היי עזרה עזרה עזרה

אז הכל התחיל שכל הנציגים של כל המדינות בעולם עשו הצבעה אם לעשות פה מדינה יהודית בסוף הם החליטו שכן ואז עשו איך שדוד בן גוריון מכריז על מדינת ישראל מצריים לבנון סוריה ונראלי גם ירדן (קיצר כולם) תוקפים אותנו בסוף אנחנו מארגנים צבא מכל המחתרות שהיו לנו (לח"י מיל"י ועוד כמה) ואנחנו מנצחים אותם אם את.ה רוצה עוד פרטים על זה חפש.י בגוגל מלחמת העצמאות

מלחמת העצמאות?
בעיקרון מה שקרה זה שהכריזו עלינו כמדינה, יום אחר כך הערבים התחילו להתקיף אותנו. ניצחנו במלחמה.

^ נכון זה כמו שעושים עלייך חרם אז כולם ממציאים עלייך שקרים כדי לצאת מאגניבים ואז כשאת מנסה להסביר ולהגיד להם את האמת אז הם לא מקשיבים הם רק אומרים שאת מכחישה את זה ואת מנסה להיות מאגניבה ולא עובד לך יוצאים עלייך

שואל השאלה:
ברור שלא תקשיב, אבל אני לא מוכנה לראות שאנשים כל כך נגדנו ומפיצים עלינו שקרים

אחסוך לך ואגיד לך שלא משנה מה תרשמי, היא לא תקבל את זה.

בדיוק^ יצא לי גם לדבר איתם
והם לא באמת יודעים מה קורה כאן
אז הם פשוט מתחמקים.

טוב אז ככה - זה נושא שמאוד נוגע לליבי אז אשמח להסביר.
בגדול שלושת הדתות המונותאיסטיות מכירות במדינת ישראל כשל העם היהודי - זאת אומרת היהדות, הנצרות והאיסלאם.
זה כתוב בספרי הקודש שלהם וזה דבר שלא נתון לדיון.

בשביל לעשות דברים קצת יותר נגישים אני אשתמש בספירה הלועזית.
אני הולך לתת רקע על בסיס אירועים לפי סדר כרונולוגי:
תקופת התנך - ארץ ישראל הובטחה לנו, לפני יציאת מצריים היינו כאן, הגענו למצריים עם הסיפור של יוסף(יוסוף אצל המוסלמים)
ולאחר יציאת מצריים כבשנו בחזרה את אדמה מעמים שהיום נכחדו ולא קיימים.(שוב זה ע"פ המקורות של שלושת הדתות)
בהמשך הוקמה ממלכת יהודה
ותחתיה הוקם בית ראשון - כאן מדובר על סביבות 500-600 לפני הספירה.
מפה לשם מתקדמים לחורבן בית ראשון - הגירוש לבבל של העם ע"י נבוכדנאצר

- בהמשך טען המלך כורש שהתגלה אליו אלוהים ושחרר את העמים שכבש.(יש לזה תיעוד היסטוריה ונמצאה לפחות אחת הגליליות שהמלך שחרר "הצהרת כורש")

היהודים חזרו לישראל
קם בית מקדש שני

כמובן שזכינו לכיבוש רומאי על הדרך ולאחר תקופה ארוכה של התאכזרות לעם היהודי והחלפת שלטונות הם החליטו למרוד
דבר שהביא לחורבן ירושלים ובית שני בסביבות 70 לספירה.
ולאחר מכן עם ישראל יצא שוב לגלות (גלות אדום - הגלות האחרונה)
בשקלול מוערך מדברים על כ1000 שנים שהאדמה היתה בידיים של הכנענים/ישראלים/יהודים
איך שלא תרצי לקרוא לזה בשלטון עצמאי.
נתקדם!

בשטח נשארו יהודים וכדי למחוק את כל הזיקה שלהם לאדמה - אחרי שרובם הוגלו, בית המקדש נהרס ונגזרו עליהם כל מני גזירות כדי למנוע מהם לשמור על הדת
הרומאים החליטו לשנות את שם האזור מ-ממלכת יהודה לשם חדש, שם שניתן לציין לפי הגבולות של האדמה - סוריה פלשתינה.
שם זה נגזר מהסורים בצפון ומהפלשתים שנהגו להתגורר באשקלון ועזה.
הפלשתים היו עם זר ומקור השם בפירוש עילג שלי זה: " אלו שבאו מן הים"
הם לא היו מוסלמים ומעריכים שהם היו יותר קשורים ליוונים - לכאן או לכאן הם נכחדו ולא נשארו אנשים מהם.

מה שהתחיל להתפתח באותה העת זו הנצרות - במאה הרביעית הנצרות תפסה שורשים באימפריה הרומית והם נשארו באדמה עד המאה השביעית
- בתקופה זו התחילה החליפות ובעצם הגיע הנביא מוחמד לעולם(הנביא האחרון של המוסלמים - והחשוב ביותר בעיניהם)
והאימפריה הזו כבשה גם את ירושלים ויהודה.
(עם הרבה מאוד שטחים אחרים)
התרבות לאט לאט הפכה למוסלמית
כיפת הסלע נבנת בהר הבית - וכמו השם תפקידה להיות כיפה לסלע.
איזה סלע?
אבן השתיה - המקום החשוב ביותר ליהודים.
ממנו הושתת העולם
עליו אברהם צווה לעקוד את יצחק
עליה קמו בית ראשון ושני
ומסופר שעליה ישב ארון הברית.

ובערך כ600 שנים עברו עד שהחלו מסעות הצלב שם בעצם השליטה על ירושלים עברה לנוצרים.
הנוצרים ניסו למנוע התישבות יהודית - שכן הקונספט של דת יהודית שלא מתמשכת בנביאים שלהם בעצם פסול על פיהם
כמובן דאגו להכות במיסים את היהודים אך הם נשארו בירושלים ואף עזרו למוסלמים להלחם בצלבנים.

הצלבנים הנוצרים נאלצו להלחם בממלוקים
והשלטון עבר לידיהם
והיה לשלהם בין השנים 1200-1500
כיצד הגיע השליטה בירושלים לממלוקים?
בקצרה הצלבנים הבינו שהם הולכים להפסיד
ובהסכם שנקרא הסכם יפו אם זכרוני נכון
המלך הצלבני העביר שליטה לצלאח אדין על מרכז הארץ כולל ירושלים וקו החוף היה של הצלבנים.
בנוסף המשיכו הממלוכים עם המיסים על היהודים כחלק מההסכם והצלבנים נהנו מפטור ויכלו לעלות לירושלים ללא שום קושי.

בסביבות 1500 לספירה השלטון עותמאני שלט במדינת ישראל האימפריה כבשה הרבה שטחים ביניהם גם את ישראל
ונפלה בסוף מלחמת העולם הראשונה.

כמובן לאורך כך הזמן יהודים חיו בישראל בקשיים רבים אבל הרוב המוחלט היה בגלות.

כבר לפני המלחמה החלו עליות יהודיות ומוסלמיות למדינת ישראל.
ב1914 פרצה מלחמת העולם הראשונה ותמה ב1918
ב1917 זכינו לראות את הצהרת בלפור - מסמך בו חתום הלורד בלפור ובו נטען כי בריטניה תסייע להקים בית לעם היהודי בארץ ישראל.
1929 - התרחשו מאורעות תרפ"ט
הערבים שהבינו שיהודים מתחילים לעלות ארצה החליטו לנסות לפגוע בהתיישבות היהודית.

1936-1937 וועדת פיל - תוכנית החלוקה הראשונה: לאחר הפרעות והמרד הערבי
הבריטים שלחו לארץ את וועדת פיל - שתפקידם היה למנוע את הפרעות ושפיכת הדמים - לאחר החקירה הפתרון שהוועדה הציעה היה תוכנית החלוקה - מדינת ישראל חולקה בערך כ25-30% ליהודים והשאר לערבים (בערך 70%+)
(ירושלים היתה אמורה להישאר בשליטה בריטית)

היהודים כמובן שהסכימו בכדי שסוף סוף יזכו לשטח אדמה משלהם אך הערבים סרבו.


1939-1945 מלחמת העולם החלה ותמה.
תום המלחמה גרם ללא מעט עליות לישראל עקב הזוועות של השואה - גדלה הזיקה למדינה יהודית.
1946 קמה ירדן ונפרדה מהממלכה הבריטית
1947 האום מחליט לאשר הקמה של מדינה יהודית בארץ ישראל ואיתה מגיעה תוכנית החלוקה.
התוכנית הפעם שונה ומקנה ליהודים שטח רציני וכמעט שווה לזה של הערבים.

1948 קמה מדינת ישראל
ואיתה צצה הגדרה חדשה באום "פלשתינאים"
מי הוא פלשתינאי לפי האום?
ההגדרה פשוטה
מי שגר ב"פלשתינה" מהתאריך ה1 ליוני 1946
עד ה15 למאי 1948
הוא אינו יהודי - ואיבד את דרכו לחיות וביתו.
מקור השם בא מהשם שניתן לאזור בתקופת השלטון הרומי "סוריה פלשתינה"
על כן הממלכה הבריטית קראה לאדמה פלשתין.
בגדול לא היה שלטון פלשתינאי
לא היה ממלכה לפשתינאים
ולא היה כיבוש כי עם לא יכול להיות כובש בארצו ובטח לא כאשר הוא לא נלחם באף ישות שלה טאבו באדמה או זיקה אליה.
ההיסטוריה מראה כי הפלשתינאים היום צאצאים של עולים מכל מיני מדינות ערב בהן מצרים, ירדן, סוריה אלגיריה מרוקו ורבות אחרות ששלחו את אנשיהן להתמודד כנגד העליה הציונית מסוף המאה ה19
ועד קום המדינה היהודית.

1948-1967 ירדן שלטה בגדה המערבית - בצורת כיבוש ואף זכתה לגינויים מהליגה הערבית
ועזה היתה תחת שליטת מצרים.
*חשוב לציין* בתקופה זו ה"פלשתינאים" לא דרשו שטחים לא מירדן ולא ממצרים.
ולא הראו שום זיקה אליהם.

בעקבות מלחמת ששת הימים 1967
הגדה המערבית ובה ירושלים עברה לידיים יהודיות וגם עזה ואיתה חצי האי סיני.

ובאופן די פתאומי החלו הפלשתינאים לתלות תקווה וזיקה גם בירושלים ובעזה.
כחלק מהמדינה שהם רוצים.
בגדול מה שהיה תחת שליטה יהודית היה חלק מהזיקה של ה"פלשתינאים"
והשטח הנ"ל נתון לשינוי בהתאם - מה שרק הביע שאין באמת זיקה לקרקע אלא מוטיב אחר מאחורי הסיפור.


וב1977 אחד ממקימי הארגון לשחרור פלשתין - אשף הסביר את הדברים בראיון לעיתון הולנדי
זוהיר מוחסיין:
between jordanians, palestinians, syrians and lebanese there are no differences. we are all part of one people, the arab
nation. look, i have family members with palestinian, lebanese, jordanian and syrian citizenship. we are one people. just for political reasons we carefully underwrite our palestinian identity. because it is of national interest for the arabs to advocate the existence of palestinians to balance zionism. yes, the existence of a separate palestinian identity exists only for tactical reasons. the establishment of a palestinian state is a new tool to continue the fight against israel and for arab unity.
a separate palestinian entity needs to fight for the national interest in the then remaining occupied territories. the jordanian government cannot speak for palestinians in israel, lebanon or syria. jordan is a state with specific borders. it cannot lay claim on - for instance - haifa or jaffa, while i am entitled to haifa, jaffa, jerusalem and beersheba. jordan can only speak for jordanians and the palestinians in jordan. the palestinian state would be entitled to represent all palestinians in the arab world en elsewhere. once we have accomplished all of our rights in all of palestine, we shouldn't postpone the unification of jordan and palestine for one second.

תאלצי לתרגם לבד - לקח לח לכתוב הכל באמת הרבה זמן גם ככה.

בגדול הישות הפלשתינאית נוצרה כדי לתלות זיקה באדמה שהערבים שיש להם מדינה לא יכולים לתלות.
וכדי להלחם ברעיון ה"ציוני"
אותו רעיון שמושתת אפילו בדת המוסלמית לפיו מדינת ישראל הובטחה לעם היהודי.

אני קצת מדלג על תקופות ואני מתנצל אבל בקצרה לאורך השנים הותקפנו ע"י ערבים ישראלים בטענה שהם זכאים לכל האדמה
בתקופת רבין הגיעו למימוש חלקי הסכמי אוסלו.
ואיתם הועברו שטחים לשליטה פלשתינאית.
באופן ספציפי לאשף וערפאת:
מצטט מויקיפדיה :
במסגרת הסכם אוסלו חולקו שטחי יהודה ושומרון ורצועת עזה לשלוש קטגוריות:

שטחי a: שטחים בשליטה אזרחית וביטחונית של הרשות הפלסטינית.
שטחי b: שטחים בשליטה אזרחית של הרשות הפלסטינית ושליטה ביטחונית של מדינת ישראל.
שטחי c: שטחים בשליטה אזרחית וביטחונית של מדינת ישראל.

ויש לציין שזה נקודה חשובה
כי הרבה פעמים קוראים לנו מדינת אפרטהייד אך יש לזכור שלנו בתור אזרחים אסור להכנס לשטחים של הרשות ואם נכנס סיכוי טוב שלא נצא משם בחיים בעוד שאזרחי הראשון מעזה ומהגדה המערבית מורשים להכנס ולעבוד אצלנו(כמובן תחת הסכמים מסויימים)
ועוד יש לציין כי ערביי ישראל זוכים לאותם זכויות כמו כל אזרח יהודי ישראלי ואף הפליה מתקנת בכל מיני מוסדות שמקנה להן תיעדוף וזכויות יתרות מעל האזרח היהודי הממוצע
אז אפרטהייד?

בהמשך להסכמי אוסלו שוב הותקפנו ע"י ערבים בשנות ה2000
ואריאל שרון בנסיון להרגיע את הרוחות פינה את גוש קטיף והעביר שטחים נוספים לעזה.
כמובן עם גוש קטיף הועברה תעשיה שלמה של יצוא פרחים אך העזתים סירבו להשתמש בה והמשיכו בנסיון תמידי לפגוע בנו.

בין 2006-2008 הוצע שוב ע"י אולמרט החזרת שטחים בעד שלום - הפעם הוצעה נסיגה מוחלטת לגבולות של שנת 1967
אך אבו מאזן בחר להביע את הסירוב בשתיקה ואי שיתוף פעולה.

כיום ישראל דואגת לאזרחי עזה, מספקת חשמל, מים וציוד כדרך קבע.
בין היתר לאזרחי הגדה - למרות שהם ישות עצמאית עם ראש ממשלה משלהם.

בגדול? עד היום ערבים קוראים להרוג את היהודים
ולהקים מדינה "פלשתינאית" מהירדן עד לים.
ללא שום מדינה יהודית.
התפיסה הרווחת אומרת שלא יכירו בנו לעולם לא משנה כמה נוותר.
- עוד נקודה שיש לציין, המיינסטרים מדיה מלאה ב"פלשתינאים" הבנות חדיד, ובן זוגה של דואה ליפה
ועוד לא מעט מוסלמים שעדיין מנסים לשמור על הנרטיב, כמו זאין מאליק, דה וויקנד ועוד.
ההמון פשוט זורם עם המפורסמים ואין מה לנסות להלחם בהם.
הם משתמשים בכל "תירוץ" כדי להצדיק את נרטיב שלהם, ולא משנה כמה אנושיים נהיה וכמה נתגונן
ונפגע הכי פחות באזרחים ביחס לכל מדינת העולם.
תמיד נזכה לגינויים.
מקווה שעזרתי.
n/a

שואל השאלה:
תודה וסליחה... הייתי צריכה פשוט לשתוק ולא לריב איתה בכלל על משהו שאין לי מושג לגביו גם אם זה אומר שקרים על המדינה שלי....תודה למי שענה3> :)

חבל על הזמן שלך, את לא הולכת לשנות
את הדעות שלה כלפי ישראל לא כלום.

אל תתווכחי עם אהשים על נושאים שאת לא מבינה בהם, את תגרמי ליותר נזק מעזרה

תקשיבי אני כבר רבתי עם כל כך הרבה כאלה ואני לא רוצה להשוויץ אבל אני באמת מבינה את מה שקורה וזה, גם שמביאים להם עובדות לפנים וממצאים היסטוריים הם פשוט שמים קיר ואומרים פרי פלסטין פרי פלסטין
אין עם מי לדבר