87 תשובות
כבוד מאוד גבוה
אנונימי
בום טראח נשים למטבח
תודה על המינוסים, אתם יודעים שזה נכון
ככה היהדות מתנהגת לנשים
תודה על המינוסים, אתם יודעים שזה נכון
ככה היהדות מתנהגת לנשים
אנונימי
לא משהו...
דברים השתנו מאז תקופת המקרא, אבל עדיין המצב גרוע.
לא מזמן עשיתי עבודה על מעמד האישה ביהדות, באסלאם ובנצרות, אבל זה היה בקבוצות, ולא אני עשיתי את החלק על היהדות. זה מה שאחת מחברות הקבוצה כתבה:
"במקרא ישנן נשים משמעותיות, אך מעטות בלבד היו בתפקידי מפתח ועוד פחות בתפקידי מפתח חיוביים. לעומת מאות גברים המוזכרים בתנ"ך, מוזכרות בו פחות ממאה נשים.
ליחסים בין בעל לאשתו יש במקרא מודלים שונים: מצד אחד נשים כשרה ומיכל מתבטאות לעיתים כלפי בעליהן בחריפות. כמו כן, מצויין: "כֹּל אֲשֶׁר תֹּאמַר אֵלֶיךָ שָׂרָה שְׁמַע בְּקֹלָהּ" (בראשית כא, יב), ומכאן שהחלטת שרה אמנו עלתה על זו של אברהם. מצד שני, נשים רבות אחרות מפגינות נחיתות חברתית ופאסיביות.
פרק א' בבראשית מתאר בריאה משותפת ושוויונית של הגבר והאישה, וגם ייעוד משותף. לעומתו, בפרק ב' האישה נבראת לאחר האדם מצלעו והיא נבראת כדי להיות עזר כנגדו. לאחר חטא עץ הדעת, עונש חווה, בין היתר הוא: "אֶל הָאִשָּׁה אָמַר: "הַרְבָּה אַרְבֶּה עִצְּבוֹנֵךְ וְהֵרֹנֵךְ, בְּעֶצֶב תֵּלְדִי בָנִים. וְאֶל אִישֵׁךְ תְּשׁוּקָתֵךְ, וְהוּא יִמְשָׁל בָּךְ". כלומר שליטת הגבר על אשתו. בהמשך חוזרת ומוצגת תפיסה שוויונית יותר: "זֶה סֵפֶר תּוֹלְדֹת אָדָם, בְּיוֹם בְּרֹא אֱלֹהִים אָדָם, בִּדְמוּת אֱלֹהִים עָשָׂה אֹתוֹ. זָכָר וּנְקֵבָה בְּרָאָם, וַיְבָרֶךְ אֹתָם, וַיִּקְרָא אֶת שְׁמָם 'אָדָם' בְּיוֹם הִבָּרְאָם", סיפורי הבריאה מציגים שתי תפיסות שונות על מעמד האישה בעולם.
לאורך ספר משלי האישה נזכרת שוב ושוב כאישה מסוכנת לבעלה וקוראים לה "זרה", "נוכריה" ו"זונה". אבל בסופו נחתם הספר בשיר הלל בן 22 פסוקים ל-"אשת חיל", המשבח אותה בעיקר על עמלה לפרנסת משפחתה ומסירותה לבעלה, אך גם על חכמתה ויראת השמיים שלה. במאה ה-16 ננהג לשיר שיר זה בליל שבת לפני הסעודה.
המקרא לא מזכיר הליך נישואין מסודר, ההליך המקובל בימינו, נוסח והוגדר על ידי חז"ל במשנה ובתלמוד. בכך נכלל מסמך המגדיר את חובות וזכויות האישה ואת הפיצוי הכספי שייתן לה בעלה אם יחליט לגרשה. הם התבססו בעיקר על הפסוק: "כִּי יִקַּח אִישׁ אִשָּׁה וּבְעָלָהּ וְהָיָה אִם לֹא תִמְצָא חֵן בְּעֵינָיו כִּי מָצָא בָהּ עֶרְוַת דָּבָר וְכָתַב לָהּ סֵפֶר כְּרִיתֻת וְנָתַן בְּיָדָהּ וְשִׁלְּחָהּ מִבֵּיתוֹ". מפסוק זה עולה כי לקיחת אשה ובעילתה מספיקים לסיום הנישואין את הנישואין, בעוד הגירושין, הנעשים על פי רצון האיש בלבד, מותנים במתן הגט. מהפועל 'יִקַּח' מפורש שמשמעות הנישואין הם לקיחה, כלומר קניית האישה, ועל כן הם צריכים להתבצע תמורת סכום כספי או שווה ערך כלשהו.
הגבר מחוייב לפי התורה לספק לה מזון, ביגוד, ואת צרכיה המיניים, ולפי דברי פרשנים רפואה, פדיה משבי, קבורה.
אישה מקודשת לבעלה ואסור לה לקיים יחסי אישיות, אך לא כך מצידו.
במשנה החלו מוגדרות חובות האישה לבעלה. על פי הרמב"ם, כל אישה חייבת לבעלה במספר מלאכות, שמחלקן היא נפטרת במקרה שיש ביכולתם לרכוש שפחות. אולם גם אז, אין היא נפטרת מחמש מלאכות: טוויה, רחיצת פני, ידי ורגלי בעלה, מזיגת הכוס, הצעת המיטה, ולעמוד ולשמש אותו בהבאת ולקיחת דברים. שתי דרכים שמוזכרות על דרך לכפות על האישה עשיית מלאכות אלה במקרה שנמנעה מהם. "כפייה אפילו בשוט"- הרמב"ם. בתגובה אמר הראב"ד "מעולם לא שמעתי ייסור שוטים לנשים, אלא שממעט לה צרכיה ומזונותיה".
הלכה אחרת שקבע הרמב"ם (עליה חלקו רבים) שמביעה את השקפתו על ההתנהגות הראויה לאישה, היא: 'גנאי הוא לאישה שתהיה יוצאת תמיד פעם בחוץ פעם ברחובות, ויש לבעל למנוע אשתו מזה, ולא יניחנה לצאת אלא כמו פעם אחת בחודש או פעמיים בחודש, כי הצורך, שאין יופי לאישה אלא לישב בזווית ביתה, שכך כתוב: 'כל כבודה בת מלך פנימה'.
המקרא אינו מסתייג מהפוליגמיה של דוד המלך ומנהיגים רבים אחרים להם היו נשים רבות, כיוון ששמרו על האיסור של 18 נשים. חז"ל הגבילו את מספר הנשים לארבע. בתקופות מאוחרות יותר, לא מוזכרת אישה נוספת לאף תנא או אמורא המופיעים בתלמוד, מכאן מתקבל הרושם כי חז"ל לא ראו בעין יפה ריבוי נשים.
מאז בסביבות 1000 לספירה, הסכמת האישה נדרשת לגירושים.
בנים בלבד היו יורשים את נחלת האב או את רכושו, אך במקרה שמת האב ללא בנים, הבנות היו יורשות את אביהן."
דברים השתנו מאז תקופת המקרא, אבל עדיין המצב גרוע.
לא מזמן עשיתי עבודה על מעמד האישה ביהדות, באסלאם ובנצרות, אבל זה היה בקבוצות, ולא אני עשיתי את החלק על היהדות. זה מה שאחת מחברות הקבוצה כתבה:
"במקרא ישנן נשים משמעותיות, אך מעטות בלבד היו בתפקידי מפתח ועוד פחות בתפקידי מפתח חיוביים. לעומת מאות גברים המוזכרים בתנ"ך, מוזכרות בו פחות ממאה נשים.
ליחסים בין בעל לאשתו יש במקרא מודלים שונים: מצד אחד נשים כשרה ומיכל מתבטאות לעיתים כלפי בעליהן בחריפות. כמו כן, מצויין: "כֹּל אֲשֶׁר תֹּאמַר אֵלֶיךָ שָׂרָה שְׁמַע בְּקֹלָהּ" (בראשית כא, יב), ומכאן שהחלטת שרה אמנו עלתה על זו של אברהם. מצד שני, נשים רבות אחרות מפגינות נחיתות חברתית ופאסיביות.
פרק א' בבראשית מתאר בריאה משותפת ושוויונית של הגבר והאישה, וגם ייעוד משותף. לעומתו, בפרק ב' האישה נבראת לאחר האדם מצלעו והיא נבראת כדי להיות עזר כנגדו. לאחר חטא עץ הדעת, עונש חווה, בין היתר הוא: "אֶל הָאִשָּׁה אָמַר: "הַרְבָּה אַרְבֶּה עִצְּבוֹנֵךְ וְהֵרֹנֵךְ, בְּעֶצֶב תֵּלְדִי בָנִים. וְאֶל אִישֵׁךְ תְּשׁוּקָתֵךְ, וְהוּא יִמְשָׁל בָּךְ". כלומר שליטת הגבר על אשתו. בהמשך חוזרת ומוצגת תפיסה שוויונית יותר: "זֶה סֵפֶר תּוֹלְדֹת אָדָם, בְּיוֹם בְּרֹא אֱלֹהִים אָדָם, בִּדְמוּת אֱלֹהִים עָשָׂה אֹתוֹ. זָכָר וּנְקֵבָה בְּרָאָם, וַיְבָרֶךְ אֹתָם, וַיִּקְרָא אֶת שְׁמָם 'אָדָם' בְּיוֹם הִבָּרְאָם", סיפורי הבריאה מציגים שתי תפיסות שונות על מעמד האישה בעולם.
לאורך ספר משלי האישה נזכרת שוב ושוב כאישה מסוכנת לבעלה וקוראים לה "זרה", "נוכריה" ו"זונה". אבל בסופו נחתם הספר בשיר הלל בן 22 פסוקים ל-"אשת חיל", המשבח אותה בעיקר על עמלה לפרנסת משפחתה ומסירותה לבעלה, אך גם על חכמתה ויראת השמיים שלה. במאה ה-16 ננהג לשיר שיר זה בליל שבת לפני הסעודה.
המקרא לא מזכיר הליך נישואין מסודר, ההליך המקובל בימינו, נוסח והוגדר על ידי חז"ל במשנה ובתלמוד. בכך נכלל מסמך המגדיר את חובות וזכויות האישה ואת הפיצוי הכספי שייתן לה בעלה אם יחליט לגרשה. הם התבססו בעיקר על הפסוק: "כִּי יִקַּח אִישׁ אִשָּׁה וּבְעָלָהּ וְהָיָה אִם לֹא תִמְצָא חֵן בְּעֵינָיו כִּי מָצָא בָהּ עֶרְוַת דָּבָר וְכָתַב לָהּ סֵפֶר כְּרִיתֻת וְנָתַן בְּיָדָהּ וְשִׁלְּחָהּ מִבֵּיתוֹ". מפסוק זה עולה כי לקיחת אשה ובעילתה מספיקים לסיום הנישואין את הנישואין, בעוד הגירושין, הנעשים על פי רצון האיש בלבד, מותנים במתן הגט. מהפועל 'יִקַּח' מפורש שמשמעות הנישואין הם לקיחה, כלומר קניית האישה, ועל כן הם צריכים להתבצע תמורת סכום כספי או שווה ערך כלשהו.
הגבר מחוייב לפי התורה לספק לה מזון, ביגוד, ואת צרכיה המיניים, ולפי דברי פרשנים רפואה, פדיה משבי, קבורה.
אישה מקודשת לבעלה ואסור לה לקיים יחסי אישיות, אך לא כך מצידו.
במשנה החלו מוגדרות חובות האישה לבעלה. על פי הרמב"ם, כל אישה חייבת לבעלה במספר מלאכות, שמחלקן היא נפטרת במקרה שיש ביכולתם לרכוש שפחות. אולם גם אז, אין היא נפטרת מחמש מלאכות: טוויה, רחיצת פני, ידי ורגלי בעלה, מזיגת הכוס, הצעת המיטה, ולעמוד ולשמש אותו בהבאת ולקיחת דברים. שתי דרכים שמוזכרות על דרך לכפות על האישה עשיית מלאכות אלה במקרה שנמנעה מהם. "כפייה אפילו בשוט"- הרמב"ם. בתגובה אמר הראב"ד "מעולם לא שמעתי ייסור שוטים לנשים, אלא שממעט לה צרכיה ומזונותיה".
הלכה אחרת שקבע הרמב"ם (עליה חלקו רבים) שמביעה את השקפתו על ההתנהגות הראויה לאישה, היא: 'גנאי הוא לאישה שתהיה יוצאת תמיד פעם בחוץ פעם ברחובות, ויש לבעל למנוע אשתו מזה, ולא יניחנה לצאת אלא כמו פעם אחת בחודש או פעמיים בחודש, כי הצורך, שאין יופי לאישה אלא לישב בזווית ביתה, שכך כתוב: 'כל כבודה בת מלך פנימה'.
המקרא אינו מסתייג מהפוליגמיה של דוד המלך ומנהיגים רבים אחרים להם היו נשים רבות, כיוון ששמרו על האיסור של 18 נשים. חז"ל הגבילו את מספר הנשים לארבע. בתקופות מאוחרות יותר, לא מוזכרת אישה נוספת לאף תנא או אמורא המופיעים בתלמוד, מכאן מתקבל הרושם כי חז"ל לא ראו בעין יפה ריבוי נשים.
מאז בסביבות 1000 לספירה, הסכמת האישה נדרשת לגירושים.
בנים בלבד היו יורשים את נחלת האב או את רכושו, אך במקרה שמת האב ללא בנים, הבנות היו יורשות את אביהן."
יותר כבוד מגבר
מי שרוצה לבדוק שיבדוק
מי שרוצה לבדוק שיבדוק
אנונימי
מאוד מכבד.
"לעולם יהא אדם זהיר בכבוד אשתו, שאין ברכה מצויה בתוך ביתו של אדם, אלא בשביל אשתו שנאמר (בראשית יב, טז) "ולאברם הטיב בעבורה", והיינו דאמר להו רבא לבני מחוזא: "אוקירו לנשייכו ,כי היכי דתתעתרו" (בבא מציעא נט ע"א).
"לעולם יאכל אדם וישתה פחות ממה שיש לו, וילבש ויתכסה במה שיש לו, ויכבד אשתו ובניו יותר ממה שיש לו שהן תלויין בו והוא תלוי במי שאמר והיה העולם" (חולין פד ע"ב).
שים לב שכן יש דרישה לכבד את אשה יותר ממה שיש לו. בניגוד להלביש את עצמו.
"ת"ר: האוהב את אשתו כגופו ,והמכבדה יותר מגופו ,והמדריך בניו ובנותיו בדרך ישרה והמשיאן סמוך לפירקן, - עליו הכתוב אומר (איוב ה, כד)" וידעת, כי שלום אהלך" (יבמות סב ע"ב).
זה נפסק להלכה:
"וכן ציוו חכמים שיהיה אדם מכבד את אשתו יותר מגופו, ואוהבה כגופו; ואם יש לו ממון, מרבה בטובתה כפי הממון. ולא יטיל עליה אימה יתרה; ויהיה דיבורו עימה בנחת, ולא יהיה עצב ולא רוגז" (משנה תורה, הילכות אישות, פרק טו, הלכה יא).
"לעולם יהא אדם זהיר בכבוד אשתו, שאין ברכה מצויה בתוך ביתו של אדם, אלא בשביל אשתו שנאמר (בראשית יב, טז) "ולאברם הטיב בעבורה", והיינו דאמר להו רבא לבני מחוזא: "אוקירו לנשייכו ,כי היכי דתתעתרו" (בבא מציעא נט ע"א).
"לעולם יאכל אדם וישתה פחות ממה שיש לו, וילבש ויתכסה במה שיש לו, ויכבד אשתו ובניו יותר ממה שיש לו שהן תלויין בו והוא תלוי במי שאמר והיה העולם" (חולין פד ע"ב).
שים לב שכן יש דרישה לכבד את אשה יותר ממה שיש לו. בניגוד להלביש את עצמו.
"ת"ר: האוהב את אשתו כגופו ,והמכבדה יותר מגופו ,והמדריך בניו ובנותיו בדרך ישרה והמשיאן סמוך לפירקן, - עליו הכתוב אומר (איוב ה, כד)" וידעת, כי שלום אהלך" (יבמות סב ע"ב).
זה נפסק להלכה:
"וכן ציוו חכמים שיהיה אדם מכבד את אשתו יותר מגופו, ואוהבה כגופו; ואם יש לו ממון, מרבה בטובתה כפי הממון. ולא יטיל עליה אימה יתרה; ויהיה דיבורו עימה בנחת, ולא יהיה עצב ולא רוגז" (משנה תורה, הילכות אישות, פרק טו, הלכה יא).
יכול להיות שיש יותר כבוד, אבל הזכויות שונות ופחותות משל הגבר.
שובניסטית
מה קשור?ממש לא^^
יש לנשים את הזכויות שלהן,והמצוות שלהן
והכול לפי מה שהתורה ראתה,וזה מה נכון
מה זכויות פחותות אפשר להבין?
בנוגע למה?
יש לנשים את הזכויות שלהן,והמצוות שלהן
והכול לפי מה שהתורה ראתה,וזה מה נכון
מה זכויות פחותות אפשר להבין?
בנוגע למה?
^^^ ממש לא, הגברים מצווים בהרבה יותר מצוות.
אנונימי
סלמנקה מייפל הידל, הזוכיות והחובות שונות משל גבר, כי לא סתם ה' ברא אותנו מינים שונים. זה לא אורמ שמשיהו יותר טוב מהמין שני. להפך, כל אחד הוא חסר ולא אדם שלם בלי בן/בת זוג שלו/ה. אם הכל היה שיוויוני- לא היה צורך בשני מינים, ואז העולם היה חסר.
טובב מאדד
ואומר את זה בתור אחד שהיה בישיבה לבעלי תשובה שנתיים וחצי
ואומר את זה בתור אחד שהיה בישיבה לבעלי תשובה שנתיים וחצי
על פי היהדות, הנשים תפקידן לשמש להבאת ילדים לעולם, וכתוצאה מכך לשמש כמכלית חלב אנושית.
אנונימי
סלמנקה מייפל היידל
חחח רואים שמי שכתב את זה לא מבין כלום ביהדות. שיר השירים לא נכתב על אישה
חחח רואים שמי שכתב את זה לא מבין כלום ביהדות. שיר השירים לא נכתב על אישה
אנונימי
די
אם אתה לא יודע אם תדבר^^
זה מגוחך.
אם אתה לא יודע אם תדבר^^
זה מגוחך.
^^^אנונימי, זה הרבה יותר מהלביא ילדים לעולם. זה בשביל להביא את הגבר לידי שלמות.
גבוה מאוד לעומת האיסלאם
תאהב /תכבד את אשתך יותר מגופך
אנונימית
וואו.. אם אני אתחיל עכשיו אני לא יודעת מתי אסיים. נשים מכובדות מאוד ביהדות. הכי מכובדות שיכול להיות.
אני אשמח לפרט על כך כמה שאפשר, אם מישהי רוצה בפרטי בשמחה והייתי רושמת פה אבל אני ממש עסוקה עכשיו אז אולי אערוך את התגובה אחר כך אבל שורה תחתונה, אין על היחס לנשים לפי היהדות
אני אשמח לפרט על כך כמה שאפשר, אם מישהי רוצה בפרטי בשמחה והייתי רושמת פה אבל אני ממש עסוקה עכשיו אז אולי אערוך את התגובה אחר כך אבל שורה תחתונה, אין על היחס לנשים לפי היהדות
כבוד מאוד רב
ואם אתה רוצה לדעת באמת יש את הספר "מי זאת עולה"
אני אישה דתייה ואני אומרת את זה מי שאומר אחרת פשוט לא דתי
ואם אתה רוצה לדעת באמת יש את הספר "מי זאת עולה"
אני אישה דתייה ואני אומרת את זה מי שאומר אחרת פשוט לא דתי
בעיקרון - אישתו כגופו, מצווה לכבד אותה בלי סוף.
https://youtu.be/bzrgqa7ku8g
הינה זה היחס
הינה זה היחס
נשים למטבח
היהדות נותנת יחס ומקום נכבד מאד למעמד האישה.מכל פלח ומכל מוצא.
האישה והגבר שונים אך שניהם חשובים באותה מידה.
האישה רוחנית יותר ולכן מצו-וות בפחות מצוות.
האישה רוחנית יותר ולכן מצו-וות בפחות מצוות.
שוביניסטי במסווה של נחמדות
שאישה שהיא "יהלום שצריך לשמור עליו" בלה בלה בלה
בואו נדבר על זה שאישה שנאנסה הייתה חייבת להתחתן עם האנס שלה ואם היא הייתה נשואה ואנסו אותה היו יכולים אפילו להרוג אותה
אז בקיצור שמענו, די להתיפייף
הדת שוביניסטית וזאת האמת המרה, מי שלא מאמין לי שיבדוק.
שאישה שהיא "יהלום שצריך לשמור עליו" בלה בלה בלה
בואו נדבר על זה שאישה שנאנסה הייתה חייבת להתחתן עם האנס שלה ואם היא הייתה נשואה ואנסו אותה היו יכולים אפילו להרוג אותה
אז בקיצור שמענו, די להתיפייף
הדת שוביניסטית וזאת האמת המרה, מי שלא מאמין לי שיבדוק.
בום טראח נשים למטבח
בום טראח נשים למטבח
בום טראח נשים למטבח
מכבד ביותר, האישה היא כמו מלכה ביהדות!
אה חוץ מזה שאסור לה להתגרש מבלי אישור של בעלה. אה וגם שדעתה קלה. וכמובן, שהיא עזר כנגדו של הגבר ורק נבראה מצלעו.
רגע רגע, אישה גם לא יכולה למלוך על מדינה, וגם בוודאי שלא להרבות בשיחה עם האישה.
גם כבוד האישה פנימה, חשוב מאוד.
אבל מלכה אומרים לכם, למה להתעקש שלא??
אה חוץ מזה שאסור לה להתגרש מבלי אישור של בעלה. אה וגם שדעתה קלה. וכמובן, שהיא עזר כנגדו של הגבר ורק נבראה מצלעו.
רגע רגע, אישה גם לא יכולה למלוך על מדינה, וגם בוודאי שלא להרבות בשיחה עם האישה.
גם כבוד האישה פנימה, חשוב מאוד.
אבל מלכה אומרים לכם, למה להתעקש שלא??
אנונימי
"כל ההולך בעצת אשתו נופל בגיהינום"~בבא מציעא
"ברוך אתה ה'... שלא עשני אישה"~ברכות השחר
"בשלושה דרכים האישה *נקנית*"~קידושין
"נשים דעתן קלה"~קידושין
"תהיה עזר כנגדו"~בראשית
"ונשותיהם תשגלנה"~מצוות היוצא למלחמה
"גנאי הוא לאישה שתהיה יוצאת תמיד פעם בחוץ פעם ברחובות, ויש לבעל למנוע אשתו מזה, ולא יניחנה לצאת אלא כמו פעם אחת בחודש או פעמיים בחודש, כי הצורך, שאין יופי לאישה אלא לישב בזווית ביתה, שכך כתוב: 'כל כבודה בת מלך פנימה' "~הרמב"ם
"אשתו של אדם מותרת היא לו. לפיכך כל מה שאדם רוצה לעשות באשתו עושה. בועל בכל עת שירצה ומנשק בכל אבר ואבר שירצה"~שוב הרמב"ם
"לא תרבה שיחה עם האישה, שכל שיחתה של האישה אינה אלא דברי ניאופים"~מסכת אבות
קצת ציטוטיישן
כל מי שעושה מינוס ליטרלי כופר בכתובים ובחזל. כאילו ליטרלי.
הופה 5 כופרים הצטרפו לסל
"ברוך אתה ה'... שלא עשני אישה"~ברכות השחר
"בשלושה דרכים האישה *נקנית*"~קידושין
"נשים דעתן קלה"~קידושין
"תהיה עזר כנגדו"~בראשית
"ונשותיהם תשגלנה"~מצוות היוצא למלחמה
"גנאי הוא לאישה שתהיה יוצאת תמיד פעם בחוץ פעם ברחובות, ויש לבעל למנוע אשתו מזה, ולא יניחנה לצאת אלא כמו פעם אחת בחודש או פעמיים בחודש, כי הצורך, שאין יופי לאישה אלא לישב בזווית ביתה, שכך כתוב: 'כל כבודה בת מלך פנימה' "~הרמב"ם
"אשתו של אדם מותרת היא לו. לפיכך כל מה שאדם רוצה לעשות באשתו עושה. בועל בכל עת שירצה ומנשק בכל אבר ואבר שירצה"~שוב הרמב"ם
"לא תרבה שיחה עם האישה, שכל שיחתה של האישה אינה אלא דברי ניאופים"~מסכת אבות
קצת ציטוטיישן
כל מי שעושה מינוס ליטרלי כופר בכתובים ובחזל. כאילו ליטרלי.
הופה 5 כופרים הצטרפו לסל
sorry cort תגוונו קצת כל הזמן אותו טיעון.. אם היית מבררת קצת, היית מבינה.
לא היו מחייבים *אותה* להתחתן איתו, היו מחייבים *אותו* להתחתן איתה. ויש הבדל. כי במקרה השני, זה רק אם היא רוצה. אם היא לא רוצה אז בשום פנים אופן לא. אז אם את שואלת למה שהיא תרצה להתחתן איתו, אז העבר זו תקופה אחרת, לנשים שנאנסו היה קשה למצוא בן זוג, והיא יכלה להישאר רווקה כל החיים ובגלל זה בלי פרנסה (שוב, תקופה אחרת. ב"ה היום זה לא כמו אז. וזה לא קשור ליהדות זה קשור לתקופת התנ"ך). בכך שהוא מחוייב להתחתן איתה זה בעצם שהוא מחוייב לפרנס אותה ולדאוג לה לאוכל מזון לבוש אהבה והכל עד סוף חייה. וכך זה גם מרתיע אנסים לחשוב פעמיים לפני שהם עושים את המעשה המזוויע הזה.
לא היו מחייבים *אותה* להתחתן איתו, היו מחייבים *אותו* להתחתן איתה. ויש הבדל. כי במקרה השני, זה רק אם היא רוצה. אם היא לא רוצה אז בשום פנים אופן לא. אז אם את שואלת למה שהיא תרצה להתחתן איתו, אז העבר זו תקופה אחרת, לנשים שנאנסו היה קשה למצוא בן זוג, והיא יכלה להישאר רווקה כל החיים ובגלל זה בלי פרנסה (שוב, תקופה אחרת. ב"ה היום זה לא כמו אז. וזה לא קשור ליהדות זה קשור לתקופת התנ"ך). בכך שהוא מחוייב להתחתן איתה זה בעצם שהוא מחוייב לפרנס אותה ולדאוג לה לאוכל מזון לבוש אהבה והכל עד סוף חייה. וכך זה גם מרתיע אנסים לחשוב פעמיים לפני שהם עושים את המעשה המזוויע הזה.
כותב אקראי מה אתה עושה?? אתה מביא להם עובדות פה, הם עוד עלולים לחשוב שבאמת היהדות טוענת שדעתה של האישה קלה, זה יהרוס אותם.
הם עושים לך מינוסים על מקורות הלכתיים, מאוד לא יהודי בעיני לזלזל ככה בדעתה של הדת.
הם עושים לך מינוסים על מקורות הלכתיים, מאוד לא יהודי בעיני לזלזל ככה בדעתה של הדת.
אנונימי
^^^כותב אקראי, עוד פעם מישהו שמוציא דברים מהקשרם ומפרש פסוקים איך שבא לו בלי להבין את הפירוש האמיתי.. צפוי.. כל פעם אותו סיפור
אני מוכנה להסביר כל פסוק ופסוק פה אבל זה יקח לי קצת זמן. ואני לא עושה את זה בשבילך אני עושה את זה בשביל האנשים פה שלא תחלש דעתם.
עריכה:
*)"כל ההולך בעצת אשתו נופל בגיהנם"- אשכרה תקרא את ההמשך של הגמרא ואת הפירוש. כשכתוב לא ללכת אחר עצת אשתו - נאמר בעצות *רעות*. לדוגמה אשה שמבקשת מבעלה שיעבוד בשבת כדי להרבות עושרו וכו'. כי לאשה יש כח השפעה חזק מאוד על בעלה (לטוב ולרע), גם לחטוא, ובעניינים שכאלה יש כאן אזהרה.
*) "ברוך אתה ה'... שלא עשני אישה"- האיש מברך שלא עשני אישה כיוון שהוא בורך ביותר מצוות לקיים (כי הוא בטבעו פחות רוחני מאישה אז הוא זקוק ליותר מצוות) ולכן הוא מברך על כך, שה' זיכה אותו בלקיים יותר מצוות ממנה.
*) "בשלושה דרכים האישה נקנית"- הכוונה במילה נקנית היא הקניית מעמד חדש. הכוונה, שהיא כבר לא נחשבת רווקה. יש לה מעמד אחר.
*) "נשים דעתן קלה"- ביטוי שבא ללמד ולא בא לזלזל. פירושו הוא שאצל הנשים הצד הרגשי והחווייתי הוא יותר כבד. צד התקיפות והנחרצות הוא פחות בולט אצלהן מאשר בגברים בד"כ. זה לא חיסרון, זה פשוט תכונה שהועיד להן הקב"ה. שגם לאחר שהסיקה מסקנה, בד"כ האישה יותר גמישה ונוחה לשנות את החלטתה מהאיש. וזה לטובת המשפחה שהגבר שיותר עז ותקיף, ויותר מתקשה לשנות את דעתו, יחיה עם בת-זוג נעימה וגמישה יותר (כמובן שתמיד יש יוצאים מן הכלל).
*) אפילו לא רשמת נכון את הפסוק- "לא טוב היות האדם לבדו *אעשה לו* עזר כנגדו"- לא הבנתי מה כביכול נראה שוביניסטי פה אני אשמח להבין קצת ממוחך המופלג.
*) "ונשותיהם תשגלנה"- מודה, אני לא מכירה את הפסוק. אבל בניגוד אליך אני יודעת לא ישר להסיק מסקנות, אלא לחפש על זה מידע ולהבין. זה ההבדל ביני ובינך.
מסקנה: לא להוציא דברים מהקשרם,פשוט ללמוד על דברים לפני שאתה מביע את דעתך עליהם. תודה. (אגב זה בדיוק מה שאנשים בחו"ל עושים לגבי הקונפליקט של ישראל פלסטין. אין להם שום מידע בעניין, מסלפים ומעוותים מידע, וכל העולם מאמין להם, לצערי).
עריכה נוספת: אני רואה שהוספת עוד ציטוטים אבל יש גבול לזמן ולכוח שיש לי להשקיע בזה עכשיו. ממליצה לך פשוט ללמוד בעצמך.
אני מוכנה להסביר כל פסוק ופסוק פה אבל זה יקח לי קצת זמן. ואני לא עושה את זה בשבילך אני עושה את זה בשביל האנשים פה שלא תחלש דעתם.
עריכה:
*)"כל ההולך בעצת אשתו נופל בגיהנם"- אשכרה תקרא את ההמשך של הגמרא ואת הפירוש. כשכתוב לא ללכת אחר עצת אשתו - נאמר בעצות *רעות*. לדוגמה אשה שמבקשת מבעלה שיעבוד בשבת כדי להרבות עושרו וכו'. כי לאשה יש כח השפעה חזק מאוד על בעלה (לטוב ולרע), גם לחטוא, ובעניינים שכאלה יש כאן אזהרה.
*) "ברוך אתה ה'... שלא עשני אישה"- האיש מברך שלא עשני אישה כיוון שהוא בורך ביותר מצוות לקיים (כי הוא בטבעו פחות רוחני מאישה אז הוא זקוק ליותר מצוות) ולכן הוא מברך על כך, שה' זיכה אותו בלקיים יותר מצוות ממנה.
*) "בשלושה דרכים האישה נקנית"- הכוונה במילה נקנית היא הקניית מעמד חדש. הכוונה, שהיא כבר לא נחשבת רווקה. יש לה מעמד אחר.
*) "נשים דעתן קלה"- ביטוי שבא ללמד ולא בא לזלזל. פירושו הוא שאצל הנשים הצד הרגשי והחווייתי הוא יותר כבד. צד התקיפות והנחרצות הוא פחות בולט אצלהן מאשר בגברים בד"כ. זה לא חיסרון, זה פשוט תכונה שהועיד להן הקב"ה. שגם לאחר שהסיקה מסקנה, בד"כ האישה יותר גמישה ונוחה לשנות את החלטתה מהאיש. וזה לטובת המשפחה שהגבר שיותר עז ותקיף, ויותר מתקשה לשנות את דעתו, יחיה עם בת-זוג נעימה וגמישה יותר (כמובן שתמיד יש יוצאים מן הכלל).
*) אפילו לא רשמת נכון את הפסוק- "לא טוב היות האדם לבדו *אעשה לו* עזר כנגדו"- לא הבנתי מה כביכול נראה שוביניסטי פה אני אשמח להבין קצת ממוחך המופלג.
*) "ונשותיהם תשגלנה"- מודה, אני לא מכירה את הפסוק. אבל בניגוד אליך אני יודעת לא ישר להסיק מסקנות, אלא לחפש על זה מידע ולהבין. זה ההבדל ביני ובינך.
מסקנה: לא להוציא דברים מהקשרם,פשוט ללמוד על דברים לפני שאתה מביע את דעתך עליהם. תודה. (אגב זה בדיוק מה שאנשים בחו"ל עושים לגבי הקונפליקט של ישראל פלסטין. אין להם שום מידע בעניין, מסלפים ומעוותים מידע, וכל העולם מאמין להם, לצערי).
עריכה נוספת: אני רואה שהוספת עוד ציטוטים אבל יש גבול לזמן ולכוח שיש לי להשקיע בזה עכשיו. ממליצה לך פשוט ללמוד בעצמך.
"כל ההולך בעצת אשתו נופל בגיהינום"
הבמה שלך להסביר את זה, לכי על זה.
הבמה שלך להסביר את זה, לכי על זה.
אנונימי
^^ אני רק מצטט דברים, כמובן שאפשר לפרש את זה בצורה אחרת אבל זה טיעונים מאד מתאמצים ואני לא קונה אותם, אותו סגנון כמו "כל האומר דוד היה חוטא אינו אלא טועה", מרגיש לי שמנסים מאד בכח לפרש בצורה שתאיר הכל באופן חיובי ונוח מוסרית לימינו שלנו.
"כל ההולך בעצת אשתו נופל בגיהינום"
הבמה שלך להסביר את זה, לכי על זה."
אענה במקומה:
זה נאמר על ענייני שמים, ואל על ענייני הבית כמו שבמואר שם במסתכ בבא מציעא נט ע"א.
הבמה שלך להסביר את זה, לכי על זה."
אענה במקומה:
זה נאמר על ענייני שמים, ואל על ענייני הבית כמו שבמואר שם במסתכ בבא מציעא נט ע"א.
כותב אקראי יא תמבל תבדוק מה רשי ושאר החכמים מסבירים על המקורות האלו.
אנונימי
"צריך לכבד אותה" "היא כמו יהלום" "לשמור עליה" "היא מיוחדת"
לא יודע אם מדברים על אוטיסט או על אישה שהיא בן אדם.
לא יודע אם מדברים על אוטיסט או על אישה שהיא בן אדם.
אנונימי
mr. jim morrison,
"מי שאומר מכבד משקר"
- אז כל הציטוטים שהבאתי בתגובה הראשונה שמצווים לכבד את האשה יותר מגופו הם שקר?
"מי שאומר מכבד משקר"
- אז כל הציטוטים שהבאתי בתגובה הראשונה שמצווים לכבד את האשה יותר מגופו הם שקר?
חבר'ה, סדר. התנך עצמו והיהדות מאוד מבולבלים לגבי איך צריך להתייחס לאישה. בין אמירות מאוד מכבדות, ישנן אמירות והלכות שוביניסטיות ביותר. אלה עובדות, ואין מה לסלף אותן לכאן או לכאן.
כל חוקר יהדות, יסכים שהדת של תקופת התנך הייתה שוביניסטית, בהתאם להלך הרוח ששרר בעולם דאז.
היהדות התפתחה עם המוסר ועם הקדמה האנושית, והיום קשה למצוא רב או מנהיג דתי שיתבטא באופן חמור נגד נשים.
בסופו של הדבר היהדות מאוד היררכית, מבחינתה הגבר הוא ראש הבית והאישה היא לעזרתו, משלימה אותו.
יש מי שיתפוס את זה כשוביניסטי, ויש כאלה שיראו בכך דרך החיים הנכונים. לדעתי האמת היא שם באמצע.
מציע לכם להרגע קצת ולא לשלוף כל צד ציטוט גנרי, כי לרוב הוא אינו תקף ליהדות של ימינו.
כל חוקר יהדות, יסכים שהדת של תקופת התנך הייתה שוביניסטית, בהתאם להלך הרוח ששרר בעולם דאז.
היהדות התפתחה עם המוסר ועם הקדמה האנושית, והיום קשה למצוא רב או מנהיג דתי שיתבטא באופן חמור נגד נשים.
בסופו של הדבר היהדות מאוד היררכית, מבחינתה הגבר הוא ראש הבית והאישה היא לעזרתו, משלימה אותו.
יש מי שיתפוס את זה כשוביניסטי, ויש כאלה שיראו בכך דרך החיים הנכונים. לדעתי האמת היא שם באמצע.
מציע לכם להרגע קצת ולא לשלוף כל צד ציטוט גנרי, כי לרוב הוא אינו תקף ליהדות של ימינו.
אנונימי
שידרגתי את הסשן של הציטוטים לכל המעריצים שרוצים להמשיך את זה, אני אישית מאד נהניתי כשלמדנו את זה, זה שיעשע אותי ברמה יוצאת דופן
אנונימי היהדות ברמת מוסר הכי גבוהה .
שאלה אחת, למה 99 אחוז מההלכות הן מנקודת המבט של הגבר?
אישה היא לא "אדם"?
אישה היא לא "אדם"?
אנונימי
חייב לציין שאת מרשימה מאד בכל הנוגע לידע ההלכתי שלך, לא ציפיתי לכך מאישהxd.
בכל אופן כבר אמרתי, אני יודע את התירוצים לזה, אבל אני לא קונה אותם.
הם מאולצים מאד ומתייפיפים בעיניי.
וכן חחח יש לי לא מעט ציטוטים נחמדים וחמודים, עדכנתי את התגובה ההיא
בכל אופן כבר אמרתי, אני יודע את התירוצים לזה, אבל אני לא קונה אותם.
הם מאולצים מאד ומתייפיפים בעיניי.
וכן חחח יש לי לא מעט ציטוטים נחמדים וחמודים, עדכנתי את התגובה ההיא
אנונימי לא הבנתי אותך את יכול להסביר לי בפרטי?
חבר'ה, הכל בלבולי שכל. "והוא ימשול בך", מפרק את כל הטענות. אישה נועדה בשביל הגבר ביהדות, שהוא ישלוט בה ותהיה לו לעזר. משהו שנועד להפיג את "בדידותו". אין פה שוויון ולעולם לא יהיה.
תראו את כל הציטוטים, לרגע חשבתי שמדברים על כלב, "תכבד אותה" עאלק.
טוב שאין ציטוט שצריך לדאוג לה לאוכל ומים.
תכבדו אנשים, לא נשים.
תראו את כל הציטוטים, לרגע חשבתי שמדברים על כלב, "תכבד אותה" עאלק.
טוב שאין ציטוט שצריך לדאוג לה לאוכל ומים.
תכבדו אנשים, לא נשים.
אנונימי
^^^^אנונימי, מה קשור "נקודת מבט של הגבר"? כל אחד צריך להסתכל על החלק שלו...
אתה מדבר כאילו גבר הוא זה שמצוה על אשתו את הדברים האלה...
אתה מדבר כאילו גבר הוא זה שמצוה על אשתו את הדברים האלה...
"והוא ימשול בך" - זאת לא מצוה של גבר למשול באשתו, אלא הקללה של האישה. באפשרותו של דבר לפטור את אשו מהקללה הזאת.
אני מדבר שכל ההלכות זה "איך אדם" ינהג באשתו. הברירת מחדל של ההלכות שאדם הוא הגבר, הדמות הראשית, וזה ספר ההוראות שלו איך להתנהג עם האישה, הדמות שנתנו לו בבריאה.
אנונימי
יחס טוב מאוד
והכל הולך לפי רצון האישה
והמון המון דברים חלים רק על הבעל בשביל להקל על האישה שלגברים יש קושי ולנשים יש מספיק בלי להוסיף עליהן אז מקלים עליהן והן מקור הבית בלי האישה הבית קורס!!
והכל הולך לפי רצון האישה
והמון המון דברים חלים רק על הבעל בשביל להקל על האישה שלגברים יש קושי ולנשים יש מספיק בלי להוסיף עליהן אז מקלים עליהן והן מקור הבית בלי האישה הבית קורס!!
אנונימית
נשים נועדו נטו להביא ילדים,לסבול,ולנקות מי שלא טוב לא יום טוב לו
אנונימי
והאם עצם ההנחה שיש "טבע" לאישה שבה היא יותר מסויגת, היא לא שוביניסטית? כל ההלכות האלה מבוססות על תבניות אופי של המגדרים גבר - שולט, מוביל, יוזם, חכם.
אישה - נשלטת, מכילה, שקטה, לא דעתנית.
אלה השקפות עולם שמתאימות במדויק לשנים שבהם הם נכתבו, זה הבעיה למה קשה לקחת אותם ברצינות.
עצם זה שיש יחס מיוחד לאישה, איך להתנהג איתה, מה לעשות, מבדיל בינה לבין הגבר.
אישה אינה מלכה מיסודה, ואינה האור של הבית. אישה הן בן אנוש, כמו הגבר. שהבבדל בינהם הוא איבר המין שלהם. כל ניסיון לקבוע מעין היררכיה ותכונות אופי נראות מגוחכות בהחלט במאה ה 21.
אישה - נשלטת, מכילה, שקטה, לא דעתנית.
אלה השקפות עולם שמתאימות במדויק לשנים שבהם הם נכתבו, זה הבעיה למה קשה לקחת אותם ברצינות.
עצם זה שיש יחס מיוחד לאישה, איך להתנהג איתה, מה לעשות, מבדיל בינה לבין הגבר.
אישה אינה מלכה מיסודה, ואינה האור של הבית. אישה הן בן אנוש, כמו הגבר. שהבבדל בינהם הוא איבר המין שלהם. כל ניסיון לקבוע מעין היררכיה ותכונות אופי נראות מגוחכות בהחלט במאה ה 21.
אנונימי
^^^^אנונימי, מה הקשר? כמו שיש הלכות איך הבעל צריך לתהנהג עם אשתו - ככה יש הלכות איך האשה צריכה להתנהג עם בעלה...
סבבה לכבד את האישה אבל למה לגבר שנשוי לה קוראים בעל? למה הכתובה היא שטר בעלות שמועבר מהאב לבעל? למה בכל התנך יש המון סיפורים על אונס ורצח נשים?
אולי מצווה לכבד את האישה ולשמור עליה (כאילו שהיא צריכה שמישהו ישמור עליה), אבל בואו, בתכלס, לגברים נותנים הרבה יותר כבוד מלנשים.
אולי מצווה לכבד את האישה ולשמור עליה (כאילו שהיא צריכה שמישהו ישמור עליה), אבל בואו, בתכלס, לגברים נותנים הרבה יותר כבוד מלנשים.
אז נשים="שיקסע", לכל אחד עם זין בתנ"ך יש 19 נשים ואתם אומרים לי שהיחס מכבד מאוד?
ממש לא
ממש לא
אנונימית
כבוד ואני בכלל חילונית
ביהדות הגבר תריך לקנות לאישה תכשיטים מזהב לא זוכרת באיזה חג אז אל תחרטטו
ביהדות הגבר תריך לקנות לאישה תכשיטים מזהב לא זוכרת באיזה חג אז אל תחרטטו
^^^^^ אנונימי, דברי אלוקים חיים אינם משתנים עם הזמן.
"עצם זה שיש יחס מיוחד לאישה, איך להתנהג איתה, מה לעשות, מבדיל בינה לבין הגבר."
- נכון. בשביל מה הקב"ה ברא אותנו שונים, אם אנחנו אותו דבר?
"עצם זה שיש יחס מיוחד לאישה, איך להתנהג איתה, מה לעשות, מבדיל בינה לבין הגבר."
- נכון. בשביל מה הקב"ה ברא אותנו שונים, אם אנחנו אותו דבר?
מי שכתב "הוא ימשול בך" בתור משהו שוביניסטי אז שידע שזה לא מצווה זו הקללה שניתנה לאישה, זה ממש לא האידיאל
בגישה של: מאחורי כל גבר מצליח יש אישה חזקה.
אין שיוויון בין גברים לנשים אבל יותר טוב מבדתות אחרות אני מניחה
בעיקרון לאישה יש ערך מאוד גבוה ביהדות.
הבעיה היא שבימנו יש המון קבוצות של דת שלקחו את התנך והדת למקום של החפצת נשים ושהגבר מעל האישה מה שלפי התנך לא נכון.
אבל זה רק הקיצונים רובם מאוד מעריכים נשים (:
הבעיה היא שבימנו יש המון קבוצות של דת שלקחו את התנך והדת למקום של החפצת נשים ושהגבר מעל האישה מה שלפי התנך לא נכון.
אבל זה רק הקיצונים רובם מאוד מעריכים נשים (:
אנונימית
סרטון שמתאר טוב
יש הבדל משמעותי בין יהדות אורתודוקסית לדבר אלוהים
יש הבדל משמעותי בין יהדות אורתודוקסית לדבר אלוהים
אנונימי
^אנשים אוהבים להתעלם מהנקודה ששי סיבה למה ה' ברא אותנו שונים.
רוצים שיוויון בכח.
ואי שיוויון - זה לאו דווקא אפלייה של אחד הצדדים לרעה. לצד מסוים יש זכויות וחובות, שאין לצד שני, אבל גם לצד שני יש זכויות, שאין לצד ראשון.
רוצים שיוויון בכח.
ואי שיוויון - זה לאו דווקא אפלייה של אחד הצדדים לרעה. לצד מסוים יש זכויות וחובות, שאין לצד שני, אבל גם לצד שני יש זכויות, שאין לצד ראשון.
על פי היהדות על האישה לדאוג על הילדים ועל המשפחה.
^^^תוצאה צודק.
שני המינים נולדו עם תכונות שונות (פיזיות ופסיכולוגיות) שמאפיינות את אותו מין (בד"כ). גם המדע מוכיח את זה. ובהתאם לכך יש לכל מין יש תפקיד שונה בעולם. וזה הגיוני, אחרת ה' לא היה יוצר 2 מינים שונים. מה הטעם, הרי אין כאן השלמה אם הם אותו דבר ואין כאן שום ניסיון להסתדר עם אדם שהוא בדיוק כמוך.
לפי היהדות שני המינים שונים אחד מהשני, אבל זה לא אומר שערך של אחד מתעלה על השני. אתן לך דוגמא- זה כמו להשוות שולחן לכיסא. אי אפשר להשוות ביניהם מה יותר טוב, פשוט כי אין מקום להשוואה. הם שונים.
שניהם חשובים, ולשניהם מבנה ותפקיד שונה.
בדיוק אותו דבר לגבי המינים - אין טוב יותר וטוב פחות. כל אחד והתכונות שלו. כל אחד והמעלות המיוחדות לו. ממילא, כיוון שלכל אחד היתרונות והחסרונות המיוחדים ואופייניים לו- לכל אחד תפקיד אחר, וגם צרכים שונים.
אה ואגב, בזה שמנסים להשוות את האישה לגבר כל הזמן, בעצם יש כאן lowkey אמירה שאישה אינה בעלת ערך מעצם היותה אישה, אלא היא צריכה להשוות את עצמה לגבר כדי להיות. וזה... זה מה שנקרא שוביניסטי.
שני המינים נולדו עם תכונות שונות (פיזיות ופסיכולוגיות) שמאפיינות את אותו מין (בד"כ). גם המדע מוכיח את זה. ובהתאם לכך יש לכל מין יש תפקיד שונה בעולם. וזה הגיוני, אחרת ה' לא היה יוצר 2 מינים שונים. מה הטעם, הרי אין כאן השלמה אם הם אותו דבר ואין כאן שום ניסיון להסתדר עם אדם שהוא בדיוק כמוך.
לפי היהדות שני המינים שונים אחד מהשני, אבל זה לא אומר שערך של אחד מתעלה על השני. אתן לך דוגמא- זה כמו להשוות שולחן לכיסא. אי אפשר להשוות ביניהם מה יותר טוב, פשוט כי אין מקום להשוואה. הם שונים.
שניהם חשובים, ולשניהם מבנה ותפקיד שונה.
בדיוק אותו דבר לגבי המינים - אין טוב יותר וטוב פחות. כל אחד והתכונות שלו. כל אחד והמעלות המיוחדות לו. ממילא, כיוון שלכל אחד היתרונות והחסרונות המיוחדים ואופייניים לו- לכל אחד תפקיד אחר, וגם צרכים שונים.
אה ואגב, בזה שמנסים להשוות את האישה לגבר כל הזמן, בעצם יש כאן lowkey אמירה שאישה אינה בעלת ערך מעצם היותה אישה, אלא היא צריכה להשוות את עצמה לגבר כדי להיות. וזה... זה מה שנקרא שוביניסטי.
הן טהורות יותר מגבר (גבר נוצר מאדמה והן מבשר)
האיסורים על נשים באו בשביל לכבד אותן
האיסורים על נשים באו בשביל לכבד אותן
אה לא משנה קראתי את השאלה לא נכון, כמו תמיד, מעצבנת שכמותי
היחס של היהדות כלפי נשים היא מאוד מכובדת.
אפשר לראות זאת לדוגמא בכך שבגמרא נכתב ש"נתן הקב"ה בינה יתירה לאישה יותר מבאיש"
ובעוד דבר ידוע שאם איש גרם לאישתו חלילה לבכות מצער הקב"ה מקפיד על כך.
כך שלא ניתן להקל ראש ביחס ובכבוד שיש לאישה בעולם היהודי.
אפשר לראות זאת לדוגמא בכך שבגמרא נכתב ש"נתן הקב"ה בינה יתירה לאישה יותר מבאיש"
ובעוד דבר ידוע שאם איש גרם לאישתו חלילה לבכות מצער הקב"ה מקפיד על כך.
כך שלא ניתן להקל ראש ביחס ובכבוד שיש לאישה בעולם היהודי.
imagine-
השאלה הייתה על הדת, לא על האנשים בדת. לא שאלו "איך יהודים רואים את מעמד האישה?", אלא מה על פי הדת הוא מעמד האישה. ניתן להסיק שהכוונה לחוקים בדת, מתוך ספר הקודש ומקורות אחרים.
השאלה הייתה על הדת, לא על האנשים בדת. לא שאלו "איך יהודים רואים את מעמד האישה?", אלא מה על פי הדת הוא מעמד האישה. ניתן להסיק שהכוונה לחוקים בדת, מתוך ספר הקודש ומקורות אחרים.
imagine , אבל הדת כן אורמת לנו איך להתנהג. זה כולל גם איך להתנהג עם נשותינו. בשביל מה יש הלכות אישות ב"משנה תורה" לרמב"ם? את החלק "אבן העזר" בטור ושולחן ערוך? זה שלא כל היהודים הולכים על פי - זה משהו אחר, אבל זה מה שאנחנו כן אמורים לעשות, ויהודים שהולכים בדרך הנכונה מתנהגים על פי זה.
לא הבנתי נכון את השאלה...
אמשיך את momin
אני לא זוכר איזה רב זה היה סליחה
אבל הוא היה כל יום לומד תורה בגג ביתו עד שקיעה בדיוק יורד למטה
פעם אחת הוא איחר בהרבה זמן מתי שהוא אישתו דאגה כל כך וירדה לה דמעה אחת מהעין
דמעה אחת!!!
הגג קרס והוא נפל מת
אין כבוד נכון? (סרקזם)
אני לא זוכר איזה רב זה היה סליחה
אבל הוא היה כל יום לומד תורה בגג ביתו עד שקיעה בדיוק יורד למטה
פעם אחת הוא איחר בהרבה זמן מתי שהוא אישתו דאגה כל כך וירדה לה דמעה אחת מהעין
דמעה אחת!!!
הגג קרס והוא נפל מת
אין כבוד נכון? (סרקזם)
סלמנקה ותוצאה, קראתי את השאלה כ"יהודים" ולא "יהדות", טעות שלי
"ד' מדות נאמרו בנשים: גרגרניות, צייתניות, עצלניות, קנאיות." ~ בראשית רבא פרשה מ"ה פסקה ה'
סתם כי נזכרתי ובא לי להתסיס עוד טיפה
סתם כי נזכרתי ובא לי להתסיס עוד טיפה
א. חפרתם ממש אז גם אני מה זה משנה....
ב. עם כל הכבוד לכבוד לאישה העובדה היא שיש הגבלות ואין יחס פיזי ומנטלי שווה ולכל התירוצים שזה לא אמור להיות ככה כי האישה נוצרה למטרות אלו ואלו; זה לא משנה, עובדה שיש לנשים דעה לא מוגבלת יותר מגברים, וזה ליטרלי הוכח מדעית שנשים שלא מגבילים מגיל צעיר ולא שמים אותן במסגרת של לחץ חברתי ותמיד מלמדים אותן לשאוף לכוכבים: פורחות וחיות שווה בשווה כמו גברים, עם ההשכלה, הכוח הפיזי הנפשי והמנטלי והדרך חיים וזה שוויון בגדול אם אתם באמת שואלים אותי. נכון שלא הכל נוצץ כי תמיד יש בעיות בהכל (ככה זה בחיים, אחרת לא היה מה להעריך) אבל זה משהו אחר ולא רלוונטי למה שמדובר.
ואני רוצה לציין שיש קהילות, בארץ ובעולם, שבהם לא מראים לאישה אפשרויות אחרות ולא שואלים אותה את דעתה באמת, ואם כן אז לוחצים עליה ודוחקים אותה לפינה ואם היא לא תסכים אז או שיתנתקו ממנה לגמרי והיא תצטרך לשרוד בעולם הגדול בלי ניסיון בכלל כי כל החיים שלה שמו לה חומות מהבחוץ והיא תפחד אז ברור שלא תהיה לה ברירה כי אין לאן ללכת ועם מי להיות אז היא תסכים, אבל לגבר כן מסבירים, הוא כן מודע ויודע ויש לו לאן ללכת כי הסיכויים שהוא ישאר בקשר עם המשפחה ושהמשפחה תקבל אותו הם יותר גבוהים. ובקיצור לאישה יש מסגרת שבה היא צריכה לשבת ולא לזוז סנטימטר מהמקום בתמונה והגבר יכול לשחק במסגרת ולדעת באיזה תמונה הוא נמצא וזה סבבה ועם כל הערכים של כבוד יש כל כך הרבה צביעות. אבל אני כן רוצה לציין שאני מדברת על קהילות סגורות ספציפיות (ולא מעטות) וכל קהילה ואזור והמוסכמות שלה... אני לא מכלילה ואני לא אומרת שהרוב אני פשוט אומרת שלא הכל זהב ואמין ויש גם מקומות שכן שוביניסטים ושוכחים צדדים כאלה או אחרים של הסיפור/קטע.
אני לא התכוונתי להעליב אף אחד או לזלזל ואם לקחת את זה לא נכון או אישי אני מתנצלת מראש(:❤ ואני רק אומרת שאני לא רוצה לפתוח דיון על זה לחפור עם מישהו כי יש לי חיים ובטוח יהיו לי מינוסים וירדו עליי כי למה לא? אנשים מרגישים בטוחים יותר מאחורי המסך (כמו פחדנים לדעתי.) והם לא חושבים על זה שהם יכולים לפגוע באנשים אחרים ושהם בעצם לא מכירים אותי. אז תגידו מה שבא לכם, אני לא עונה אני אמרתי את שלי... בעיה שלכם, לא מכבד וילדותי מצדכם אז לכו תחפשו את חברים שלכם(:
רק מקדימה תרופה למכה. יום טוב❤
ב. עם כל הכבוד לכבוד לאישה העובדה היא שיש הגבלות ואין יחס פיזי ומנטלי שווה ולכל התירוצים שזה לא אמור להיות ככה כי האישה נוצרה למטרות אלו ואלו; זה לא משנה, עובדה שיש לנשים דעה לא מוגבלת יותר מגברים, וזה ליטרלי הוכח מדעית שנשים שלא מגבילים מגיל צעיר ולא שמים אותן במסגרת של לחץ חברתי ותמיד מלמדים אותן לשאוף לכוכבים: פורחות וחיות שווה בשווה כמו גברים, עם ההשכלה, הכוח הפיזי הנפשי והמנטלי והדרך חיים וזה שוויון בגדול אם אתם באמת שואלים אותי. נכון שלא הכל נוצץ כי תמיד יש בעיות בהכל (ככה זה בחיים, אחרת לא היה מה להעריך) אבל זה משהו אחר ולא רלוונטי למה שמדובר.
ואני רוצה לציין שיש קהילות, בארץ ובעולם, שבהם לא מראים לאישה אפשרויות אחרות ולא שואלים אותה את דעתה באמת, ואם כן אז לוחצים עליה ודוחקים אותה לפינה ואם היא לא תסכים אז או שיתנתקו ממנה לגמרי והיא תצטרך לשרוד בעולם הגדול בלי ניסיון בכלל כי כל החיים שלה שמו לה חומות מהבחוץ והיא תפחד אז ברור שלא תהיה לה ברירה כי אין לאן ללכת ועם מי להיות אז היא תסכים, אבל לגבר כן מסבירים, הוא כן מודע ויודע ויש לו לאן ללכת כי הסיכויים שהוא ישאר בקשר עם המשפחה ושהמשפחה תקבל אותו הם יותר גבוהים. ובקיצור לאישה יש מסגרת שבה היא צריכה לשבת ולא לזוז סנטימטר מהמקום בתמונה והגבר יכול לשחק במסגרת ולדעת באיזה תמונה הוא נמצא וזה סבבה ועם כל הערכים של כבוד יש כל כך הרבה צביעות. אבל אני כן רוצה לציין שאני מדברת על קהילות סגורות ספציפיות (ולא מעטות) וכל קהילה ואזור והמוסכמות שלה... אני לא מכלילה ואני לא אומרת שהרוב אני פשוט אומרת שלא הכל זהב ואמין ויש גם מקומות שכן שוביניסטים ושוכחים צדדים כאלה או אחרים של הסיפור/קטע.
אני לא התכוונתי להעליב אף אחד או לזלזל ואם לקחת את זה לא נכון או אישי אני מתנצלת מראש(:❤ ואני רק אומרת שאני לא רוצה לפתוח דיון על זה לחפור עם מישהו כי יש לי חיים ובטוח יהיו לי מינוסים וירדו עליי כי למה לא? אנשים מרגישים בטוחים יותר מאחורי המסך (כמו פחדנים לדעתי.) והם לא חושבים על זה שהם יכולים לפגוע באנשים אחרים ושהם בעצם לא מכירים אותי. אז תגידו מה שבא לכם, אני לא עונה אני אמרתי את שלי... בעיה שלכם, לא מכבד וילדותי מצדכם אז לכו תחפשו את חברים שלכם(:
רק מקדימה תרופה למכה. יום טוב❤
רב חסדא אמר: מבחינתי בנות עדיפות לי יותר מבנים
you know who i am, זה לטובת האשה בשביל שיהיה שלום בבית (הרי הבעל הוא זה שמפרנס אותה). להלכה, היא יכולה לעשות תנאי עם הבעל "איני ניזנות ואיני עושה". אז במקרה כזה היא יכולה לשמור את הכסף שלה לעצמה, אבל היא מוותרת על הזכות שבעלה חייב לפרנס אותה.
^ אז בזמן הגמרא שלא היה ככה. אם האישה חושבת שמשתלם לה לוותר על הזכות על שארה מאת בעלה בשביל לשמור את הכסף שלה לעצמה, להיות ניזונת מהכסף שלה בלבד - אז שתעשה תנאי כזה עם בעלה. זה לא בעל כרחה.
מור וקינמון כבר חזרתי כמה פעמים שזה לא אומר שנשים פחות חכמות או פחות טובות (ברור שלא) פשוט יש ביננו הבדלים בדרך החשיבה, בתשוקות, דרך ההתמודדות עם קשיים... בהכל. פשוט שונים. מוכח מדעית.
מה אכפת לי
הרבה כבוד
כאן כדי לעזור;)
לא הבנת. ואני לא פותחת דיון.
לא הבנת. ואני לא פותחת דיון.
יחס טיל
אנונימי
יחס טוב מאוד. היהדות היא אחת הדתות היחידות שבאמת מכבדת נשים, ואף מאמינה שהן נעלות על גברים מבחינה רוחנית. האמת היא שאני טוען שהפמיניסטית הראשונה הייתה יהודיה, בתנ"ך. ולכן התנועה הפמיניסטית חבה חוב גדול ליהדות. אנחנו המצאנו את זה בסופו של דבר :)
ביהדות מעריכים ומעצימים את יחודה של האישה.
כל ההלכות צניעות.יחוד.נידה וכו נוצרות עבוד ובשביל האישה.על מנת לשמור עליה.
ההלכות מקאות לנו שהאישה היא דבר יקר כמו יהלום.לא כל אחד יכול לגעת.לראות בה.
רק מי שמקודש לה עפי תורה.
כמה שזה נראה שהתורה היא דבר ישן ולא קשור למציאות של היום תקחו כמה דקות לעיין בדברים ובהלכות ותראו כמה שזה קשור וכמה שזה אקטואלי לימינו.
הרבה פעמים נכתב בתלמוד וכד על רבנים שלא פסקו הלכה עד ששמעו את דעת האישה שלהם.
ובזכות נשים צידקניות אנחנו עתידיים להגאל.
לא סתם נכתב 'אשת חיל מי ימצא'.או 'כל כבודה בת מלך פנימה'.
יאללה בנות . יש לנו כוח מטורף.בואו ננצל אותו לדברים טובים
כל ההלכות צניעות.יחוד.נידה וכו נוצרות עבוד ובשביל האישה.על מנת לשמור עליה.
ההלכות מקאות לנו שהאישה היא דבר יקר כמו יהלום.לא כל אחד יכול לגעת.לראות בה.
רק מי שמקודש לה עפי תורה.
כמה שזה נראה שהתורה היא דבר ישן ולא קשור למציאות של היום תקחו כמה דקות לעיין בדברים ובהלכות ותראו כמה שזה קשור וכמה שזה אקטואלי לימינו.
הרבה פעמים נכתב בתלמוד וכד על רבנים שלא פסקו הלכה עד ששמעו את דעת האישה שלהם.
ובזכות נשים צידקניות אנחנו עתידיים להגאל.
לא סתם נכתב 'אשת חיל מי ימצא'.או 'כל כבודה בת מלך פנימה'.
יאללה בנות . יש לנו כוח מטורף.בואו ננצל אותו לדברים טובים
בכל הדתות רק ביהדות הנשים מקבלות את היחס הכי טוב