אם נשים רוצות שיוויון זכויות בצהל

יורד לי האייקיו

שניה אחת שחושבים על זה ממחשבה שניה זה לא הגיוני

חיים אף פעם לא שמעתי בחורה אומרת שצריך לגלח את השיער לבנים, הנה אני אומרת לך שאתה צודק

מסכימה.

שואל השאלה:
מה הקשר? למה אתן נלחמות אך ורק על שיוויון זכויות מבלי להלחם על שיוויון זכויות לטובת הגבר או איזשהו שיוויון חובות?

שואל השאלה:
אתן לא יכולות לדרוש שיוויון רק במה שאתן רוצות

לא משנה כמה ירצו הן לא יכולות לקבל שוויון

הן לא יכולות לעשות את כל מה שהגברים עושים בצבא

^^^^^^למה שאני ילחם על שוויון זכויות לטובת הגבר כשאין עדיין שוויון מלא לטובת האישה?? אתה גבר, תילחם על השוויון הזה שאתה כל כך זקוק לו אתה ..מה גם את זה צריך לעשות בשבילך

בשביל צה"ל מותק

לא ניתן להשוות בין החוסר שיוויון שנשים עוברות לשל גברים. ולא צריך להשוות, זו לא תחרות, יש דברים שצריך לשנות בתפיסה של גברים ושל נשים, ואתה צודק, זה שיש חוסר שיוויון בנושא צהל לגברים, לא אומר שצריך להיות חוסר שיוויון לנשים וההפך. אנחנו לא מנסים להיות אותו הדבר, מוזמן ללכת להפגנה, לפעמים זה עוזר

זה חוק שגבר קבע

שואל השאלה:
סדרות זה החיים
סבבה לא ביקשתי שתלחמי בשבילי. אבל תלחמי גם על שיוויון חובות בשבילך ולא רק על זכיות והטבות. לא ראיתי הרבה בנות שנלחמות לשלם בדייטים, לצאת לפנסיה בגיל 67 כמו הבנים וכו' כמו שנלחמות לשרת בגולני רק כי הן חןשבות "אנחנו יכולות" למרות כל הסכנות והבלגן שזה עלול ליצור. זה צבא לא משחק. יש אוייב שלא אכפת לו השיוויון והמוסר שלנו

נו ו... קבע אז קבע מה הקשר גבר

את האמת שזה החוק הכי טיפשי ששמעתי עליו
כאילו מה הקשר לשיער

שואל השאלה:
זה שגבר קבע אז זה בסדר? לא מבין תראש שלכן... שיוויון זה שיוויון מה זה משנה אם זה שקבע אותו הוא זכר או נקבה

בחור
אני יצאתי עם מישהו ולא נתתי לו לשלם עליי ושילמתי על עצמי, כי זאת אני ולא היה לי נעים ככה, אם בחור רוצה לצאת עם אישה ולא מתאים לו לשלם כל הזמן, זה עניין שלו ושל הבת זוג שלו, הוא יותר ממוזמן להגיד לה וההפך. אתה פשוט שופט מצבים שלא קשורים כי שורף לך כנראה, יש בנות מאוד חזקות שנתנו המון בצהל והמון למדינה, תן למפקדים ולאנשי צבא גדולים להחליט מי יכול לתרום ומי לא, ולא אתה שלא מאמינה שההבנה גדולה

מי אמר שזה בסדר, שיער ארוך של בחורה זה יותר מהבקושי שיער שיש לבנים, לכתוב פה זה לא יעזור אתה מוזמן לעשות עם זה משהו

i want your dad
הוא הולך לפי הרוב, לא יודעת איך זה בדיוק קשור לצהל

תקשיב..אני אישית חושבת שאם אישה רוצה ללכת לשרת בקרבי היא צריכה לעמוד באותם התנאים שבהם הגבר עומד...ועצם זה שאיזה מישהו (שאגב הוא עצמו ככל הנראה גבר) החליט שהבנות לא חייבות לעמוד באותם התנאים אז זאת לא בעיה שלי, ויכול להיות שזאת באמת טעות...זה שהגבר משלם בדייט כמו שאתה אומר..לדעתי זה כי הוא בוחר בזה ואני אישית משלמת על עצמי ויש הרבה שככה..אבל לרוב הגבר רוצה להרגיש בעצמו שהוא "גבר" והוא רוצה לשלם...אם זה מפריע לו..שהוא ילך וילחם על זה. אני ילחם על מה שמפריע לי, ואם משהו לא מפריע לי, אז אני פשוט יזרום עם זה ומי שרוצה יעשה משהו בנידון. וגם כל שאר הדברים בסגנון כמו הפנסיה וכדומה, לא אני החלטתי, ולי זה לא מפריע..לך זה מפריע? תילחם אתה להיות כמו האישה במקום שהאישה כל הזמן תצטרך להילחם להיות כמו הגבר.

שואל השאלה:
זאת בידיוק הבעיה. פמיניזם לא אמור להיות למען נשים. פמיניזם זה חתירה למען שיוויון בין גברים לנשים.

בגלל זה אני תומכת בפמיניזם

תכלס בן גוריון הקים את המדינה.. הוא גבר אז...

פמיניזם זה מלא דברים
אם אישה רוצה לא לגלח זה מעניין תתחת

חח רק אומרת שכל החפירה ששפכתי כאן זה בגלל שעשיתי על שירות נשים בקרבי מאמר בשביל עבודה בלשון..והמאמר היה בעד אז אני פשוט משננת לך משפטים משם ואני לא אומרת שבהכרח זאת דעתי ושאני עכשיו איזה פמיניסטית שהולחת להפגנות וכדומה...אני כן מסכימה עם הדעה הכללית אבל אני אישית לא עשיתי יותר מידי בשביל זה (אבל שאפו למי שכן) אז אני לא במקום של להתווכח על זה יותר מידי

שואל השאלה:
קטע, עשיתי בידיוק אותה עבודה רק עם טיעונים נגד. טיעונים ןעובודות ולא רק למה לא? או "אני יכולה".

חוסר שיוויון

חחח

כן כן אני גם עשיתי טיעונים ועובדות כי זאת בדיוק העבודה ואם לא הייתי עושה את זה כמו שצריך לא הייתי מקבלת 100..וקיבלתי 100 אז תיהיה בטוח שאני הבאתי דברים מספיק טובים ולא רק סיסמאות

חח ואני לא יכנס לקרוא את זה עכשיו כי אין לי מוח לזה עכשיו בגלל השעה וגם כי כבר חרשתי הרבה בנושא..אולי מחר אני אציץ

^^הוא מתכוון לבנות שרוצות ללכת לקרבי ולא לכולם..נראלי אם הבנתי נכון

שואל השאלה:
בקרבי,כן. ומה זה "גברים מטבעם"? אני גם יכול להגיד גברים מטבעם נלחמים משחר ההיסטוריה והאישה לא.

שואל השאלה:
ואם אני מעצבן אותך, סימן שיש בזה משהו

להילחם על שוויון משמעותו לחתור לשוויון
לא להוסיף חוסר שוויון

^^^גברים מטבעם הכוונה זה שיותר הגיוני זה שגבר יעשה גאלח מאשר אישה כמו שגם לך זה נראה הגיוני שבנות מורידות שיערות מכל הגוף (פאקינג סבל) בעוד שגברים לא, וזה נראה לך ולכולם טבעי כי פשוט ככה זה..וזה לא אותו דבר..זה איפיוני מראה נשיים וזה לדעתי לפחות שונה מיכולות ומעמדות בחברה שבהן לא אמור להיות הבדלים

אני מסכימה איתך.
אני לא חושבת שנשים צריכות לגלח את הראש, אבל גם לא גברים. כמובן שיש תפקידים מסוימים שאני מבינה כי השיער יכול להפריע, אבל לא בכל תפקיד לגלח את השיער זה הכרחי. אם רוצים שיוויון זכויות, צריך לקחת את זה לשני הצדדים. גם לבנים, וגם לבנות. לומר "למה שאני אלחם על שיוויון זכויות לטובת הגבר כשאין עדיין שיוויון זכויות מלא לטובת האישה" זה פשוט טיפשי. כל הרעיון זה שיוויון זכויות נכון? אז איפה השיוויון אם נלחמים רק על צד אחד? מצטערת אבל זה לא פמיניזם. זאת לא תחרות, זה לא משנה כלפי מי יש יותר חוסר שיוויון (ואני כבר לא יודעת עד כמה זה כלפי הנשים), מה שמשנה זה שיש חוסר שיוויון וזהו לא משנה אם זה כלפי גבר או כלפי אישה.

היית רוצה שיגלחו לבת זוג שלך או לאחות שלך את הראש? לא

^^^^^ סדרות זה החיים
למה זה לעזאזל משנה אם זה יותר הגיוני שגבר יהיה עם גלח? זה לא העניין. זה העניין של החוסר שיוויון שיש אבל לאף אחד לא אכפת כשזה מדובר בגברים.

^^ ~wolf~
זה לא העניין של לגלח את השיער או לא. זה עניין של למה כשיש חוסר שיוויון כלפי גברים כולם מגיבים ככה ולאף אחד לא אכפת?

בסדר אבל כשלמישהי מפריע משהו היא תלחם על שוויון כדי להיות כמו הגבר, אז למה שלא הגבר ילחם על שוויון כדי להיות כמו האישה כשלו מפריע משהו!? אנשים שרוצים פמיניזם כמובן רוצים שזה יהיה שוויון משני הצדדים, אבל אוטומטית חושבים על מה שלהם יותר מפריע ופועלים לשם כך קודם...ובגלל זה אמרתי שלפני שאין שוויון זכויות מלא לטובת האישה אני לא יתחיל להילחם על שוויון גם לטובת הגבר..לא קשור תחרות..פשוט מה שחשוב לי יותר אני ארצה לקדם קודם, ואם למישהו חשוב משהו אחר יותר שינסה לקדם את הדבר האחר קודם.

אם למישהו מפריע משהו הוא צריך להילחם עליו נכון, אבל את רוצה לדעת מה יהיו התגובות של גבר שנלחם על השיוויון זכויות שלו? התגובות יהיו: "שב בשקט, יש לך שיוויון זכויות" ויהפכו את זה לבדיחה כי אף אחד לא באמת רואה שאין שיוויון זכויות גם לגברים. כולם אומרים שלנשים זה יותר משמעותי, אז לגברים זה כבר לא משנה אבל זה פשוט לא נכון לחשוב ככה.
אבל כל העניין בפמיניזם זה לקדם שיוויון. לא לקדם רק את מה שנוח ורק לצד אחד, אלא להתייחס לכל הצדדים ולעזור לכולם כדי שבסופו של דבר השיוויון יגיע. את מסכימה איתי שבסוף אם ימשיכו להילחם רק על שיוויון זכויות לנשים בסוף המצב יתהפך?

אוקיי אז ככה;
אתה צודק בדבר אחד! וזה שהלגילוח שיער לבנים. גם בנים יכולים להיות עם שיער ארוך וזה לא בסדר צודק! אבל אל תצפה לבוא עכשיו עם פוני ושיער לא מסודר ואיך שבא לך מבולגן זה צריך להיות אסוף ומסודר אז או שיהיה לך הרבה שיער שתוכל לעשות לקוקו או בכלל לא.
תאמין לי שגם בנות חייבות קוקו.

לא. כי ברגע שמקדמים את זה שאישה תיהיה שווה לגבר אז לא משנה איך תסתכלי על זה גם הגבר שווה לאישה...ונכון שיש דברים שזה לא לגמרי ככה אבל הם באמת מועטים יחסית ורובם גם באים לשם הפליה מתקנת..הפליה שבא כדי לחפות על חוסר שוויון ארוך שנים שהיה בעבר..ככה זה ולא אני המצאתי את הדבר הזה..זה משהו מקובל שעושים לא רק בעניין של נשים וגברים אלה בכל קבוצה שהייתה מופלת...אז ברגע לאישה יהיו זכויות שוות לגבר ההפליה המתקנת הזאת כבר לא רלוונטית ואז יהיה שוויון רגיל ואם לא, אז נתחיל להילחם על זה... כרגע זה לא המצב אז מצטערת לאכזב אבל גם לי זה נשמע מעט מגוחך שכרגע במצב הזה גבר ילחם על שוויון הזכויות שלו...

^^כן ועל זה גם בכלל לא התווכחתי..אבל זה ממש הרבה מעבר לזה

אז הנה, זה בדיוק מה שאת לא מבינה.
את לא מבינה שבמציאות שבה אנחנו חיים יש גם חוסר שיוויון ואפליה כלפי הגברים, ושכל עוד נלחמים רק על צד אחד, הצד השני אוטומטית הופך למופלה. את מבינה את החוסר היגיון שבמה שאת אומרת? לקדם את האישה, על חשבון הגבר, זה לא הפיתרון בשום צורה. זה לא יקדם שום דבר חוץ מליצור עוד חוסר שיוויון. כשאת מקדמת רק את האישה ולא את הגבר זה לא יהפוך את האישה שווה לגבר, זה יהפוך את הגבר לפחות שווה מהאישה. אני בעד שיוויון זכויות, פשוט לא בעד להילחם על צד אחד ולהזניח את הצד השני. התפיסה הזאת שלגברים אין חוסר שיוויון והם לא חווים אפליה זה פשוט נורא וזה צריך להשתנות כבר.
זה ממש לא מגוחך שהגבר ילחם על החוסר שיוויון זכויות שלו, כמו שזה לא מגוחך שאישה תעשה את אותו הדבר בשבילה.
אני יודעת שזה הזוי בשבילכם, אבל כן, יש גם חוסר שיוויון זכויות ואפליה כלפיי הגברים.

דבר ראשון לא אמרתי לקדם שוויון לנשים על חשבון הגברים, ממש לא, אמרתי שצריך לקדם שוויון ולדעתי הנשים יותר מופלות כרגע אז קודם כל אני חושבת שצריך לתת להן את אותן הזכויות כמו ששיש לגברים, ואני לא רואה איך זה פוגע בגבר בדיוק..דבר שני אני ממש לא מסכימה עם זה שהגברים מופלים... כמו שאני רואה את זה מצב הזכויות של הגברים הוא יופי..גם של הנשים בשנים האחרונות הרבה יותר טוב אבל עדיין לא כמו של הגברים...אם את חושבת שהגברים בעצמם מופלים אז בואי תגידי לי איך..ואל תגידי לי על הקטע עם השיער והגלאח כי אני בעצמי מסכימה עם זה שאם מישהי הולכת לקרבי צריך לדרוש ממנה את אותם הדברים כמו שדורשים מגבר...

לא אמרת את זה, אבל זה כן מה שקורה. זה כן המצב. זה לא משנה מי מופלה יותר, צריך להילחם על שני הצדדים ולא רק על צד אחד. זה פשוט לא הגיוני להילחם על צד אחד כשרוצים שיוויון, כי אז עושים בדיוק את ההפך. זה פוגע בגבר כי זה פשוט לא הוגן.
הגברים ללא ספק מופלים, והרבה. אני יכולה לתת לך כל כך הרבה דוגמאות שקורות ביום יום אבל לא את ולא אף אחד אחר שם לב לזה כי זה פשוט מאוד, לאף אחד לא אכפת. כולם עסוקים בלהילחם על זכויות לנשים אבל אף אחד לא עסוק בלהילחם על זכויות לגברים ולמנוע מהאפליה הזאת להתקיים.
הוספתי כאן קישור כדי שתקראי את האפליה שיש כלפי הגברים. רשום שם: "חלק מהחוקים המפלים נגד גברים במדינת ישראל נחקקו על מנת לשמש כאפליה מתקנת ונועדו לאזן אפליות אשר קיימות נגד נשים". במילים אחרות, כאשר נלחמים רק על צד אחד, הצד השני בסוף יהיה מופלה וככה לא יהיה שיוויון. ואם תרצי, אני אביא לך דוגמאות לאפליות כלפיי הגברים שקורות בחברה שלנו ביום יום.

כן קראתי מה שכתוב שם..והכל קשור בהפליה מתקנת לטובת הנשים ולא כנגד הגברים...וכמו שאמרתי..ברגע שהנשים יהיו שוות לגברים לא יהיה צורך בהפליה מתקנת וכל החוקים האלה יתבטלו...אז ברגע שפועלים לקידום שוויון נשים זה בעצם אותו הדבר וזה קידום שוויון כללי

טוב אני הולכת לישון חח כבר בוקר..בכיף אני אמשיך לדון על זה אבל זה חסר פואנטה כי אנחנו מתחילים לחזור על אותם הדברים שוב ושוב...לבנתיים נסכים שלא נסכים, את יכולה להמשיך להגיב ואם מחר יהיה לי כוח (בצום וזה) להמשיך בזה אני אגיב חזרה...יאלה ביי לילה טוב

לא, זה לא. זה לא עובד ככה.
זה פשוט לא עובד ככה.
בגלל שקידמו *רק* שיוויון זכויות לנשים זה מה שקרה, אז אם ימשיכו לעשות את זה החוסר שיוויון כלפי הגברים יגדל והחוסר שיוויון כלפי הנשים יקטן. ואז זה כבר לא שיוויון ולא פמיניזם.

לילה טוב, צום קל

אני חושבת שבנות גם צריכות לשרת כמו גברים ולא להתפנק וללכת למשהו קל

עזוב את השיער אם רוצים שוויון פשוט (לדעתי) נשים וגברים צריכים לשרת בצה''ל את אותה כמות הזמן. מה זאת אומרת?
זאת אומרת שגבר לא צריך לשרת יותר זמן מנשים (מה שלא קורה) וההפך
ושוב פעם אני אומר זאת דעתי אתם מוזמנים לחלוק עליה.

עזוב למי אכפת כל עוד הסטנדרטים נשארים אותו דבר שיעשו מה שבא להן