הפלה לדעתכם היא רצח?

לפי דעתי כן זה כאילו מישהי שעושה הפלה מונעת מעוד בן אדם להגיע לעולם

דיי על הבוקר נו...

זה כן מבחינתי אם זה לא אונס או משהו שמצריך.

אעתיק תשובה שכתבתי בשאלה אחרת רגע

לא.
והנימוק שכתבת כאן לא קשור להאם הפלה היא רצח, זה קשור להאם לעשות הפלה באופן כללי.
בשלב שבו מפילים העובר הוא גוש תאים ולא יצור חי, זה לא רצח

^^^ גם כשאת מוציאה זרע לבטלה את יכולה להגיד שאת מונעת מעוד בן אדם להגיע לעולם, או כשאת מקבלת מחזור במקום להיכנס להיריון

^^אולי מניעה אבל זה בטוח לא רצח

תלוי,
מחודש שלישי או רביעי זה רצח.

זה עוד לא ילד ובדרך כלל שמפילים זה אונס או טעות או משהו כזה אני לא חושבת שהייתי רוצה שמישהו יסתכל עליי ויזכר באונס שלו אז לא

מה שכתבת לא קשור. זה כמו שתגידי שאם אמא הורגת את הילד שלה זה לא רצח כי הוא הילד שלה והיא מחליטה. אבל אני לא חושב. שזה נחשב רצח עד החודש השישי-שביעי, כי בשלבים האלה העובר מאוד מפותח

לא

אריאל, מה זה משנה אם זה רק תאים או בעל כמה חודשים? את מונעת כאן מתינוק/ילד/בן אדם/נשמה לבוא לעולם, מה זה משנה אם את עוצרת אותו בגיל 10 ימים בבטן או חודשיים או שהוא כבר בחוץ בן שנה? אגב הבן שנה זה התינוק שהיית יכולה לעשות הפלה ולרצוח כביכול. את בעצם מונעת את התהליך. להגיד שזה לא יצור חיי כמה התאים זה קצת שגוי כי בסופו של דבר זה כן אמור ויהיה יצור חי ואת מונעת את זה וזה רצח.


זה כמו שאגיד שלילד בן 5 אין השכלה כמו לבן אדם בן 50 , והוא נמוך , ושובב וכו' וכו', אז צריך להרוג אותו. זה ממש להרוס את ההתפתחות שלו והגדילה רק בגלל הדבר הזה. אותו דבר התאים.

זה שזה שלה לא הופך את זה לזה שהיא לא רוצחת...
זה כמו שאבא את הבת שלו
אבל היא הבת שלו מה הקשר?
רצח זה רצח.
וכן גם כשבנים גומרים זה רצח כי יש בזרע תאים חיים.
אז בין אם זה הגוף שלה זה לא משנה את העובדה אם זה רצח או לא.
זה רצח, וזהו.

מחזור מן הסתם זה לא בשליטה שלכן, וזרע לבטלה זה ברור שזה עוד נשמה וזה גם ניתן לתיקון על פי הדת ואנחנו מודעים לזה מי שמודע כמובן חחח

אבל איך זה קשור לנושא עכשו?
הפלה זה תהליך לרוב של נשים ששכבו ואין אחת שלא מודעת לזה שמסקס נכנסים להריון גם עם קונדום יש השלכות. "סוף מעשה במחשבה תחילה"

לא

כל עוד זה נעשה בשלבים מוקדמים של ההריון, זה לא רצח, כי אין שם שום דבר שאפשר להרוג. אם אין לזה פעילות מוחית + לב פועם זה לא בן אדם, אלא עדיין בשלב שזה מוגדר בתור מיוזה. מה שכן, אם זה נעשה בשלבים מתקדמים יותר של ההריון, זה רצח לכל דבר ועניין, עובדתית.

מה זה משנה אבל אם זה לפני או אחרי? אתה מונע כאן מבן אדם לבוא לעולם, ומבחינת הדת אין ספק שזו נשמה ורצח.

זה טכנית נחשב "רצח", כי משלב מסוים הוא נחשב יצור חיי אבל זה לא משנה שום דבר לפי דעתי

הרג

חד משמעית כן.

מיום 21 להיריון (+-, לרוב לא יותר מ-30 יום) הלב כבר נוצר ומבחינה מדעית "הגוש תאים" הוא ייצור חיי.

כל עוד הוא עובר הוא חיי. מחקרים מוכיחים כי מהיום ה-40 (רוב המחקרים מראים שאפילו ביום ה-21, ואפילו חודש, פשוט הלכתי על המקרה הכי רחוק. כלומר גם שלוקחים את העוברים שהלב שלהם מתפתח יותר לאט, לא יותר מ-40 יום להיריון, וזה גם מקרה חריג). כך "שהגוש תאים" למעשה ייצור חיי לכל דבר.

אז הוא כן חיי. מחקרים מראים כי עוברים שומעים, מרגישים כאב, יודעים לזהות את הקול של אמא שלהם וזזים בתוך הבטן, ואין לנו זכות לפגוע בו כי הוא חי. (אגב העצים לא מסוגלים לעשות את זה).

גם בשלבים מוקדמים של ההיריון, ממש בחודש הראשון, לא מדובר בתאים מתים, מדובר בייצור חיי, תאים חיים, בריאים. מדובר כאן במסלול חיים, ולאף אחד אין זכות לקטוע את המסלול הזה באמצע.

מחקרים מראים שבהרבה מההפלות (בשלב מאוחר יותר) העובר מרגיש כאב וכן מבין מה הולך לקרות איתו או שמנסים להרוג אותו (מה שהעץ לא מבין). כמובן הוא לא מבין במושגים שלנו אבל הוא מבין שרוצים לפגוע בו ויותר מזה גם מנסה להתנגד. וגם בשלבים מוקדמים יותר, זה מצדיק לקטוע תהליך שיוצר חיים?

הוכחות:
1. מתי הלב מתפתח?
אתר מאוחדת:
https://www.meuhedet.co.il/%d7%94%d7%9e%d7%92%d7%96%d7%99%d7%9f/%d7%94%d7%aa%d7%a4%d7%aa%d7%97%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%a2%d7%95%d7%91%d7%a8-%d7%a9%d7%9c%d7%91-%d7%90%d7%97%d7%a8%d7%99-%d7%a9%d7%9c%d7%91/

כתוב שם שלב העובר מתחיל לפעום מהשבוע החמישי. 7 ימים בשבוע, כפול 4 = 28 יום. נעגל ל-30? יאללה, אפילו תוך חודש הלב שלו מתחיל לפעום, אבל רק מהשבוע השישי הלב מתחיל לפעום בעוצמה. כך שהלב פועל אפילו ביום ה-29.

לפי מכון דוידסון ואם אני לא טועה לפי ויקיפדיה, הלב מתחיל להיווצר בשבוע השלישי, וביום ה-22 מתחיל איזה שהוא גירוי בלב.
https://davidson.weizmann.ac.il/online/askexpert/life_sci/%d7%9b%d7%99%d7%a6%d7%93-%d7%9e%d7%aa%d7%97%d7%99%d7%9c-%d7%9c%d7%91-%d7%94%d7%a2%d7%95%d7%91%d7%a8-%d7%9c%d7%a4%d7%a2%d7%95%d7%9d-%d7%aa%d7%9e%d7%a8

נראה לי מספיק למרות שאפשר להביא עוד הרבה.

טענה 2:
העובר שומע.
לפי האתר של מאוחדת ששלחתי לך - כן.
https://www.meizner.co.il/%d7%94%d7%90%d7%9d-%d7%94%d7%a2%d7%95%d7%91%d7%a8-%d7%a9%d7%95%d7%9e%d7%a2/

טענה 3: העובר מרגיש כאב.
https://news.walla.co.il/item/769055

כן, אך בשלב מאוחר.

טענה 4: זזים בתוך הבטן
https://www.clalit.co.il/he/pregnancy_and_birth/pregnacy/pages/fetus_movements.aspx

5. העובר מבין שהורגים אותו
https://youtu.be/mqws0rndz_m

רגע, מה על השלבים המוקדמים של ההיריון?

אצטט לך משהו מדהים מאתר הידברות (או שאתה שולל את זה בגלל שזה אתר דתי?):

"מבחינה מדעית, לא ניתן לחלק את תהליך התרקמות העובר לשלבים אנושיים שונים, כי מדובר בתהליך רציף. אנו רק יודעים שמעת הופעת העובר ברחם אמו ועד סוף התהליך יוולד אדם לעולם.

לכן כל ניסיון לעצור את התהליך המוביל ליצירת אדם מרגע שהחל, הוא כרצח אדם.

ראיתי מי ששאל שאלה נבונה: "נניח שאת נוסעת בכביש, ורואה אדם חוצה את הכביש, מובן שתעצרי. אך מה תעשי במקרה שאת נוסעת בכביש, רואה דמות מרחוק, אך לא בטוחה אם זה אדם, האם לא תעצרי?"

החלטה על הפלה למעשה קובעת החלטה שרירותית על החיים. אך במצב של ספק לגבי חיי אדם, לא לוקחים סיכונים. אם איננו בטוחים מתי חיי אדם מתחילים, לא ניקח את הסיכון לרציחתם."

"למי שרוצה לתלות את חשיבות חיי העובר לפי רמת הכרתו החושית, המדע יוכיח שהעובר במעי אמו מרגיש כאב, מגיב לטעם ולקול החל מן השבוע ה-16 להריון, ומדהים מכך, מחקרים מוכיחים שהעובר מזהה את קולה של אמו, נרגע כשהיא שרה אליו ונרגז כשהיא לחוצה!

בתרגום מתוך ויקיפדיה האנגלית (ערך: prenatal perception):

"מחקרים רבים מצאו עדויות המעידות על יכולתו של העובר להגיב לגירויים שמיעתיים. מחקר באוניברסיטת ג'ה-ג'יאנג בסין מצביע על כך שעוברים בגילאי 33-41 שבועות אינם יכולים רק לשמוע, אלא גם להבחין בין קולות אמהותיהם לבין אחרים. מחקר נוסף ראוי לציון נעשה בבריטניה על "שמיעה והאזנה ברחם".

נמצאנו למדים שהעובר הוא יצור חי - נושם, אוכל, שומע ומרגיש. (להרחבה בנושא מרתק זה, עיינו בספר המהפך 1).

אין מחלוקת מדעית על כך שעובר בן 24 שבועות מסוגל להרגיש כאב. צילומי וידאו מחרידים של אולטרסאונד בשעת הפלה מראה כיצד העובר מנסה בכל כוחו לברוח ולהימלט מכלי השמדתו החדים של הרופא.

קשה להאמין כי בחברה המערבית המודרנית, אפילו לכלבים וחתולים יש זכויות מפני התעללות בהם, אך לא לעובר אדם.

נמצאנו למדים שהעובר הוא יצור חי - נושם, אוכל, שומע ומרגיש. לכן מבחינה לוגית אי אפשר להתייחס אליו כ"גוש בשר" בגוף האשה."
מקור: https://www.hidabroot.org/article/239444

ממליץ לך בחום להיכנס לקרוא ולהבין עוד כמה דברים מעניינים.

ואם את לא מאמינה להידברות את יכולה גם לקרוא קצת במאוחדת:
https://www.meuhedet.co.il/המגזין/התפתחות-העובר-שלב-אחרי-שלב/

מקורות נוספים:
https://www.materna.co.il/הריון-ולידה/שבועות-הריון/יצירת-קשר-עם-העובר-בזמן-ההריון

https://davidson.weizmann.ac.il/online/askexpert/life_sci/כיצד-מתחיל-לב-העובר-לפעום-תמר

עובדות:
-רוב הנשים שעוברות הפלות יוצאות עם חוויות טרומאטיית, מעלות את הסיכויים להתקף לב ב-40% ויוצאות עם נזק פיזי או נפשי.
-רוב הנשים שביקשו עזרה והכוונה נפשית לפני ההפלה התחרטו על רצון ההפלה. 98% מהנשים וויתרו על ההפלה לאחר הדרכה נכונה.
-העובר, עוד לפני שסיים להתפתח, שומע.
-עוד בגיל 40 יום יש אותות חשמליים במוח של העובר.
-סביב שבוע 4 הלב של העובר מתחיל לפעול.
-הפלה = רצח.

בואו נהיה ריאלים. לא צריך שהעובר יסיים את ההתפתחות שלו בשביל שהוא יקרא חי והבאתי לך מספר דוגמאות מאוד נמוך על כך.

מצורף סרטון עם הסברים נוספים, הוכחות נוספים ואף עדויות של שני רופאים בנושא, מקווה שלא תשללי את זה רק בגלל שמדובר ברב, אבל תשימי לב שבסרטון יש הוכחות להכול.

"הרחם שלה והגוף שלה והיא תחליט מה לעשות איתו"

את צודקת. זה הגוף שלה, והיא תחליט מה לעשות איתו. יש לה זכות על הגוף *שלה* רגע, מה עם העובר? למה שהיא תחליט עבור העובר? לאף אחד אין זכות לקבוע האם מישהו יחיה או לא. יש לה זכות על הגוף שלה, לא על הגוף של העובר. אין לה זכות לקבוע האם העובר יחיה או לא. מה עם הבחירה של העובר? יש לאישה זכות על החיים של העובר?

אם קשה לה לגדל אותו, אפשר לשלוח לאימוץ או לעזור בהתאם.

*כמובן, אם זה מסכן את חיי האם זה משהו אחר.

לא
זה הקרבת קורבן

הפלה זו מניעת חיים שעתידים להתפתח לא פחות מאמצעי מניעה. אז גם קונדום וגלולות זה רצח? כי תיאורטית יכל להיות תינוק. גם אם בכל חודש בתקופת הביוץ שלי הייתי מקיימת יחסי מין, יכל להיות תינוק. אז גם לא לקיים יחסי מין בעת ביוץ זה רצח? נו באמת. דיי להתמקד בפוטנציאל לחיים ותתחילו להתמקד בזכותה של אישה שכבר חיה בעולם הזה להחליט אם משהו יגדל בגוף שלה או לא. זה לא משנה מה יכול להיות, כל עוד יצור חי עדיין אינו מתקיים, למנוע את הקיום שלו זה לא רצח, זו זכות של כל אישה שלא מעוניינת בכך.

"לא פחות מאמצעי מניעה"
ההבדלה הוא שהפלה מונע תהליך של יצירת חיים שכבר התחיל. קונדום וגלילות מונע מהתהליך הזה להתרחש. יפה לאישה יש זכות על גופה, אבל אין לה זכות על חיי העובר.

^בשליש הראשון של ההיריון זו קבוצת תאים שלא נחשבת יצור חי, כלומר פוטנציאל לחיים בדיוק כפי שיש פוטנציאל לחיים בסקס ללא אמצעי מניעה. זה בדיוק אותו הדבר. החיים של העובר עדיין לא התחילו, לא התחיל אפילו להיות עובר. העובר מתחיל להיווצר, אבל הוא עדיין לא קיים כיצור חי ובגלל זה אין שום הבדל.