9 תשובות
סיבוכים כמו סברה ושתילה? לא האמת שהוא התפטר רק אחרי זה
ולמה הוא נכנס מחתחילה? כולם (כולל רייגן) אמרו לו לא, עראפאת היה מוכן למשא ומתן (שבשביל טרוריסט כמוהו להסכים לדבר כזה זה נדיר), ובסוף נשארנו שם 18 שנה. הרסנו את לבנון לגמרי, הרגנו המון, בזבזנו מלא כסף, ואפילו בין לאדן אמר שההשראה שלו ל9/11 הייתה לראות 2 בניינים נופלים בביירות כתוצאה מהפגזות ישראליות.
שואל השאלה:
ראשית כל אדם זה לא מאוד חשוב לי שראש ממשלה יכבד את הסובבים סביבו נכון שזאת תכונה חשובה אבל זה לא הופך ראש ממשלה לאדם טוב שנית העובדה שבגין שכיהן כמפקד האצ"ל ארגון טרור ימיני רוויזיוניסטי שמנהיגו הרוחני היה לא אחר מאשר זאב זבוטינסקי הפשיסט לא הישג ואם כבר אומר דברים רבים על הבעיתיות שלו כאדם שלישית למרות שבגין הוא זה שחתם על הסכם השלום (למרות שבמקור הוא התנגד אליו למעשה רבים ממפלגתו כולל יצחק שמיר התנגדו להסכם עד סוף חייהם) רבין הוא זה שהביא להסכם ובלעדיו זה לא היה קורה רוב ההסכם הוא ניסוח של ממשלת רבין ולא של ממשלת הליכוד בראשות בגין רביעית מלחמת לבנון השנייה הייתה כישלון חמור מלחמה מיותרת שלא השיגה דבר מלבד נקמה וגרמה למותם של מאות חיילים ישראלים ו18,000 חיילים של אש"ף סוריה חיזבאלה ועוד אין פה שום הישג ומדובר באחד הכישלונות הגדולים והחמורים בישראל שיכול להיות שקשה יותר ממחדל יום כיפור (וכמובן סברה ושתילה) מלחמה שנמשכה 18 שנים ולמעשה אחרי שבגין התפטר פרס החזיר אותנו לרצועת הביטחון ולא היה הפסדים כלל מכיוון שהיה מדובר אז במלחמה מאות שקטה ואני מסכים שההחלטה של בגין לא להשיב אש בפרשת אלטלנה הייתה נבונה אבל השאלה היותר גדולה היא מדוע מלתכתחילה הוא הביא ספינה מלאה בנשק אל האצ"ל מה שבן גוריון אסר עליו לעשות וכדי לקוות שצה"ל לא יעשה את ההחלטה הנכונה גם כן שהיא להשמיד את הספינה שם שם ניצולי שואה זה מהלך שחמאס עושים על מנת שלא נפגע להם במשגרי הטילים בנוסף יש עוד דברים רבים שבגין עשה שגרמו לו לרדת בהיסטוריה כאחד מראשי הממשלה הכושלים בישראל ואחד המנהיגים הגרועים בהיסטוריה של המין האנושי.
ראשית כל אדם זה לא מאוד חשוב לי שראש ממשלה יכבד את הסובבים סביבו נכון שזאת תכונה חשובה אבל זה לא הופך ראש ממשלה לאדם טוב שנית העובדה שבגין שכיהן כמפקד האצ"ל ארגון טרור ימיני רוויזיוניסטי שמנהיגו הרוחני היה לא אחר מאשר זאב זבוטינסקי הפשיסט לא הישג ואם כבר אומר דברים רבים על הבעיתיות שלו כאדם שלישית למרות שבגין הוא זה שחתם על הסכם השלום (למרות שבמקור הוא התנגד אליו למעשה רבים ממפלגתו כולל יצחק שמיר התנגדו להסכם עד סוף חייהם) רבין הוא זה שהביא להסכם ובלעדיו זה לא היה קורה רוב ההסכם הוא ניסוח של ממשלת רבין ולא של ממשלת הליכוד בראשות בגין רביעית מלחמת לבנון השנייה הייתה כישלון חמור מלחמה מיותרת שלא השיגה דבר מלבד נקמה וגרמה למותם של מאות חיילים ישראלים ו18,000 חיילים של אש"ף סוריה חיזבאלה ועוד אין פה שום הישג ומדובר באחד הכישלונות הגדולים והחמורים בישראל שיכול להיות שקשה יותר ממחדל יום כיפור (וכמובן סברה ושתילה) מלחמה שנמשכה 18 שנים ולמעשה אחרי שבגין התפטר פרס החזיר אותנו לרצועת הביטחון ולא היה הפסדים כלל מכיוון שהיה מדובר אז במלחמה מאות שקטה ואני מסכים שההחלטה של בגין לא להשיב אש בפרשת אלטלנה הייתה נבונה אבל השאלה היותר גדולה היא מדוע מלתכתחילה הוא הביא ספינה מלאה בנשק אל האצ"ל מה שבן גוריון אסר עליו לעשות וכדי לקוות שצה"ל לא יעשה את ההחלטה הנכונה גם כן שהיא להשמיד את הספינה שם שם ניצולי שואה זה מהלך שחמאס עושים על מנת שלא נפגע להם במשגרי הטילים בנוסף יש עוד דברים רבים שבגין עשה שגרמו לו לרדת בהיסטוריה כאחד מראשי הממשלה הכושלים בישראל ואחד המנהיגים הגרועים בהיסטוריה של המין האנושי.
שואל השאלה:
והסיבוכים בלבנון קרו רק בתקופתו (וממש מעט אצל שמיר ורבין) (גם שמיר היה ראש ממשלה מזעזע ואני חושב שכולם יכולים להסכים על זה) מפני שצה"ל היה קרוב מאוד לגבול המקורי בכל מקרה אחריו זה תחילת המלחמה שהייתה כל כך בעייתית
והסיבוכים בלבנון קרו רק בתקופתו (וממש מעט אצל שמיר ורבין) (גם שמיר היה ראש ממשלה מזעזע ואני חושב שכולם יכולים להסכים על זה) מפני שצה"ל היה קרוב מאוד לגבול המקורי בכל מקרה אחריו זה תחילת המלחמה שהייתה כל כך בעייתית
ללא ספק הוא הכניס אותנו לבוץ הלבנוני אבל הוא היה איש נחמד
כול להיות שהיה איש נחמד, אבל לא ראש ממשלה מצוין. גם אם היו לו כוונות טובות (ואני חושב שהיו לו), הוא לא היה ראש ממשלה מוצלח. כמובן שאני לא מסכים עם שואל השאלה ש"איך מישהו יכול לאהוב את בגין" כי זה קצת מוגזם.
אינפלציה מאוד גבוהה, מלחמת לבנון שהייתה כישלון, באמת לא כזה מדהים.
מה עם כל האלפים החפים מפשע שמתו בגלל המלחמה? והעשרות אלפים שנפצעו או שאיבדו את בתיהם? הרסנו את לבנון, ובכך גם את מעמדינו הדיפלומטי במזרח התיכון, שהיה מזעזע מחתחילה. וגם לא פלשנו ללבנון בגלל סיבות ביטחוניות, פלשנו כי רצינו דם ומלחמה, והניסיון התנקשות בארגוב היה התירוץ המושלם. ויכולנו גם לפחות לנסות לנהל משא ומתן עם ערעפאת, עובדה שבשנות ה90 הצלחנו (גם רבין וגם ביבי).
ענית יפה, ואני מאוד מעריך את זה שיכלת לנהל שיחה נורמלית ומכבדת (בניגוד ל99 אחוז ממשתמשי האתר), אבל בכל זאת: "בגין היה לאחד מראשי הממשלה הממלכתיים והמוצלחים ביותר". נראה זאת הבעת דעה קצת יותר רחוקה מ"אני יכול להבין למה אחרים אוהבים אותו".
באותו הנושא: