שאלה לפמיניסטיות

עדיין השכר באותם התפקידים לא שווה בין גבר לאישה
שמבצעים את העבודה בדיוק באותה הרמה

בנים מקבלים שכר גבוה יותר מבנות
וגם מבחינת הספןרט בבית הספר התנאים לא לגמרי שווים

איזו בדיוק?^

שואל השאלה:
בבגרות בספורט אנחנו רצים יותר עושים יותר ספורט יותר תרגילים ואתן פחות

איזה בדיוק?
אצל הגברים הדרישות יותר גבוהות נטו בגלל שהם גברים. זה שמישהו גבר לא אומר שהיכולות הספורטיביות שלו טובות.

השכר בין גברים ונשים בדרך כלל שווה,פשוט אין באמת מחקר שלוקח בחשבון את ממוצע שעות העבודה ודברים כמו חופשים וכו

אז בדיוק^^^
אנחנו רוצות שיוויון
לא אכפת לנו אם האפליה מפלה את הנשים או את הגברים
אנחנו פשוט רוצות שיוויון
לדוגמא שבבגרות בספורט יבחנו את הבנות ואת הבנים באותו האופן

לא צריך לבחון בנות ובנים באותו אופן כי זה לא הוגן לכולם.
לא כולם עם יכולת ספורטיבית דומה בכלל.

ספציפית בספורט אני מסכימה איתך
אני חושבת שצריך לעשות מבחנים לפי רמה
אבל לא לפי מגדר או מין

אני לא פמיניסטית אבל אני כן רוצה שיוויון בין שני המינים הסיבה היחידה שאני לא קוראת לעצמי פמיניסטית היא בגלל שפמיניזם זה לקוח מהמילה female וזה כאילו שאני רוצה רק להעלות את המודעות הנשית וזה לא נכון.. יש מלא דברים שמפלים גברים פה ויש מלא דברים שמפלים נשים אני רוצה שיהיה שיוויון ושלא יפלו אף אחד כמו שאמרת בספורט בבית ספר אז בבגרות בנים עושים הרבה יותר דברים וזה לא פייר אבל גם בנות לא יכולות להצטרף לקבוצת כדורגל בכל בית ספר ויש רק בתי ספר מועטים שיש שם קבוצת כדורגל בנות.. או נגיד בעיניין של האונס וההטרדות מיניות- אז מלא בנות אומרות שכל גבר הוא אנס פוטנציאלי וזה לא נכון יש מלא בנות שאונסות בנים פשוט אתם לא שומעים על הרבה סיפורים כאלה כי אם מישהו יספר לחבר שלו שמישהו אנסה אותו אז חבר שלו ירד עליו ויגיד לו "מה איזה סתום יצאת מה אתה גיי או משהו? אני הייתי זורם איתה.." או שיגידו שהוא לא יצא גבר או משהו בסגנון (אני אומרת את זה מניסיון אישי)..
אז אני מנסה להשיג שיוויון בין שני המינים..

בנים מקבלים יותר כסף בעבודה מנשים וזה ממש לא פייר!

זה באמת איבד כבר פואנטה

אין באמת שום מחקר שמוכיח שבנים מקבלים יותר כסף בעבודה מנשים.. אשמח אם תוכלי לשלוח מקור לזה שאבין מאיפה הטענה הזאת באה ..

פמיניזם זה הרצון שיהיה שיוויון בין כולם. לא רק נשים או שהמין הנשי הוא טוב יותר. מי שרוצה שיוויון הוא פמיניסט. ולצערנו הרב אין עדיין שיוויון, בכלל. אין כאן דברים "להשיג".

בעיקר תיקון התודעה החברתית, לצערי יש המון אנשים שעדיין מאמינים שגברים שווים יותר.

אני מסכימה עם כל אלה שכותבים על עניין הספורט
בבתי הספר, לדוגמא, הבנים נדרשים לרוץ מספר קילומטרים בזמן שהבנות נדרשות פחות, וחלק מהזמן אין לבנות את האפשרות לבחור במסלול של הבנים
אלא אם כן הבת מהירה מאוד ואז זה לא מעכב את הכיתה
במקרה והבת ממוצעת בריצה המורה יעדיף/תעדיף שהיא תרוץ את המסלול הקצר יותר
בנוסף לזה, עפ''י מחקרים רבים, בהמון עבודות בנות מרוויחות הרבה פחות מבנים, לאותו הביצוע, באותן השעות

שווין??
תשרתו עוד 9 חודשיים
תעשו בגרות יותר קשה כמונו
מסע כומתה תעשו 29 ק"מ(מינימום) לא 2.5 ק"מ
מה אתן אומרות?
(וזה לא הכול)

לונה , יש לך מחקר אחד שלוקח בחלשבון את כמות השעות הממוצעת וחופשים וכמו? דברים שיכולים להשפיע על משכורות אבל מסיבה כלשהי לא מתייחסים אליהם?

ההבדל בבגרויות יש רק בספורט .
וההבדל בשירות של גברים ונשים הוא לא 9 חודשים.

שואל השאלה:
כרגע יש יותר דברים שמפלים גברים מנשים
כמו שרות צבאי יותר ארוך
יותר קשה בבגרויות ספורט
אם יהיה גירושים בנות יקבלו את הילד את הרכוש

חוש חש הבלש בפעולה^
על זה בדיוק דיברתי שיש הפליות גם לבנים בדיוק כמו לבנות ואני רוצה שזה ישתנה ושכן יהיה שיוויון

אנונימית
פיזיולוגית המבנה גוף של בנים שונה לגמרי משל בנות.
לבנות יש חזה וזה דבר שמקשה על בנות לרוץ כמו בנים.
פזיולוגית יש לנו פחות מסת שריר מלבנים.
תאמינו לי שלכל אחד מאיתנו קשה בשיעור ספורט בערך באותה מידה, זה ממש לא מתחשב להפוך את השיעורים ל"שווים" כי זה לא באמת שווה.
אם יעשו לבנות שיעורים/מבחנים כמו של בנים יהיה להן קשה יותר מלבנים, ואם יעשו לבנים שיעורים כמו של הבנות יהיה להם קל יותר מלבנות.
אני לא רואה איך יש ככה שיוויון.
ולגבי מה שאמרת על זה שצריך לעשות מבחנים לפי רמה, איך בדיוק?
כן, יש לנו יחידות במתמטיקה וכו אבל זה בלגן ומיותר עכשיו לעשות יחידות גם לספורט, פשוט כל אחד מקבל ציון שונה בהתאם לכמה הוא טוב בספורט.
בדיוק כמו שכל אחד מקבל ציון שונה בספרות או לשון או כל מקצוע אחר לפי רמת הידע.
כמו שאפשר ללמוד לשון ולהשתפר, אפשר גם להתאמן ולהשתפר וכך להעלות את הציון בספורט.
אז אני לא רואה למה זה לא הוגן.

אחי נשים מרגישות לא בטוחות ברחוב, לא ביום ובטח שלא בלילה, זה לא שיוויון! נשים צריכות להרגיש בנוח לא משנה מה הן לובשות וגברים צריכים לשמור על הידיים שלהם.

אגם, צריך לעשות שיעורים שיתאימו לרמות הספורט של אנשים בערך ולא להכליל אותם בגלל שהם גברים או בגלל שהן נשים לזה שיש להן רמת ספורט מסויימת

כל אחד לדעתי לפחות. צריך לשמור על הידיים שלו ויש הרבה אנשים שלא מרגישים בנוח ברחוב ביום או בלילה.

goddessoffire
הנה, לדוגמא

שואל השאלה:
מיקמק.באמת.מנוי
דבר ראשון אין לזה קשר לפמיניזם דבר שני זה לא גברים שצריכים לשמור זה אנשים מסויימים שצריכים לשמור די עם ההכללה הזאת שרק גברים עודים את זה גם נשים עושות את זה גם לגברים וגם לנשים גם גברים מפחדים ללכת בלילה ושאנשים יאנסו או יטרידו אותם
זה שאצל נשים יותר מדברים זה לא אומר שגברים לא עוברים טת זה

לונה , אני לא מצאתי במחקר הזה שום אזכור לגבי השעות הממוצעות של נשים וגברים באותן עבודות שהוזכרו, או ימי חופשה/מחלה או בונוסים או כל דבר אחר שיכול לשנות משכורת...

goddessoffire
המחקר מתייחס למשכורת חודשית, ללא חישוב של חופשים/בונוסים/ימי מחלה וכו'..

שואל השאלה
לגבי השירות הצבאי אני מסכימה, הסברתי בתשובה האחרונה שלי למה אני לא מסכימה לגבי הבגרויות בספורט.
גם לבנות קשה ואתם עם יתרון עלינו מבחינה פזילוגית אז ככה זה צריך להיות.
לגבי הגירושים והילד, אני חושבת שאין מה לעשות לגבי זה כי הילד חייב שיהיה לו הורה 1 אפוטרופוס וזה לא היה הוגן גם לבחור בגבר.
בוחרים באישה כי יודעים שאם זה היה הפוך היו הופכים נשים למכונות ליצור ילדים חוץ מזה היא עברה את הלידה, בילוגית הילד יותר מחובר אלייה כשהוא קטן בגלל שהיא מניקה איתו
זה גם עובד על הכללה מכך שבדרך כלל האבא עובד יותר ובמשך החיים הילד יותר עם האמא.
אני מסכימה שזה לא הוגן אבל ככה זה ברוב המקרים כן הוגן ומונע ניצול של האישה.

מה שאני הייתי רוצה שישתנה מבחינת שיוויון זה היחס אלינו.
יש המון מטומטמים שחושבים שבגלל שאנחנו בנות אנחנו נועדנו להיות יפות.
אז הם שורקים, צופרים, מטרידינים וחלקם גם אונסים בנות כל יום.
זה דבר נפוץ מידי.
ברור לי שגם בנים מוטרדים ונאנסים כן?
אבל הקטע פה זה שיש יותר מידי אפסים שמטרידנים ואונסים כי הם חושבים שהם נעלים מבנות, כי הם המין החזק או כל שיט אחר שהם הכניסו לעצמם לראש.
הם חושבים שמגיע להם להיות מסופקים, לא משנה כמה זה פוגע בילדה קטנה או באישה.

מבחינתם זה חלק מהטבע, כאילו הם אריה שחוטף ארנב לאכול, הם לא חושבים על מה שאנחנו מרגישות ולא אכפת להם מהחוק כי החוק בקושי עובד כמו שצריך.
מה אכפת להם, מקסימום יאיימו עליה בשביל שלא תדווח ואם היא תדווח הם כנראה יקבלו עבודות שירות.
מה אכפת להם.
הם לא גנבו, לא רצחו (פיזית), רק אנסו, רק הטרידו, למדינה לא אכפת.

אני מקווה שהבהרתי את הנקודה שלי כאן.
יש אנשים שלא מבינים את החומרה של המצב, לא מזמן מישהו הגיב לי כאן בסטיפס "אתן סתם משחקות את עצמכן שאתן מפחדות ללכת ברחוב לבד".
לא הבנתי מזה הזילזול הזה?
לא חסרים עוד כמוהו, ראיתי עוד מלא תגובות כאלה באתר.
לא נראלי שאנשים מבינים את זה שמשנייה ללכת ברחוב, תוך שנייה אחת של חוסר תשומת לב, מישהו יכול להחליט שהוא רוצה לקיים יחסי מין ממש דחוף והוא מוכן לרוץ אחרי איזה מישהי בשביל זה.
ואם היא לא תקלוט ותרוץ? הלך עלייה.

לא באלי לשתף יותר מידי אבל אפילו אמא שלי הוטרדה על ידי נער, היא אישה מבוגרת (סבתא כבר), אז אם זה לא זלזול בנשים אני לא יודעת מה כן.

אני לא אומרת שכולם כאלה כמובן אבל התופעה הזאת נפוצה יותר ממה שהיא צריכה להיות ובהחלט יש מה לשנות.
לשנות את החינוך, את החוקים ואת התתיסות למקרי הטרדה, תקיפה ואונס.

לונה, אז על זה אני מדברת .
בגלל שהוא לא מחשב את אותם פערים לא ניתן לראות ולהבין באמת.

שואל השאלה:
agam100
אני מסכים עם מה שכתבת לגבי האונס והטרדות ולדעתי צריך גם להתחיל לקחת ברצינות גברים עוברים את זה כי אם גבר יבוא ויתלונן יקחו אותו פחות ברצינות מבחורה שיקרה לב בדיוק אותו הדבר וזה למה הבנים לא מתלוננים על דברים כאלה מהתגובות שהם יקבלו

goddessoffire הוא אינו מחשב את אותם הפערים אצל הבנים ואצל הבנות, הוא מראה את המשכורת, נטו,
את מה שמגיע לבן או לבת האדם המגיעים לרעיון העבודה
את הזכויות שהם או הן יקבלו במהלך העבודה
בונוסים, זהו סוג של "צ'ופר" על עבודה טובה
ימי חופש ומחלה לא מחושבים במחקר כי לא כל אחד לוקח ימי חופש או ימי מחלה הרבה
כאשר בן האדם או בת האדם מגיעים למקום העבודה, זהו השכר המוצע להם, בלי חישוב של כל הדברים הללו, וזאת נקודתי

השוויון שאני רוצה מלבד שוויון במשק (שאין כרגע, (אני אישית מכירה בן ובת שעושים בדיוק בדיוק את אותה עבודה אותן שעות הכל ולא מקבלים אותו שכר, וזה לא מקרה יחיד) אני רוצה שוויון חברתי, אני רוצה שאנשים יכירו בכך שנשים וגברים שווים (מבחינת זכויות, לא מבחינה פיזית - אנחנו בנויים שונה וזה אגב לא הופך נשים לפחות בכלשהו מובן לדעתי). יש הרבה חוסר שוויון, הוא פשוט לא כתוב בחוק.

^אני כלכך מסכימה איתך

אני לא פמניסטית, אבל עדיין יש כל מיני דברים שאפשר לשנות כדי שיהיה שיוויון.
הבעיה בפמיניזם או לפחות בדרך שבה הפמנסטיות פועלות זה שהן משיגות שיוויון רק לדברים שנוח להן, וברגע שיש חוסר שיוויון אבל זה לא מפריע להן הן מעלימות עין ופתאום זה לא מזיז להן. אם רוצים שיוויון אמיתי, צריך להילחם על הזכויות גם של הנשים וגם של הגברים, ולא רק של צד אחד.

בחורה עם שיער כחול את יכולה לטעון שאין הוכחה, כי אין מחקר שלם (שזה גם נתון במחלוקת) אבל אף אחד לא יכול להכחיש את המיליון סיפורים הקטנים שיש, כל מה שאנשים מספרים. זה שזה לא מחקר לא הופך את זה לפחות אמיתי.

אחותי למה שנשנה משהו אם הוא לא מפריע לנו? איך זה שגוי?
אגב להיות פמיניסטית זה פשוט לתמוך בשוויון זכויות ושוויון הזדמנויות לנשים, אם את לא פמיניסטית את דיי מגדירה את עצמך כלא תומכת בדברים הללו, כנל לגבי כולם כמובן.

אני מדברת על הבית ספר אבל אצלנו אסור מכנסיים קצרים רק לבנים מותר קצר , במגמת ספורט בנים יכולים את כל סוגי הספורט ובנות רק כדורעף ובעבודה עדיין אין שכר שווה בנים מקבלים 30% יותר מבנות על אותו עבודה ביותר

^^זה שגוי מהסיבה שברגע שאת פועלת רק לצד אחד זה כבר לא שיוויון. במקום להשיג שיוויון זכויות, את רק יוצרת יותר חוסר שיוויון. איפה ההיגיון בלרצות שיוויון זכויות אבל לעשות את הדבר ההפוך מזה? גם גברים מופלים וגם כלפיי הגברים יש חוסר שיוויון ואם את באמת רוצה שיוויון אמיתי זה צריך להפריע לך ולהיות לך אכפת.
אני תומכת בשיוויון זכויות, פשוט לא בדרך שבה פועלים בשביל להשיג את זה.

^^הנה, עוד דוגמא למה פמיניסטיות נלחמות עליו
מחאת המכנסונים הקצרים
אוקיי, אני יכולה להבין למה מנהלי בתי הספר לא רוצים שבנות ילבשו מכנסי תחת (ולא, אני לא מוכנה לקרוא להם בשם המפגר שהמציאו להם) אבל באמת, מכנסיים קצרים
אנחנו מגיעות לבית הספר, רוצות להרגיש בנוח, שיהיה לנו נעים, אבל אסור לנו
ברוב בתי הספר מותר מכנסיים עד הברך, גזרה שאין להשיג כמעט בשום מקום, וכך נשללת מאיתנו זכות לבחור מה אנחנו לובשות

אני רוצה שאנשים יפנימו שאני אף פעם לא שאלתי איך התחת שלי נראה היום, אני אף פעם לא ביקשתי לראות את מה שכפו עליי לראות, אף פעם לא הרגשתי כאילו הגוף שלי הוא באמת שלי כי אנשים השתמשו בו וזרקו אותו כמו חפץ.
ומה שנלקח ממני, מה שכמעט ולא היה לי, נלקח מכך כך הרבה אנשים אחרים, זכרים ונקבות, מה זה משנה בכלל? לגבר אסור לבכות? ברגע שהוא יראה חולשה הוא יהפוך לטרף?. ונשים, הגוף שלך הוא שלך ולא של אף אחד אחר, אני מצטערת מעומק ליבי אם את לא קיבלת את ההזדמנות לגלות שיש לך גוף, אם מישהו אחר גילה את זה בשבילך..אני רק רוצה שקולנו יישמע, זה הכל.

שואל השאלה
אבל אי אפשר להגיד שלוקחים בנות ברצינות.
העונש שהם מקבלים זה עבודות שירות, אז זה לא כאילו שזה משנה.
גם בנות לא מתלוננות בגלל שהם לא מקבלים ענישה ובגלל שהשאלות בחקירה ממש פוגעות במי שעברה טראומה.
ולא רק זה, לפעמים כמה שוטרים שואלים אותה את אותה שאלה קשה ומטרידה כמה פעמים וזה הופך לבלתי נסבל.

בספורט או שיורידו את הריקוד או שגם הבנים יצטרכו לעשות את הבגרות הזאת בספורט
ובצבא יש חוסר שיוויון בהכל אפילו הגדודים המעורבים אומרים שזה חרטא כי הם האחרונים שיקחו למבצע וכמעט כל תפקיד בקרבי אנחנו לא יכולות

שואל השאלה:
agam100
אבל עדיין אם בת תבוא להתלונן ישר יאמינו לה לרוב מאשר גבר שיחשבו שהוא אוהב את זה ויחשבו איך זה הגיוני שאנסו או הטרידו אותו בכלל רק בגלל שהוא גבר

כרגע חשוב לי שיהיה שיוויון זכויות *גם* לבנים, בזמן האחרון אני רואה אפליה ענקית, זה דבר שמאוד מכעיס אותי.
פמיניזם אומר שצריך להיות שיוויון זכויות לשני המינים, אבל מה שקורה זה שהרבה פמנסטיות דואגות לשיוויון רק לבנות ומאפלות את הבנים בכדי שיהיה את ה"שיוויון" הזה, הופכות את הבנות לקורבן ואת הבנים למפלצות.
חשוב שיהיה גם שיוויון חברתי, אבל אין, הופכים את הבנים לאלימים ואנסים שכל מה שמעניין אותם זה רק דבר אחד וככה יש אפליה.
התנועה הפמיניסטית כיום לא תורמת, רק גורמת לאפליה.

שואל השאלה
לא ישר מאמינים, אתה ממש לא יודע איך זה עובד.

שואל השאלה:
agam100
נכון שלא ישר מאמינים לה אבל בואי נקח גבר ואישה ושניהם יספרו את אותו הסיפור למי יאמינו יותר ולמי יותר יהיו ספקות
נגיד הבחורה אוצרת שהיא נאנסה על ידי גבר
והגבר אומר שהוא נאנס על ידי אישה

בסדר אני מסכימה איתך כאן שלבנות יותר מאמינים.

אבל תאכלס, הייתי מעדיפה שהטרדות היו קורות לי לעיתים רחוקות יותר מאשר שהסיכויים שיאמינו לי היו גבוהים יותר.
אבל זה כבר עניין של העדפה.

שואל השאלה
אני גם כתבתי בתגובה השנייה שהגבתי (בסופה) שצריך לשנות את החינוך, את החוקים ואת ההתייחסות למקרי הטרדה, תקיפה ואונס.
התכוונתי כאן באופן כללי גם להתייחסות למקרים של בנות וגם למקרים של בנים.

האנונימית האחרונה שענתה.
את מודעת לזה שרוב הדברים שרשמת או לא נכונים כבר ממזמן או תקפים גם לגבי הגברים?
כבר ממזמן זה לא הגבר עובד והאישה מנקה ומבשלת, זה האישה והגבר עובדים ומתחלקים בדברים האלה אחד בין השני. גם הגבר יכול לצאת לחופשת לידה וזה תלוי בבחירת ההורים. היום בחברה לוקחים ברצינות מאוד נשים שעובדות במידה שווה כמו הגברים, זה כבר לא כמו פעם.
יש תת ייצוג בדברים האלה מכיוון שפחות נשים מתעניינות במקצועות האלה, ואני מסכימה שהיום יסתכלו בעין מוזרה אם אישה תלך למקצוע הזה אבל באותה המידה יסתכלו על גבר בעין מוזרה אם הוא ילך למקצועות "נשיים".
מודל היופי מגוחך לשני המינים, גם לבנים יש מודל יופי שהחברה מצפה מהם לעמוד בו וזה לא כי יש חוסר שיוויון זה פשוט כי החברה שלנו דפוקה לחלוטין.
דיברת על הדחקת רגשות? אז מה הגברים יגידו בדיוק? לימדו את הגברים מגיל 0 לא להראות רגשות בכלל כי זה יוציא אותם כרגישים וחלשים.
תפסיקו לחפש חוסר שיוויון בכל דבר קטן כי לפעמים זה כבר פשוט מגוחך.

*לא כל גבר הוא אנס פוטנציאלי*.

בימים אלו זה פחות זכויות אלא ההשקפה כלפיי נשים וההתנהגות מולם, המון *המון* גברים רואים נשים ככלום ושום דבר, מרביצים להם ,רוצחים אותן, אונסים ומטרידים אותן מינית, עוזבים אותם לבד עם הילדים, שולטים עליהן ועוד הרבה. הדיבור על נשים בסרטים, סדרות ואפילו שירים הוא המון פעמים פוגעני ופשוט דוחה. ומנסים לשנות את הגישה הזו כלפי נשים

משכורות, נשים וגברים עדיין לא משרתים את אותו הזמן בצבא ויש עוד מלא עדיין החברה רואה נשים במעמד יותר נמוך מגברים

זה ממש לא מה שהפמניזם עליו
יש נשים מסביב לעולם שסוחרים בהן ומתעללים בהן

שואל השאלה:
אבל בעולם אין מה לעשות הממשלה שלנו לא יכולה לשלוט בכל העולם ומה שקורה בארצות אחרות

בישראל אין כל כך אפליות מגדריות וברוב המדינות המפותחות בגלל זה הפמניסטיות פה מתעסקות בדברים מטומטמים כמו שיער גוף ושכר שווה.... יש נשים שמתות

השכר ההתחלתי של גברים ונשים שווה
הסיבה שלדברי ממוצע יש יותר משכורת על אותו יום עבודה ואותם ביצועים היא כי גברים מבקשים יותר העלאות בשכר אם השכר לא שווה בין גבר לאישה זה עילה לתביעה

חיים שלי בינתיים האנשים שחטפו ועינו זה רק גברים (בנים)!! רק אותם! אז אני לא רואה סיבה שבנות לא ילכו גם לדברים של בנים! כאילו מה-

שואל השאלה:
^ תקשיבי אם את מדברת על הצבא אז אם יחטפו בחורה זה יותר גרוע מגבר לא ששל גבר לא גרוע אבל בחורה לא רק יענו אותה גם יאנסו אותה וישתמשו בנ כמכונת תינוקות מה שלא יכול לקרות לגברים
ועוד משהו נשים מקלות מחזור מה שלפעמים יכול לפגוע בביצועים בשטח ובבריאות שלה וגברים לא מקבלים מחזור פעם בחודש פשוט זה פחות קשור לפמניזם זה יותר למען המדינה שבנות לא יתגייסו לזה וגם בשביל עצמן הבנות אף בחורה לא תרצה שיאנסו אותה ועוד יכניסו אותה להריון ויקחו לה את התינוק וככה ועוד לעבור עינויים

מבינה אותך אבל בכל זאת אתה חייב להבין שזה שהיא בת לא מונע ממנה לעשות את מה שנדרש! אם בת בוחרת ללכת לצבא ולעשות משהו שהוא מסוכן כביכול אז היא גם תדע את התוצאות של זה! כמו שאם בן הולך לדברים כאלו אז גם הוא יודע את התוצאות של זה! אז אותו הדבר לגביי בת.

אנחנו יודעות טוב מאוד מה תיהיה התוצאה של זה ובכל זאת רוצות! כי אנחנו רוצות להוכיח שאנחנו חזקות ולא מוותרות לא משנה מה!!! לא סתם בחרנו בתפקיד הזה כי אנחנו יודעות שנעשה אותו הכי טוב שאפשר ואם יקרה משהו אנחנו ידענו למה נכנסנו ובכל זאת אנחנו ניכנס לזה!! אותו הדבר לגביי בנים.

(אני פמניסטית)

שואל השאלה:
^ אבל אתן צריכות להבין בזה אתן מסכנות אתכן ואתן יכולות זה טוב ויפה יש יחידות קרביות אחרות שאתן יכולות אבל באצת שאם תהיו שם זה לא רק מסכן ופוגע בכן אלא גם במדינה וצהל זה לא כפי בקשתך זה צבא הגנה לישראל ועושים מה שטוב לישראל אז אם בת תתפס זה פוגע במדינה ושבת תקבל מחזור בזמן שהיא בפעילות צבאית זה יפגע בפעילות שלה מה שיפגע במדינה
ועוד משהו רוב הבנות לא רוצות בכלל להתגייס לקרבי אז לא יפתחו יחידה שלמה ל5 בנות

שואל השאלה אני לא ממש מסכימה איתך.
חיילים שהולכים לקרבי יודעים טוב מאוד מה הסיכונים ומה יכול לקרות, ולמרות זאת הם בוחרים ללכת ולתרום למדינה. אז אותו הדבר גם לבנות שמתגייסות לקרבי, הן יודעות מה הסיכונים והן לוקחות את זה לשיקול דעתן, ואם מישהי בסופו של דבר בוחרת ללכת לקרבי היא יודעת שזה יכול לקרות.
אני לא רואה למה זה משנה אם בן או בת יחטפו, הרי זה מסוכן לשניהם ושניהם יכולים לחוות דברים נוראיים.

^סיכמת הכל יפה מאוד! אין לי דבר להוסיף.

שואל השאלה:
^^ אבל שוב בנות אונסים אם תופסים אותן זה אומר שחוץ נגיד רק מהבחורה שנתפסה יהיה שם גם תינוקות של הבחורה הזאת ואז יכולים לסחור בתינוקת האלה ולא יודע עוד מה לעשות אז זה שיעשה את זה זה בסדר לסכן אתכן אבל לא לסכן עוד אנשים
אני בטוח שאף אחת לא הייתה רוצה יתפסו אותה יאנסו אותה היא תלד ילד יקחו אותו ממנה וסחרו בו או ישתמשו בו או ירצחו אותו

וגם עוד משהו בנות פשוט רוצות קרבי מגברים אז לא יפתחו יחידה שלמה לכמה בנות שרוצות יש יחידות קרביות שהן גם לנשים נגיד כל הקומנדו והדברים האלה זה לא לנשים וגם אם נשים היו רוצות והיו פותחים יש את יום הסיירות שלא בטוח שכולן יעברו אחר כך יש את הרפואי וסיווג ואז 16 חודשים תירונות ואימונים קשים שגם בזה רוב הגברים מוותרים באמצע אז נגיד 100 נבחנות יכול להיות שבסוף ישארו רק 10 מהן

דבר ראשון גם בנים אונסים.
דבר שני אנחנו יודעות לאן אנחנו נכנסות ומה הסיכונים של זה בידיוק כמו שבנים יודעים גם בנות יודעות. לכל דבר בחיים יש סיכונים אבל בכל זאת זה שאנחנו בנות לא אומר שאנחנו לא יכולות! אנחנו יודעות לאן אנחנו נכנסות וכן אנחנו מסתכנות אבל גם הבנים מסתכנים באותה המידה

ולא יפתחו יחידה שלמה רק לבנות כי בנים יהיו יחד עם הבנות שווים כאחד! כמו שבנים עוברים בדיקות רפואיות כך גם הבנות!

תמיד יהיו תירוצים ללמה לא! אבל הנה כמה עובדות ללמה כן!

שואל השאלה:
תקשיבי שזה קשור לצבא זה לא הולך לפי מה שאת רוצה זה הולך לפי מה שיהיה טוב למדינה ושבחורה תאנס תביני אולי סוף סוף יסחרו בתינוקות שלה וירצחו אותם ולממשלה לא מספיק שהם צריכים להחזיר את אותה בחורה בחזרה לישראל אלא עכשיו גם להתמודד למצוא את אותם התינוקות שתפסו איתה ביחד
זה לא בחירה לפי בקשתכן וסבבה אתן יכולות זה יפה אבל זה מזיק למדינה צריך לחשוב על טובת הכלל ולא על מה שאתן רוצות

ועוד משהו נכון שגם בנים יכולים לאנוס אבל בנים לא יכולים להיכנס להריון

די זה ממש לא קשור, די עם התרוצים האלו^

שואל השאלה:
איך זה ממש לא קשור תבינו כבר צבא זה תא עכשיו פמניסטיות בנות יכולות זה לשמור על המדינה וזה שבת תהיה זה פוגע במדינה אז יופי תפסתי הוכחתן שאתן יכולות אבל הנה חיילים ירצחו בשביל להחזיר אתכן בחזרה ועוד את הילדים שיהיו אם יאנסו אותכן וישחררו מחבלים בשבילכן וכל זה כי רציתן להראות שאתן יכולות
תתבגרו כבר תבינו שיש דברים יותר חשובים מפמניזם וחיים של בני אדם יותר חשבים מזה שהראתן שאתן יכולות

למה אתה הופך את החיים של הבנות ליותר חשובים מהחיים של הבנים?
רשמת "חיים של בני אדם יותר חשובים מזה...", אבל גם החיים של חייל שנחטף חשובים באותה המידה. כשאתה אומר שבנות לא יכולות להתגייס לקרבי כדי שהחיים שלהן לא יהיו בסכנה אבל זה כן בסדר מבחינתך שבנים יתגייסו לקרבי ויסכנו את החיים שלהם אתה הופך חיים של בן אדם אחד ליותר חשובים מחיים של בן אדם אחר. גם גברים יכולים להיאנס ושוב אני אגיד, בנות שמתגייסות יודעות את הסכנות והן יודעות מה יכול לקרות. אני לא ממש מבינה את הדרך מחשבה שלך

שואל השאלה:
לא הפכתי שום דבר ואני יודע שבנים לאנסים אבל בנים לא נכנסים להריון ובת שנתפסת זה לא רק היא זה גם הילדים שלה אם אונסים אותה וזה סיפור יותר גדול זה לפגוע בילדים שלה גם
ושגבר תפס אפדר להחזיר רק את הגבר

ובואי אני הסביר לך את זה בצורה יותר ברורה בחורה שנחטפת זה סיפור יותר גדול להחזיר אותה מגבר שנחטף אז למה לסכן מדינה שלמה בגלל שהיא רצתה לראות שהיא יכולה
ואם את לא יודעת צהל זה אומר צבא ההגנה לישראל
עושים מה שטוב למדינה לא מה שטוב לנו ואין מה לעשות העולם דפוק וזה מה יש

למה זה סיפור יותר גדול להחזיר בחורה? מה ההבדל?
יש סיכונים בשני המצבים.
ואתה כותב וכותב על הילדים שלה, מי אמר שבכלל יאנסו אותה?
זה באמת לא קשור, אילו תרוצים לא קשורים.
יש סיכונים גם לבנים וגם לבנות, ואותם אנשים שהולכים לקרבי יודעים את ההשלכות ואת הסיכונים.

^מסכימה עם imagine
למה זה סיפור יותר גדול?