומר מתוך הכלום המוחלט, אבסורד לחלוטין. וזה עוד לפני שאני נכנס למבנה הרוחני של האדם, שבסופו של דבר יבין שהוא חייב רוחניות בחיים שלו, לא רחוק היום שבני אדם יתחילו להבין בכל העולם שהאדם ללא רוחניות ושאיפה לקירבה אל היוצר הגדול והתוכנית שלו לעולם הזה הוא בן אדם מתוסכל שרודף אחרי הנאות ומאבד את הטעם שלהן בעולם הזה, עם אפס משמעות ואפס רצון לחיות, כי אנחנו כבני אדם, במבנה הרוחני שלנו חייבים את המשמעות, אחרת אנחנו מרגישים בעלי קיום ריק. ובחייאת נו, המדע מגיע מתוך העולם שלנו, על כל מגבלותיו, יש כל כך הרבה דברים שהאדם יכול רק לשער איך היו, אין תמימות דעים לגבי כל כך הרבה דברים בין המדענים, וגם לא תהיה תמימות דעים, אנחנו לא יכולים לדעת הכל, לא משנה כמה נמציא מכונות, חלליות וטלסקופים, אנחנו מוגבלים!! והיו מדענים שהגיעו להבנה הזאת והפכו לדתיים.
כל זה מעבר לעובדה שהדת היהודית מאמינה בהתגלות המשיח, שבזמן ההוא דברים יתבהרו לעין כל.

נ.ב כל מה שכתבתי זה רק לגבי מאמיני המדע עד כדי הפיכת האל והדת למיותרים (סטייל הוקינג וכו').

^^^^אולי דת כמו הנצרות או ההינדואיזם, שבסיסה הוא אמונה. מנדלסון הדגול כבר עמד על כך שעיקרה של היהדות הוא החוק, וליבוביץ המשיך קו זה וטען שכל מהותה הוא המצוות המצוות המעשיות (ולמעשה מחק כל אונטולוגיה ומטאפיזיקה מהדת). לעומת זאת המתודה המדעית מתבססת במופגן על עקרונות חלשים ביותר. למשל ניבוי באמצעות אינדוקציה וסיבתיות (שלדידם קיימת באופן אבסולוטי במציאות), שיום כבר עמד על הבעייתיות שבהם, וכל ניסיון מענה לו קיבל פרכה חזקה (למשל הניסיון המפואר של פופר הגדול, שזכה למתקפה חריפה בתזת דוהם־קווין עד שלא יכל לעמוד מולה). שילוב הכרחי של ערכים בחקירה המדעית (מכנים זאת "מוטיב"), התבססות על פרדיגמות (כפי שלמדנו קון), הסקת ישים תאורטיים שלא לצורך ובניית עקרונות שלמים עליהם וכו' וכו'. המדע מתפקד, לכן אנו מקבלים אותו. אבל מפה ועד חטעון שהוא מוחלט? זו טענה מופרכת מיניה וביה.

דת אלא אם כן יש הסבר לכך שפתאום משום מקום מגיע פיצוץ ויוצר את העולם כולו אבל מה מקור הפיצוץ מאיזה פעולה הוא הגיע מהתנגשות של כוכבי לכת? לכול פעולה יש תגובה כמו החוק השלישי של ניוטון אם לא נעשתה פעולה שגרמה לפיצוץ אז סימן שזה שקר גמור

הדת כי יותר נחמד והמדע זה דבר מסובך, אבל שניהם לא במלחמה לא?

רד שילד, עזבי את זה שכמו שאמרו, את לא יודעת מה זה. הרבה יותר הגיוני להגיד "אני לא יודע איך זה קרה" מאשר להמציא אלוהים ולהגיד שהוא עשה את זה. חחח אתם לא קולטים שאלוהים נוצר בשביל לספק תשובות? אנשים פרימיטיביים, שלא ידעו שום דבר על העולם סה"כ חיפשו הסבר הגיוני ובשביל איש מערות מלפני 30,000 שנה זה היה הדבר הכי הגיוני, בשביל בן אדם בשנת 2021 זה אמור להשמע הזוי.

המפץ הגדול זה בכלל אמונה של נוצרים ושל מדענים ששיערו שככה זה קרה לשער זה לחשוב שזה מה שקרה ולא להגיד ישר כן ככה זה קרה וזה סופי אני אולי לא יודעת מה זה המפץ הגדול לפרטי פרטים אבל אני יודעת שלכול פעולה יש תגובה בלי פעולה מאיפה זה הגיע בדיוק ? סתם הוא קם בבוקר ואמר אני הולך ליצור עולם ושכולם יודו לי אחר כך ? ועוד שאלה יש מישהו יותר טוב מהקב"ה שיכול ליצור את גוף האדם בכזאת שלמות? ממש גוף אנושי עם כול הפרטים הקטנים אנשים לא יכולים להגיע לרמה כזאת חוץ מרמה של תיכנות רובוטים ולהכניס לתוכם פקודות וכול מיני אבל ליצור ממש בן אדם מושלם אף אחד לא יכול לעשות את זה חוץ מהקב"ה אלא אם כן יש לך מועמד ולא באנו מהקופים נכון יש דימיון אבל זה לא אומר כלום גם את זה המדענים משערים שזה קרה האבולוציה היא שקר אחד גדול אבל בקשר לשאר הדברים אני מאמינה בדינוזוארים ובאדם הקדמון כי לזה מצאו הוכחות חותכות אבל המפץ הגדול והאדם הקדמון לא מצאו שום דבר

אין אני - גם אם היהדות גילתה משהו, לא אומר שום דבר על דת.
הרבה עמים גילו משהו, המדע היה קיים גם ביוון העתיקה, מוסופוטמיה ואפילו בני המאיה. מדוע כל העמים האלו גילו משהו בצורה מדעית אבל רק אתם מאמינים שאלוהים גילה לכם הכל?
למה זה כתוב בפסוקים שאי אפשר להבין מהם כלום ולמה אתם מגלים את זה רק אחרי שהמדע גילה את זה? התשובה היא כי זה לא האמיתי, היהדות לא גילתה שום דבר. לקחת פסוק שאי אפשר להבין ממנו כלום ולהלביש עליו תאוריה כלשהי זה קל מאוד ואפשר לעשות את זה על כל ספר דתי.
עצם העובדה שיהודים לא גילו שום דבר דרך התורה מוכיחה את זה, מתי יהודים התחילו לתרום משהו למדע? כשהם העיפו את הספרים האלה והתחילו ללמוד פיזיקה.

^^
המפץ הגדול זה משהו שהנוצרים לא מאמינים בו
ויש חלק מהרבנים ואנשים דתיים שמאמינים בו כי זה דווקא לא מתנגש עם זה שאלוהים ברא את הכל

הגמרא והכול היו הראשונים להגיד שיש כול מה שהמדענים מצאו אבל לא ידעו את זה ידעו את זה אחרי שהמדענים גילו הכול ואז חקרו אם זה מופיע גם בגמרא ובתורה וזה באמת הופיע שם ואפשר בבקשה הסבר אם לדעתך ה"גמרא והתורה זה משהו ממוצא" למה עמים אחרים לומדים גמרא ותורה ? כבר יותר מפעם אחת שמעתי שהקוריאנים הפכו את הגמרא אצלם למקצוע ושוב פעם מה שעם ישראל לא מבין עמים אחרים מבינים יותר מאיתנו סימן שאנחנו טיפשים

פרינסס
המפץ הגדול זה בכלל לא פיצוץ אני מת
זו התרחבות חלקיקים וזה מסתדר יופי עם המדע

את לא מוכיחה פה שאלוהים קיים, את מוכיחה את חוסר הידע *שלך* במדע. בעיה שלך. להאמין שישות בדיונית עשתה הכל זה חסר היגיון.

רד שילד, את התנך כולנו קראנו והגענו למסקנה שזה סיפורי אגדות, האם את ראית פעם סרטון שמסביר את האבולוציה או את המפץ הגדול? אולי קודם תחקרי ורק אחר כך תדברי? אגב את רעיון התפשטות היקום הגה מתמטיקאי יהודי.

חקרתי קצת ראיתי את זה כבר גיבובי שטויות ששיערו שזה קרה וכול זה עדיין לא אומר כלום ובקשר לתנ"ך אם מישהו רוצה הוכחה שיילך לצלול בים סוף ככול הנראה המרכבה של פרעה עדיין אלא אם כן הוציאו אותה כבר

טוב חברים כן הבנו שדרדוויל קצת חסר ידע, אבל שימו לב זה ילד בן 14! אי אפשר לצפות ממנו להבין יותר ממה שההורים שומרי הדת האכילו אותו כל החיים... אתם לא חייבים להתווכח איתו...

אנונימית - מה שטענתי לגבי זה שכותב התורה ידע דברים לפני שמישהו חשב עליהם בכלל לא מעמיד את כל האמונה! זה רק פרט קטן, אני בכלל לא טענתי שצריך להאמין ביהדות בגלל שהיא גילתה משהו, להפך, אני טוען שהמדע גילה את נדידת היבשות וגם את קרישת הדם המוגברת ביום השמיני של התינוק (פשוט זה שהגוף פועל ככה ביום השמיני, בדיוק היום של הברית, מעלה תהייה), והעניין הוא שהדברים האלה שאמרתי לא הגיעו לחכמים היהודים ולתורת ישראל מתוך חקירה מדעית, זה או מסר מהבורא שנתן את המידע או שפשוט נמסר מדור לדור על ידי מי שחווה את הדברים, התנך הוא מסורת ארוכת שנים, התנך הוא ספר היוחסין האדיר ביותר שיש, אין ספר שמסדר דור אחר דור עד לפני 5000 שנה, עד האדם הראשון על פני האדמה. אף יהודי לא טוען שאלוהים גילה לנו הכל, אבל הוא גילה לנו לא מעט, אבל זה לא הכרחי לקיום הדת, זה רק פרט קטן בדת.
איפה ראית אותי מלביש משהו על פסוק?
הרמבם בין היתר היה רופא דגול, ויש עוד ועוד רבים של חכמי היהודים שעסקו גם בתורה וגם במדעים, מי אמר שזה סותר? להיפך, זה משלים אחד את השני, השאלה היא מה אנחנו רואים בתכלית קיומינו? למה יש עולם בכלל? למה לא יכול להיות כלום ושום דבר כמו קודם? למה שיווצר חומר מכלום? תקראי לבורא הזה איך שאת רוצה, אבל כל בר דעת מבין שחומר שנוצר מכלום מכריח משהו לא טבעי שגרם למצב להשתנות מאין ליש.

אולי יהודים גילו את זה ופירשו את זה דרך אלוהים בשביל העם? אולי ככה זה היה נשמע יותר אמין? הרבה יותר הגיוני.
סבבה, אלוהים גילה לנו על קרישת הדם, למה הוא לא גילה לנו את שיטת הכרומטוגרפיה? למה הוא לא גילה לנו את מודל הקווארק? למה הוא לא גילה לנו את קרני רנטגן ואת קרינת אלפא? אלוהים יודע הכל, למה הוא גילה לנו דווקא דברים ספציפיים? כנראה שזה מה שהיהודים הצליחו לגלות, אם הם היו מגלים את קיומם של האטומים אז היו רושמים את זה בתורה, הרי התורה נכתבה על ידי בני אדם.

יכול להיות שבני אדם המציאו ואמרו שזה מהאל, אבל כשאני מעמיד את זה במבחן המציאות, כמו זה שכתוב במפורש בתנך שעם ישראל לא יעלם לעולם "כִּי אֵל רַחוּם יְהוָה אֱלֹהֶיךָ לֹא יַרְפְּךָ וְלֹא יַשְׁחִיתֶךָ וְלֹא יִשְׁכַּח אֶת בְּרִית אֲבֹתֶיךָ אֲשֶׁר נִשְׁבַּע לָהֶם" זה לא נתון לפרשנות, כתוב במפורש שאנחנו לא נושחת, ויש עוד פסוקים באותו עניין אבל אני לא חושב שיש צורך בזה..
לעם ישראל היה את כל הסיבות להעלם, עם ללא אדמה, עם נרדף בכל מקום שהוא נמצא, עם שמתבולל.. הסיכוי של עם כזה לחזור שלם לארצו אחרי 2000 שנה זה לא פחות מהיסטוריה על טבעית! זה נוגד כל חוק סטטיסטי שטוען שזה מקרה לא מושגח.

אלוהים לא גילה לנו שהדם נקרש ביום השמיני, הוא פשוט עשה את הגוף ככה מטבעו, המדע גילה את זה רק בזמנינו. למה בורא עולם עשה שהדם יקרש ביום השמיני? כדי לשמור על בריאותנו כנראה, וגם כדי להראות לנו שזה מושגח, שיש סינכרון בין התורה והעולם שהוא ברא.

אני יודע רק את מה שהוא רצה לגלות והוא גילה לנו, מה שהוא החליט לא לגלות זו החלטה שלו, הוא לא עובד אצלינו, אנחנו עובדים אצלו.

דברים קרו רק לפי החלטתו, לאדם ניתן שכל לגלות דברים, למדע ניתן השכל לגלות דברים רק בנקודה שבה החליט האל שהדברים צריכים להיגלות.

סתם שתדעי, לגבי הרנטגן.. בגלל שכל ההנהגה של האל את עם ישראל במדבר הייתה הנהגה ניסית אז בין היתר היה נס שאם רצו לדעת אם בהמה היא כשרה ובלי מומים פנימיים היו שמים אותה מול הענן שהיה מקיף את העם (ענני הכבוד) והענן היה משקף את הבהמה והיה אפשר לראות את כל האיברים הפנימיים שלה (יכול להביא מקור לזה מהמדרש אם אחפש קצת.. אם בא לך).

בקיצור, מה שאני רוצה להגיד, זה שהתנך מביא משהו מאוד שלם, מאוד יודע, מאוד מסביר, הכפירה באמיתות התנך והאל מביאה לכלום גדול, ואנשים יבינו את זה, כבר עכשיו אנשים מתחילים לחזור בתשובה בכמויות, אנשים מואסים בשיט הריקני הזה של הכפירה.

הדת,
כי הדת הייתה לפני המדע.

הדת

המדע.
אומנם הדת מבוססת על תורה שלמה אבל חלק מהשאלות שם נענות בקלילות כי למישהו לא היה כוח להסביר משהו. איך נוצר העולם? אלוהים איך נוצר אלוהים? פשןט כהה
המדע מבוסס על נוסחות מתמטיות מסובכות אך בסופו של דבר גם הגיוניות ונכונות יש הסבר מאוד הגיוני ומדעי להכל וזה מבוסס על הוכחות ותאוריות שניתן לבדוק ולחקור באמת.

הדת, כי הדת קדומה למדע.

נתחיל בכך שאנו יודעים שהיתה לעולם התחלה, ולכל התחלה חייב להיות מתחיל. אנו יודעים שהיקום מנוהל על פי חוקי טבע המוכיחים את שליטתו של בורא עולם אפילו ברגע זה.
אנו רואים שהיקום מתוכנן, בנוי על פי משוואות מתמטיות מורכבות, המוכיחות לנו שהעולם נברא על ידי מתכנן. השכל מחייב להגיע לסיבת הסיבות, מי שאינו תלוי בחומר ובזמן, אשר יצר את הכל, ועונה אך ורק להגדרה של אלוקים. ואנו למדים על מהות רוחנית שיש בתוכנו, הבחירה החופשית המעידה על קיומה של נשמה אלוקית. ההוכחות רבות מספור.

לא צריך להיות "איינשטיין" או רואה נסתרות בשביל להבין שיש בורא לעולם. אפילו ילד מסוגל להביט ביושר בעולם שסביבנו ולהגיע למסקנה המתבקשת שיש בורא לעולם. לכן ברור לנו שיש בורא לעולם אשר יצר את היקום והאדם בחוכמה וכוונה מדוייקת - עם או בלי אבולוציה, אם או בלי תהליכים של מיליוני שנים. בורא לעולם חייב להיות בכל מצב שלא יהיה, זוהי מסקנה מוכרחת מהמציאות, וחשוב להבין שלא ניתן להפריך את מציאותו של הבורא באף מצב.
(רציתי לפרט, אבל הרב פירט לי טוב יותר.
-הידברות, הרב דניאל ברס)

נניח והתאוריה הלא מוכחת הזאת נכונה, אין לה קשר לדת. סבבה יש בורא, אבל מי אמר שקוראים לו יהוה? מי אמר שאסור לאכול חזיר? דת זה טמטום, בלי קשר לבורא.

לא הולכת עכשיו להתווכח על זה.
תאמיני במי שאת רוצה, במה שאת רוצה, איפה שאת רוצה ובמי שנוח לך.
לדעתך דת זה טמטום,
לדעתי מדע זה טמטום.
אבל אם נהיה היגיוניים לרגע, המדע מבוססת על הדת.
המשך יום טוב לך גברתי.

חחח מה? מה זה מדע זה טמטום?
תרופות זה מדע, אינטרנט זה מדע, חשמל זה מדע. מה זה דת? מה מבוסס עליה בדיוק?

חחח ואת עוד אומרת "נהיה הגיוניים". איפה ההיגיון? ישות דמיונית שהומצאה על ידי אנשי מערות (לפני שהמציאו אל בשם יהוה המציאו עוד מאות ואלפי אלים אחרים) עשתה הוקוס פוקוס ובראה את העולם ועכשיו אסור להדליק טלוויזיה בשבת? איפה ההיגיון?

אמרתי, ואחזור על זה שוב. אני לא רוצה עכשיו להתווכח.
תאמיני במי שאת רוצה.
רוצה להאמין במדע? תאמיני.
אני רוצה להאמין בדת? אני אאמין.
איש איש באמונתו יחייה.
אם תסלחי לי, להתווכח איתך זה לא משהו שאני רוצה.
אז בואי נגמור עם זה עכשיו יפה, בלי שום ריב.
שיהיה לך ערב טוב.

^אתה כאילו מזלזל באמונה שלי?
לא הבנתי

im alpha
בדיוק הצדקת את הפרמיטיביות בדת שאפילו ילד מבין שיש בורא לעולם , שזה אומר שבאותה מידה אם ילד מאמין לזה בלי שום הוחכה וגם אתה מאמין לזה כמו ילד בן 4 אז הכל אפשרי לעומת זאת המדע מבוסס על מתמטיקה ונוסחאות פשוטות ולא פשוטות שלא כל ילד אהבל יבין

^בחיים לא שללתי את המדע.
יש דברים היגיוניים במדע, אני לא אשקר.
אבל כשאותה אנונימית זלזלה באמונה שלי, זה מכעיס.
בין אם היא תרצה או לא תרצה, לכל אחד יש דעות שונות והיא צריכה לכבד בידיוק כמו שאני מכבדת אותה.
בידיוק כמו שיש דברים היגיונים במדע, יש דברים היגיוניים בדת.
להיכנס לריב או דיון, זה לא שווה כלום
בגלל שבחיים לא נסכים.(אלא אם כן, אחד מאיתנו יסכים עם השני.)
אז אני לא הולכת להיכנס לזה עכשיו.
כתבתי את דעתי.
הדת תנצח.
אתם כתבתם את דעתכם שהמדע תנצח.
כל אחד עם דעות שונות, ולריב או לזלזל על אמונתו של השני, לא יקרה.
לילה טוב.

כל המדע הוא הגיוני והדת ממש לא

^לדעתך לא. לדעתי כן. בוא נסיים עם זה עכשיו. לילה טוב.

חחח דני הטענה שלך כל כך לא חכמה.
אם ילד בן 4 מבין שיש בורא לעולם ואתה לא מבין אז יש בעיה..
ילד בן 4 מבין מזה שמש כמו שכל אחד מבין.
זה נראה כמה לא חכם מה שאמרת.
לסיכום אם ילד בן 4 מבין שיש בורא לעולם ואתה לא מבין אז יוצא שהילד בן 4 יותר חכם ממך