56 תשובות
כלום, לא מאמין
אנונימי
הגיון
שיעור תורה. (זה מחזק את האמונה)
הצלות (לדוגמה שמשהו יכול לקרות לרעה והוא לא קורה)
הצלות (לדוגמה שמשהו יכול לקרות לרעה והוא לא קורה)
שואל השאלה:
היגיון להאמין ביישות אלוהית שיצרה את העולם הזה מאפס?
היגיון להאמין ביישות אלוהית שיצרה את העולם הזה מאפס?
אני מאמינה כי ככה גידלו אותי להאמין לזה גדלתי ואני לא חושבת שאני צריכה לענות לך על כל השאלות האלה.. כי אני פשוט לא יודעת את התשובה והתשובות גם לא מעניינות אותי
כך גדלתי, כך חינכו אותי וכך אני אמשיך להאמין
כך גדלתי, כך חינכו אותי וכך אני אמשיך להאמין
למיטב הבנתי ומניסיוני אמונה זה מתנה ממנו וכן התחזקות באמונה
לא יודעת למה אני מאמינה ומה גורם לי אני חושבת שפשוט גדלתי לתוך זה אז אני מאמינה
אנונימית
כן, זה הגיוני להאמין בזה.
אני בו זמנית גם מאמין במפץ הגדול, לדעתי זה לא הגיוני שהמפץ הגדול פשוט קרה, זה הגיוני שיש כוח שגרם לו לקרות.
זה חא הגיוני שפלוס יימשך למינוס מטבעו, זה הגיוני שיש כוח שגרם לזה לקרות.
זה לא הגיוני שאחרי המפץ הגדול חלקיקי המימן ייפזרו בצורה שרירותית, יש כוח שגרם לזה
ואני יכול להמשיך.
אני בו זמנית גם מאמין במפץ הגדול, לדעתי זה לא הגיוני שהמפץ הגדול פשוט קרה, זה הגיוני שיש כוח שגרם לו לקרות.
זה חא הגיוני שפלוס יימשך למינוס מטבעו, זה הגיוני שיש כוח שגרם לזה לקרות.
זה לא הגיוני שאחרי המפץ הגדול חלקיקי המימן ייפזרו בצורה שרירותית, יש כוח שגרם לזה
ואני יכול להמשיך.
גדלתי לזה
וחוץ מזה זה כל הקטע באמונה
זה לא משהו שיש לו הוכחה
אתה מאמין ומרגיש שיש מישהו שיצר הכל ושאחראי על הכל
שיש מישהו שאתה יכול לפרוק לו כיביכול
מי שלא מאמין, מכבדת זאת דעתו וזכותו
וחוץ מזה זה כל הקטע באמונה
זה לא משהו שיש לו הוכחה
אתה מאמין ומרגיש שיש מישהו שיצר הכל ושאחראי על הכל
שיש מישהו שאתה יכול לפרוק לו כיביכול
מי שלא מאמין, מכבדת זאת דעתו וזכותו
אנשים בדרך כלל מאמינים כי ככה הם חונכו. אין באמת סיבה לרוב
לתשובה של "בן 18" אוי לי. כמה מידע לא נכון בתשובה אחת
לתשובה של "בן 18" אוי לי. כמה מידע לא נכון בתשובה אחת
מ-3 טעמים:
1. לצורך פרקטי של מוסר.
2. כי כך אני מצווה בתורה.
3. ככה סתם, ללא כל נימוק. שהרי זו מהות האמונה.
כאשר הטעם הראשון עומד על הטעם השני, והטעם השני עומד על הטעם השלישי (ע"פ מה שלמדונו ליבוביץ' וקירקגור).
1. לצורך פרקטי של מוסר.
2. כי כך אני מצווה בתורה.
3. ככה סתם, ללא כל נימוק. שהרי זו מהות האמונה.
כאשר הטעם הראשון עומד על הטעם השני, והטעם השני עומד על הטעם השלישי (ע"פ מה שלמדונו ליבוביץ' וקירקגור).
ekko, במקום להגיד שזה לא נכון אולי תסביר מה לא נכון?
הכל. לול
לטעון שהכל לא נכון מבלי להסביר למה זה דבילי. אם אתה טוען שזה לא נכון תסביר למה זה לא נכון
בשנייה שאתה אומר שמשהו חייב יוצר אתה כבר אומר משהו לא נכון. אין ממש מה להסביר יותר מזה.
אני בחיים לא אמרתי שמשהו חייב יותר אחרת גם אלוהים היה חייב יוצא. אל תכניס לי מילים לפה. אני בסך הכל אמרתי שלדעתי אלוהים קיים כי כל התשובות לשאלות שלפיזיקה של היום אין תשובה אליהם כגון מה קרה לפני המפץ הגדול, מה גרם לאנרגיה להיווצר לפני המפץ הגדול, למה שלילי נמשך לחיובי, למה אחרי המפץ הגדול אטומי המימן פוזרו בצורה לא סימטרית וכו זה מצביע על קיום של כוח מסויים אותו אני מכנה אלוהים.
לו יורשה לי, אני חושב ש-ekko מנסה לטעון שבטענותיו של "בן 18" חבויים הכשלים של אלוהי הפערים, קום הוק ארגו פרופטר הוק (כפי שלמדנו יום אודות הסיבתיות), ואישור הסוגר.
נתחיל מזה שברור שלעולם אמור להיות בורא, שהרי העולם לא יכל לברוא את עצמו לבד. זה כמו להגיד שהדיו נשפך על הנייר בצורה אקראית ויצא מזה מכתב בעל תוכן חכם. יש משהו יותר הזוי מזה? הרי בעולם יש הרבה סימני חכמה, מה שאומר מאחורי זה עומד מתכנן. הספר "חובות הלבבות" (שער הבחינה) יכול לעזור לבחון את את סימני חכמה
בנוסף לכך, יש לנו הוכחות שמראות שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה, כי התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת, ואם אותם דברים לא היו מתקיימים - העם היה מזהה שאותם דברים שהתורה לוקחת עליהם אחריות אינם מתקיימים, ולא היו מאמינים יותר בתורה, כי היו רואים שהכל נסתר.
אביא את ההוכחות הידועות ביותר והבסיסיות. הראשונה - זה עדות של עם שלם ששמע את קול במעמד של עם שלם עם מסמך מזמן האירוע שנכתב ונמסר לעם ע"י מי שכל עם ישראל שמעו את אלוקים מדבר עמו.
1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים: מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.
בנוסף לכך, יש לנו הוכחות שמראות שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה, כי התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת, ואם אותם דברים לא היו מתקיימים - העם היה מזהה שאותם דברים שהתורה לוקחת עליהם אחריות אינם מתקיימים, ולא היו מאמינים יותר בתורה, כי היו רואים שהכל נסתר.
אביא את ההוכחות הידועות ביותר והבסיסיות. הראשונה - זה עדות של עם שלם ששמע את קול במעמד של עם שלם עם מסמך מזמן האירוע שנכתב ונמסר לעם ע"י מי שכל עם ישראל שמעו את אלוקים מדבר עמו.
1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).
"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים: מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.
גידלו אותי ככה, אני נוצריה והורים שלי נוצרים מסורתיים אבל באיזה שהו שלב היה לי ספק גם עכשיו ואני לא ממש מאמינה
כבר הוכחת שאתה לא מבין בנושא עם המשפט "מה קרה לפני המפץ הגדול" בגלל העובדה שלא היה דבר כזה לפני המפץ הגדול (לפחות לא כמו שאנחנו יודעים) המפץ הגדול יצר את מה שאנחנו קוראים לו "זמן" מוזמן לקרוא a universe from" nothing"
אני לא יכול לכתוב לך תשובה מורכבת וארוכה כרגע כי אני מהטלפון אבל לא יזיק לך קצת למידה בנושא.
אין לי איך לענות לך על הכל כרגע כי אני מהטלפון ולכן תשובה ארוכה מאוד היא קשה. אבל גם אם אין תשובה. ההבדל הוא שהמדע לא מתיימר לדעת הכל. אלא מתפתח.
"לדעתי זה לא הגיוני שהמפץ הגדול פשוט קרה, זה הגיוני שיש כוח שגרם לו לקרות." או במילים אחרות חייב יוצר
אני לא יכול לכתוב לך תשובה מורכבת וארוכה כרגע כי אני מהטלפון אבל לא יזיק לך קצת למידה בנושא.
אין לי איך לענות לך על הכל כרגע כי אני מהטלפון ולכן תשובה ארוכה מאוד היא קשה. אבל גם אם אין תשובה. ההבדל הוא שהמדע לא מתיימר לדעת הכל. אלא מתפתח.
"לדעתי זה לא הגיוני שהמפץ הגדול פשוט קרה, זה הגיוני שיש כוח שגרם לו לקרות." או במילים אחרות חייב יוצר
"תפוחי זהב"
אני לא טענתי שהמצב הוא אלוהי הפערים. אני אמרתי שהגיוני לחשוב שפערים הם קיום של אל. לא אמרתי שהפערים הם הוכחה לקיום של אל. וחוץ מזה, לא כל דבר שהגיוני נכון. קח לדוגמה את הפיזיקה הקוונטית שאני מניח שאתה יודע במקצת.
אני לא טענתי שהמצב הוא אלוהי הפערים. אני אמרתי שהגיוני לחשוב שפערים הם קיום של אל. לא אמרתי שהפערים הם הוכחה לקיום של אל. וחוץ מזה, לא כל דבר שהגיוני נכון. קח לדוגמה את הפיזיקה הקוונטית שאני מניח שאתה יודע במקצת.
אני מאמינה כי ככה חינכו אותי,
וגם מתוך אמונה שיש מישהו חזק יותר, מישהו מעבר לכל דבר.
אני לא יכולה להסביר זאת במילים, זו פשוט אמונה.
וגם מתוך אמונה שיש מישהו חזק יותר, מישהו מעבר לכל דבר.
אני לא יכולה להסביר זאת במילים, זו פשוט אמונה.
ekko. כשאמרתי מה קרה לפני המפץ הגדול התכוונתי למה שרשמתי אחר כך, מאיפה באה האנרגיה שגרמה למפץ הגדול. כלומר כן היה משהו לפני המפץ הגדול(גם אם הזמן לא היה קיים).
אל תנסה לחשוב שאתה מבין יותר ממני בפיזיקה ו/או אסטרונומיה חבר. לפי הדיבור שלך אתה לא מנסה להגיע לסוף דעתי, נטו לסתור אותה. אני עשיתי 10 יחל פיזיקה+ למידה על הפיסיקה הקוונטית לכן להגיד "כבר הוכחת שאתה לא מבין בנושא" זאת אמירה מוטעת.
ואם אתה "מהטלפון" ואתה לא יכול לענות לי על הכל, בשביל מה זה היה טוב מההתחלה לנסות לסתור אותי אם אתה לא יכול לסיים את זה?
אל תנסה לחשוב שאתה מבין יותר ממני בפיזיקה ו/או אסטרונומיה חבר. לפי הדיבור שלך אתה לא מנסה להגיע לסוף דעתי, נטו לסתור אותה. אני עשיתי 10 יחל פיזיקה+ למידה על הפיסיקה הקוונטית לכן להגיד "כבר הוכחת שאתה לא מבין בנושא" זאת אמירה מוטעת.
ואם אתה "מהטלפון" ואתה לא יכול לענות לי על הכל, בשביל מה זה היה טוב מההתחלה לנסות לסתור אותי אם אתה לא יכול לסיים את זה?
^^^לא טענתי שזה מה שאמרת, אך זה מה שנראה ש-ekko לטעון שאמרת אך לא ביטא זאת בצורה המיטבית. לדעתי, הטענות שלך אודות קיומו של האלוה (כפי שאני מבין אותן) הגיוניות ביותר (ניתן לראות זאת אצל לייבניץ) ביחס לחוקים, אך אני מסתייג מהן מטעמים אחרים.. בכל מקרה, רק לא רציתי שיתפתח פה דוח שיח של חירשים.
לענות שלכל דבר חייב להיות בורא, יהיה מעט מטופש, כיוון שעם חשיבה כזו ההנחה ההגיונית תהיי שגם לבורא חייב להיות בורא.
זה שעשית 10 יחדות זה נחמד והכל אבל זה לא אומר שאתה מבין הכל. לא ניסיתי להכנס איתך לדיון כל מה שאמרתי זה שאתה טועה בגלל האמירה "לדעתי זה לא הגיוני שהמפץ הגדול פשוט קרה, זה הגיוני שיש כוח שגרם לו לקרות."
שכבר כמו שאמרתי מוכיחה שאתה לא מבין בנושא.
כמו שאמרתי לך לא היה לפני יש רק אחרי מאיפה האנרגיה? לא ידוע. זה לא חייב להיות מובן בשביל שזה יהיהקיים. לא חייב להיות לפני ולא כלום כי אנחנו אפילו לא קרוביפ ללדעת 0.00000000001% מאיך עובד היקום זה שמשהו לא הגיוני לנו לא אומר שזה לא נכון.
לא חייב להיות משהו לפני כי ה"יקום" (לא באמת יקום אבל אין לי מילה אחרת) לא היה כמו שאנחנו מכירים אותו כיום. לכן לא חייב ולא כלום כי אתה לא יודע מה היה "לפני"
שכבר כמו שאמרתי מוכיחה שאתה לא מבין בנושא.
כמו שאמרתי לך לא היה לפני יש רק אחרי מאיפה האנרגיה? לא ידוע. זה לא חייב להיות מובן בשביל שזה יהיהקיים. לא חייב להיות לפני ולא כלום כי אנחנו אפילו לא קרוביפ ללדעת 0.00000000001% מאיך עובד היקום זה שמשהו לא הגיוני לנו לא אומר שזה לא נכון.
לא חייב להיות משהו לפני כי ה"יקום" (לא באמת יקום אבל אין לי מילה אחרת) לא היה כמו שאנחנו מכירים אותו כיום. לכן לא חייב ולא כלום כי אתה לא יודע מה היה "לפני"
^^^להפך.. אם החשיבה הזו יהיה הגיוני יותר להניח שחייב בורא (=סיבה ראשונית לכל הסיבות), שהרי ללא הנחת סיבה ראשונית נקלע לרגרסיה אל האינסוף. דבר שהוא מן הנמנעות.
נו מצויין אתה בסך הכל מחזק את מה דאני אומר. אתה אומר שלא ידוע מה היה ומאיפה האנרגיה באה ואני אומר שהגיוני כרגע לפחות לחשוב שזה בא מכוח עליון, האם אני אומר שזה שהגיוני לחשוב ככה אומר שזה בהכרח נכון? לא, שוב כמו שאמרתי קודם, הגיון לא בהכרח=נכון.
לגבי השואה. אז כן, מתי שבגלל הרשעים בא המשיחת - הוא אינו מבדיל בין דציקים לרשעים. ככה נלמד במסכת בבא קמא ס ע"א:
""אר"ש בר נחמני א"ר יונתן: "אין פורענות באה לעולם, אלא בזמן שהרשעים בעולם, ואינה מתחלת, אלא מן הצדיקים תחלה, שנאמר "כי תצא אש ומצאה קוצים" (שמות כב, ה). אימתי אש יוצאה? - בזמן שקוצים מצוין לה. ואינה מתחלת, אלא מן הצדיקים תחלה שנאמר "ונאכל גדיש". "ואכל גדיש", לא נאמר, אלא" ונאכל גדיש" - שנאכל גדיש כבר" (בבא קמא ס ע"א). בהמשך הגמרא מביא עוד פסוקים שהפורעונות מתחילה מן הצדיקים (מכמה סיבות), אבל מי שגורם לפורענות לבוא זה וודאי הרשעים: "תאני רב יוסף מאי דכתיב (שמות יב, כב ) "ואתם לא תצאו איש מפתח ביתו עד בקר"? - כיון שניתן רשות למשחית - אינו מבחין בין צדיקים לרשעים ולא עוד, אלא שמתחיל מן הצדיקים תחלה שנאמר (יחזקאל כא) "והכרתי ממך צדיק ורשע". בכי רב יוסף: "כולי האי נמי לאין דומין?"- א"ל אביי: "טיבותא הוא לגבייהו ,דכתיב (ישעיהו נז,א) "כי מפני הרעה נאסף הצדיק" (בבא קמא ס ע"א).
""אר"ש בר נחמני א"ר יונתן: "אין פורענות באה לעולם, אלא בזמן שהרשעים בעולם, ואינה מתחלת, אלא מן הצדיקים תחלה, שנאמר "כי תצא אש ומצאה קוצים" (שמות כב, ה). אימתי אש יוצאה? - בזמן שקוצים מצוין לה. ואינה מתחלת, אלא מן הצדיקים תחלה שנאמר "ונאכל גדיש". "ואכל גדיש", לא נאמר, אלא" ונאכל גדיש" - שנאכל גדיש כבר" (בבא קמא ס ע"א). בהמשך הגמרא מביא עוד פסוקים שהפורעונות מתחילה מן הצדיקים (מכמה סיבות), אבל מי שגורם לפורענות לבוא זה וודאי הרשעים: "תאני רב יוסף מאי דכתיב (שמות יב, כב ) "ואתם לא תצאו איש מפתח ביתו עד בקר"? - כיון שניתן רשות למשחית - אינו מבחין בין צדיקים לרשעים ולא עוד, אלא שמתחיל מן הצדיקים תחלה שנאמר (יחזקאל כא) "והכרתי ממך צדיק ורשע". בכי רב יוסף: "כולי האי נמי לאין דומין?"- א"ל אביי: "טיבותא הוא לגבייהו ,דכתיב (ישעיהו נז,א) "כי מפני הרעה נאסף הצדיק" (בבא קמא ס ע"א).
אני מאמין , אני חושב שיש אותו ושהוא נותן לי כוח ואמונה בתבונה ובאנשים ובתקוות להצלחה
רוק פייפר סיזרס ליזרד ספוק, אב לבורא עולם הוא לא דבר, כי הוא לא חומר. אז לא אמור להיות לו בורא.
קלקסה,
אפשר לשאול מה הכוונה ב"הכל פה ככ מסודר"? מה זאת אומרת מסודר?
אפשר לשאול מה הכוונה ב"הכל פה ככ מסודר"? מה זאת אומרת מסודר?
שהכל לטובה
זה שלא ידוע משהו לא אומר שזה ישר ישות כל שהוא. לא ניתן להוכיח או לסתור את קיומה של ישות כרגע כן. אבל זה שמשהו לא הגיוני לנו ברגע זה לא אומר שזה ישר ישות. אם היית בא למישהו עם הטלפון שלך לפני 500 שנה גם הם היו חושבים שאתה נשלחת מאלוהים (או מכשף אבל בשביל הדוגמא) זה לא אומר שאתה שליח של אלוהים. רק אדם עם טכנולוגיה שנראת להם כמו משהו לא הגיוני.
תוצאה,
גם הזמן הוא לא חומר, רגשות הם לא חומר, הרבה דברים אינם חומר
גם הזמן הוא לא חומר, רגשות הם לא חומר, הרבה דברים אינם חומר
ekko אני באמת לא מבין מה אתה רוצה.
השאלה היא מה גורם לכם להאמין וכל מה שרשמתי זה מה שגורם לי *להאמין*. אני לא אומר שזה בטוח ב100 אחוז בגלל שזאת אמונה, אי אפשר להוכיח את זה
השאלה היא מה גורם לכם להאמין וכל מה שרשמתי זה מה שגורם לי *להאמין*. אני לא אומר שזה בטוח ב100 אחוז בגלל שזאת אמונה, אי אפשר להוכיח את זה
אני מאמינה כי גדלתי על זה אבל אף אחד מההורים שלי לא מחייב אותי להאמין עם השנים זה רק מתחזק אצלי אני מאמינה בה' כי אני רואה את הטוב אני רואה את הדברים שקורים בעולם ואני מאמינה שזה מהשם ובכללי דברים שקורים לי בחיים. לפעמים דוד שלי ואבא שלי מתווכחים על דברים בדת כי זה מסקרן ואני מקשיבה לוויכוחים שלהם ושניהם מביאים שני צדדים כל פעם זה כיף להקשיב להם כי אני מגלה דברים על הדת ובכללי על החיים.
אמונה זה דבר מאוד חשוב. לפני כמה ימים שמעתי ממישהו משפט כמו: למה אנחנו מאמינים שיש רגשות? הרי אנחנו לא רואים אותם. זה בדיוק אותו דבר זה משהו שלא רואים, בשביל להאמין שבורא עולם קיים צריך להסתכל על כל הבריאה שלנו כל מה שסובב אותנו ולהבין שכל מה שיש סביבנו כל דבר הכי קטן לא נוצר מעצמו. הרי העצים, הפרחים, האדמה, השמש, כל המקומות היפים שיש בארץ, זה שאנחנו נושמים, הולכים, זזים, קמים, הכל פה לא מעצמו! יש מישהו שמחייה אותנו ואת כל הבריאה הזו. נכון שאנחנו לא רואים אותו , אבל זה הקטע שאנחנו לא צריכים לראות אותו בשביל להבין שהוא קיים, זה הכל עניין של איך אנחנו מסתכלים על החיים.
בקיצור מסקנה בורא עולם קיים!
בקיצור מסקנה בורא עולם קיים!
אממ כלום כרגע it just doesnt make sense to me
חסר ניסיון, חסר לב,
זה לא מקרה, מתוך כל כך הרבה כוכבים שנמצאים סביב כל כך הרבה מערכות שמש שנמצאות בכל כך הרבה גלקסיות, די סביר שאחד מהכוכבים יהיה במרחק כזה מהשמש, וזו הסיבה לכך שיש פה חיים.
זה לא מקרה, מתוך כל כך הרבה כוכבים שנמצאים סביב כל כך הרבה מערכות שמש שנמצאות בכל כך הרבה גלקסיות, די סביר שאחד מהכוכבים יהיה במרחק כזה מהשמש, וזו הסיבה לכך שיש פה חיים.
לא מאמינה באלוהים, מישהו המציא את זה לפני מלא זמן ועכשיו אנשים מקדישים את כל החיים שלהם לזה וחיים על הכסף של המדינה. לטענתם הם לא צריכים לעשות צבא כי הם "שומרים על המדינה" בזה שהם מתפללים
אנונימית
אני לא מאמין באלוהים אני בטוח שיש אלוהים חייב להיות גורם עצום שיברא את כל העולם הזה זה דבר מדהים
אני חושב שלהאמין באלוהים בכלליות זה דבר הגיוני אבל להאמין בדת מאוד ספציפית ולהאמין שדווקא אתה מכולם אתה הנבחר ואותך אלוהים אוהב יותר מאת השאר זה די לא סביר ואם דתיים יפעילו קצת חשיבה ביקורתית הם ימצאו לא מעט בעיות לוגיות עם זה.
אמונה זה דבר מאוד קשה להבנה.
אני אישית גדלתי בבית דתי לאומי ואני יכולה לומר שעד גיל 13 האמנתי כי ככה חינכו אותי. אחרי שקרוב משפחה שלי נפטר הפסקתי להאמין כי לא הבנתי איך אפשר להאמין בכלל. אחרי שנתיים, בגיל 15, אני מתחילה לחזור לאמונה יותר. לא כמו שהייתי פעם, פחות. אבל זו תחושה פנימית כזו שיש מי ששומר עלייך, לא יןדעת להסביר. אבא שלי ספציפית לא מאמין למרות שלפני כמה שנים הוא כן, אמונה זה דבר מאוד מסובך והאמונה מתערערת כל הזמן, גם ל"צדיקים" ביותר. (:
אני אישית גדלתי בבית דתי לאומי ואני יכולה לומר שעד גיל 13 האמנתי כי ככה חינכו אותי. אחרי שקרוב משפחה שלי נפטר הפסקתי להאמין כי לא הבנתי איך אפשר להאמין בכלל. אחרי שנתיים, בגיל 15, אני מתחילה לחזור לאמונה יותר. לא כמו שהייתי פעם, פחות. אבל זו תחושה פנימית כזו שיש מי ששומר עלייך, לא יןדעת להסביר. אבא שלי ספציפית לא מאמין למרות שלפני כמה שנים הוא כן, אמונה זה דבר מאוד מסובך והאמונה מתערערת כל הזמן, גם ל"צדיקים" ביותר. (:
פחד
אנונימית
^חחח הצחקת אותי עם ההוכחות שלך.
אמונה זו אמונה, תאמין במה שאתה רוצה אבל לא מצאו את תיבת נוח בטורקיה, מצאו ספינה ישנה בטורקיה ומי שמצא אותה אמר שזו תיבת נוח, זה קובע שזה תיבת נוח?
אמונה זו אמונה, תאמין במה שאתה רוצה אבל לא מצאו את תיבת נוח בטורקיה, מצאו ספינה ישנה בטורקיה ומי שמצא אותה אמר שזו תיבת נוח, זה קובע שזה תיבת נוח?
אני לא מאמינה, כשהייתי קטנה האמנתי רק כי זה מה שתמיד מספרים בבית ספר או כל שנה כשיש חגים ומכניסים לנו למוח את הדברים האלה שיש אלוהים. אבל מתי שגדלתי ופיתחתי דעה משל עצמי, אני מבינה שזה לא קיים
למשל כל הדברים שהצלחתי בהם בחיים הם לא בזכות אלוהים, הם בזכות עצמי. למשל אנשים מתפללים שיצליחו במבחן או שיקרה להם משהו טוב ןאז באמת זה קורה והם אומרים "בזכות אלוהים"
זה פשוט לא נכון!
זה בזכות עצמכם וצריך להאמין בעצמכם ואין איזה מישהו עליון מעליכם שעושה את זה
וגם בכללי אני מאמינה במדע ולא באמונה
למשל כל הדברים שהצלחתי בהם בחיים הם לא בזכות אלוהים, הם בזכות עצמי. למשל אנשים מתפללים שיצליחו במבחן או שיקרה להם משהו טוב ןאז באמת זה קורה והם אומרים "בזכות אלוהים"
זה פשוט לא נכון!
זה בזכות עצמכם וצריך להאמין בעצמכם ואין איזה מישהו עליון מעליכם שעושה את זה
וגם בכללי אני מאמינה במדע ולא באמונה
לגביי עניין השואה, בקבלה תמיד מדגישים- אף פעם אנחנו לא רואים את כל התמונה, אלא רק את הכיוון שלנו. רבים אומרים שאילולא השואה, לא הייתה לנו ארץ, זו טענה אומנם, אבל אנשים בוחרים להאמין שהאסון הזה הוא הצלה של גורל יותר גרוע.
לשאר השאלות אני לא יכולה לענות לצערי.
לשאר השאלות אני לא יכולה לענות לצערי.
1. מסב אושר
2. רווה נחת
3. מלמד מוסר וחכמה
4. הגיוני
2. רווה נחת
3. מלמד מוסר וחכמה
4. הגיוני
יש מסורת שמועברת מדור לדור על אותו בסיס כמו שאת מאמינה שקרו מלחמות לפני דורות
למה הייתה שואה ולמה הטובים לא ניצולו אי אפשר באמת לדעת
יש כזה ביטוי בגמרא שאם היינו יודעים את אלוקים היינו אותו...
אבל את מבינה שלפעמים אבא נותן עונש
אני בתור מישהו שלמד מאוד הרבה ספרים תורניים מאמין רק מהתוכן עצמו בלי קשר לטיעונים
(התוכן ברמה שכלית גבוהה ויש שם גם דברים על טבעיים)
אני אשכרה רואה בברור יהדות ואלוהים
גם כשיש ספק של 50/50 אני חושב שלא שווה להמר על השכר העצום/עונש עצום אחרי שניפטר
למה הייתה שואה ולמה הטובים לא ניצולו אי אפשר באמת לדעת
יש כזה ביטוי בגמרא שאם היינו יודעים את אלוקים היינו אותו...
אבל את מבינה שלפעמים אבא נותן עונש
אני בתור מישהו שלמד מאוד הרבה ספרים תורניים מאמין רק מהתוכן עצמו בלי קשר לטיעונים
(התוכן ברמה שכלית גבוהה ויש שם גם דברים על טבעיים)
אני אשכרה רואה בברור יהדות ואלוהים
גם כשיש ספק של 50/50 אני חושב שלא שווה להמר על השכר העצום/עונש עצום אחרי שניפטר
אני מאמינה כי גידלו אותי לתוך האמונה הזאת והיא החזיקה אותי פה בהרבה מצבים ואני לא יכולה לא להאמין
v1245
גידלו אותך לא לשאול שאלות ולא לשאול מה נכון ומה לא, וביכלל להיתעניין בידע? נייס
גידלו אותך לא לשאול שאלות ולא לשאול מה נכון ומה לא, וביכלל להיתעניין בידע? נייס
אנונימית
שואל השאלה:
למה דווקא השאלה הזאת בחמות, יש לי שאלות יותר מעניינות על מטוסים שלא בחמות :(
למה דווקא השאלה הזאת בחמות, יש לי שאלות יותר מעניינות על מטוסים שלא בחמות :(
בכנות הניסים שקרו לי ולמשפחה שלי במשך ב6 שנים האחרונות בערך. תמיד האמנתי בה' כי זה משהו שגדלתי עליו אבל ב6 שנים האחרונות קרה במשפחה שלי כל הרבה דברים שפשוט נפתרו בניסים שרק ה' יכול לעשות.
אחרי כל מה שהוא עשה בשבילי ובשביל המשפחה שלי בושה אם אני לא אאמין בו.
אחרי כל מה שהוא עשה בשבילי ובשביל המשפחה שלי בושה אם אני לא אאמין בו.
אין לי מושג מה לענות לך, אף אחד לא יכול לענות לך על זה.
אני פשוט לא יכולה להכיל עולם שאין בו איזושהי ישות שמשגיחה עליו. בלתי אפשרי שהקיום כאן הוא מקרי. איך יכול להיות שהיה בדיוק את המזל שיצר את כדור הארץ ובדיוק את המזל שגרם לאלפי מוטציות שהובילו אל האדם. ותזכרו שכדי שיווצר מין תמיד צריך שיהיה פעמיים מאותה מוטציה.
כשאני מסתכלת על העולם המטורף הזה או לומדת על גוף האדם זה פשוט הזוי להאמין שכל זה מקרי לגמרי.
אני פשוט לא יכולה להכיל עולם שאין בו איזושהי ישות שמשגיחה עליו. בלתי אפשרי שהקיום כאן הוא מקרי. איך יכול להיות שהיה בדיוק את המזל שיצר את כדור הארץ ובדיוק את המזל שגרם לאלפי מוטציות שהובילו אל האדם. ותזכרו שכדי שיווצר מין תמיד צריך שיהיה פעמיים מאותה מוטציה.
כשאני מסתכלת על העולם המטורף הזה או לומדת על גוף האדם זה פשוט הזוי להאמין שכל זה מקרי לגמרי.
יש לך משהו יותר הגיוני להסביר
ועוש יותר מזה ברגע שאת חיה אותו מהשניה שאת פותחת עינים
את אשכרה מרגישה אותו שותף בחיים שלך אני למשל רואה אותו בכל דקה וכל פעולה שאני עושה
תדברי איתו פשוט.
הוא אחלה חבר שבעולם
ועוש יותר מזה ברגע שאת חיה אותו מהשניה שאת פותחת עינים
את אשכרה מרגישה אותו שותף בחיים שלך אני למשל רואה אותו בכל דקה וכל פעולה שאני עושה
תדברי איתו פשוט.
הוא אחלה חבר שבעולם