האם זה אגואיסטי לדעתכם שאנשים עניים מביאים ילדים לעולם בידיעה שלא יוכלו לפרנס אותם כראוי ? תנמקו את דעתכם

לדעתי כן- באופן כללי אנשים שמביאים ילדים עושים את זה בשביל עצמם- תחושת משמעות או רווח מסוים, מה שכן זה רע במקרה שהם לא יוכלו לגדל אותם כמו שצריך

זה בסדר אם התנאים הם טובים לדעתי אבל במקרה של עניים אני חושב שזה פשוט חוסר אחריות

לא
זה שהם עניים זה אומר שאין להם את הזכות חהביא ילדים לעולם?
צר לי לומר לך אבל לא כל בן אדם הוא עשיר ולכולם מגיע חהביא ילדים
ואם הם מגיעים לרצון להביא ילדים זה אומר שהם מאמינים באפשרות לשרוד ולגדל

אולי לא דעה כזו פופולרית אבל בגדול להביא ילדים לעולם זה די אגואיסטי כי יש בעולם מלא ילדים בלי הורים אבל אנשים עושים את זה בשביל עצמם ושיהיה זכר מהם

כן
לדעתי צריך להוציא את זה מחוץ לחוק
אם אין לך את המשאבים לטפל בילדים ולתת להם חיים לפחות נורמטיביים אל תביאו ילדים
הזוי בעיניי שדווקא עניים מביאים הכי הרבה ילדים
ואני מדברת מניסיון

שואל השאלה:
scorpio infinito-
אבל הילדים סתם יסבלו ויהיה להם מחסורים...

את האמת שיש שני צדדים לסיפור הזה, אני אישית לא חושבת שזה אגואיסטי אלא פשוט לא אחראי. מצד אחד הם באמת לא יכולים לפרנס אותם ובכך מביאים ילד לחיים קשים ומקשים גם על עצמם עם הרעיון של לפרנס ילד ולבזבז את הכסף שלהם (זה כמובן אם הם שומרים אותו, אם לא הם מביאים אותו לחיים של יתומות שזה גם לא משהו). אבל מצד שני וואלה המטרה של בני האדם באבולוציה זה להתרבות ובני האדם תמיד ירצו להשאיר משהו אחריהם כדי שיראו שהם היו שם (אנשים שלא רוצים ילדים משאירים דברים אחרים זה לא בהכרח להתרבות אבל ככה זה לרוב) אז אני יכולה להבין את הרצון העז להביא ילד לעולם

אני חושב שאנשים עניים יכולים להביא ילדים- פשוט אם הם יוכלו לדאוג להם, זה אנוכי לחלוטין לכפות על 10 ילדים לחיות ברעב בשביל עצמך
לדעתי רק מי שאחראי ויכול לדאוג לילדים שלו צריך להיות הורה- ככה מורידים סבל של הילדים מעוני/הורים מכים וכו', בנוסף האוכלוסייה תהיה עשירה יותר וחכמה יותר כי הילדים יקבלו חינוך כמו שצריך

כן. אם אין להם איך להעניק לילד את הדברים הבסיסיים שהם מקום מגורים ראוי, מזון שמתאים לילד והגנה אני חושבת שזה בהחלט אגואיסטי מצד כל אחד כזה להביא ילד לעולם.
למה להביא ילד לעולם בו הוא יסבול, ולא רק מחוסר אמצעים ודברים בסיסיים, אלא גם מנידוי שאר בני גילו ושאר החברה בכלל?
אם נהיה כנים, החברה לא מתייחסת לאנשים חסרי אמצעים באותה צורה. ילדים יצחקו עליו, החברה תגזול ממנו הרבה אפשרויות וסביר מאוד שאם הוא לא מוכשר/חדור מטרה מספיק הוא ימשיך לחיות באותה צורה כל שאר החיים שלו.
ברור שיש לאנשים אין את הזכות להביא ילדים לעולם, אבל אני חושבת שזה אגואיסטי ורק כדי לתת לאותם אנשים את תחושת הסיפוק שיהיה להם זכר כלשהו אחרי שהם יעזבו את העולם הזה.

זה לא עניין של עשירים נגד עניים- זה עניין של האם ההורה יכול לדאוג לילד שלו או לא, זה לא משנה כמה הוא מרוויח, ילד צריך לקבל חינוך טוב, הורה שלא מתעלל בו בשום צורה, אוכל ושאר תנאים בסיסיים

לא, הם רוצים ילדים. למי אכפת מהכסף, תמיד יש יותר כסף מילדים.

לילדים אכפת^ ילדים צריכים חיים טובים

@rock star
ממש לא. תאמיני לי שלא היית נהנית אם היית נולדת למשפחה עם עוד עשר נפשות בחדר...אחד.
להורים שלך לא הייתה עבודה/הייתה להם עבודה עם שכר מינימום. לא היה לך טלפון, בגדים חדשים משלך ובקושי אוכל מספק.
אלו לא חיים הגיוניים ואני לא חושבת שמגיע לאף ילד לחיות ככה.

שואל השאלה
מאיפה לך? אתה יודע זה שהם עניים עכשיו זה לא אומר שכל חייהם הם עניים ץמיד יש שינויים והפתעות בחיים ולדעתי לכל בן אדם מגיע להביא ילד מה רק בגלל מצב כלכלי הרצון שלהם ילך לפח ? למה מה

נכון, והם דואגים לילדים שלהם יותר מהכול.

פרטי בוי, מובן שלא, זה לא היה נחמד.
אבל אם ההורים בחרו בזה? אז בהצלחה.

הם דואגים אבל אין להם מה לתת להם
מי סובל בסוף? הילדים

חלקם כן חלקם לא- וחלקם גורמים לילדים שלהם לעזוב את הלימודים בשביל לעזור להם להשיג כסף...

בישראל אין יותר מדי אנשים מתחת לקו העוני, במזל.
כך שאני לא באמת יודעת להגיד אם לילדים כל כך רע עד שהם היו מעדיפים שההורים לא יביאו אותם...

יש גם את הרווחה, בסך הכול.

לדעתי זה לא תלוי במשכורת אלא תלוי במספר הילדים והבן אדם עצמו- אפשר לנצל כסף/ לדאוג לילד עם ממש קצת כסף- כל עוד ההורה שם את הילד במרכז

@rock star
"אם ההורים בחרו בזה? אז בהצלחה"?
זה אחד המשפטים הכי אגואיסטים שיכולת לכתוב עכשיו. רק הוכחת כמה אגואיסטי זה לעשות דבר כזה לילד, זה פשוט אומר שהורים מחליטים מראש להביא ילד לחיים...שאני לא יודעת אם אפילו אפשר לקרוא להם חיים.
הם מביאים אותו לעולם רק כדי ששאר האנשים יאמרו לו "בהצלחה" כמו שכתבת פה והוא יאלץ להילחם על כל הזדמנות שתיקרה בדרכו רק כדי לא לגווע ברעב, ברור שזה לא נחמד!
והרווחה? הרווחה זה חרטא.
לא משנה כמה הרווחה תעשה בשביל הילד, החיים שלו עדיין לא יהיו כמו של כל ילד עם הורים עם שכר הגיוני.

היי, להביא ילדים זה אוגאיסטי, מה נעשה.

הרווחה לא עוזרת בכלום מניסיון

מה נעשה? ניתן רק למי שמסוגל לעשות את זה כמו שצריך, שיטפל בילד שלו ושלא יזרוק אותו אם הוא לא יצא כמו שהוא רוצה

להביא ילדים לחיים חרא זה אגואיסטי.
להביא ילדים לעולם בו יש להם בית, אוכל, הגנה והורה אוהב? זה לא אגואיסטי.

זה עדיין אגואיסטי.

אין לך סיבה מספקת למה זה אגואיסטי להביא ילד לחיים "טובים". אם יש לו חיים כאלו והוא לא מרוצה מהם הוא יכול בקלות לשנות אותם לאילו חיים שהוא רוצה, מה שמישהו עני לא יכול לעשות.

תקשיב, אני לא הבני אדם האלו. שיעשו מה שבראש שלהם, גם אם כל סטיפס יגיד שזה אגואיסטי זה לא ישתנה.
ואם הילדים שמחים, מה טוב.

מבחינתי החיים האלו לא שווים שום דבר, וזה אגואיסטי שלא שאלו אם אני רוצה לבוא. היה איך לשאול? לא. באתי בכל מקרה.

ויש המון פעילויות שעוזרות לאנשים כאלו.

בכללי זה עדיין אגואיסטי כי אתה לא עושה להם טובה, הם לא חיו לפני זה ואתה לא יודע אם החיים שלהם יהיו טובים או לא, זה הימור שאתה עושה על מישהו אחר
אבל בסופו של דבר להביא ילדים זה אנושי- אז זה יותר מוסרי אם התנאים טובים

אני בת...
אבל אם לא טוב למישהו הוא בקלות יכול ללכת, לעומת זאת להגיע לחיים זה סיפור אחר ורוב האנשים די מרוצים ממנו כל עוד הם עם חיים טובים.
ובתור מישהי שאמא שלה עובדת ברווחה אני מבינה טוב מאוד את כל החרא הזה, הם אמנם מנסים - אבל בחיים לא יהיו למישהו כאלה חיים שווים.

תראו..
מצד אחד שכל אחד יעשה מה שטוב לו,אבל..
אני יכולה להגיד שאני לא רוצה להביא ילדים לעולם עד שלא יהיה לי בית ומספיק כסף כדי לגדל אותם ולדאוג שיהיה להם כל מה שיצטרכו.

תלוי. אם הם עומדים לנסות בכל יכולתם אז זה בסדר, הבעיה היא אנשים שעושים ילדים בלי שבכלל אכפת להם. אם ההורים יודעים שהמצב לא משו אבל רוצים לעשות כמה שאפשר בשביל הילד שלהם, זה לא אגואיסטי.

מה אגואיסטי בזה ?
זה לא שיש לך משהו לעשות עם זה