228 תשובות
של אישה.
רק של האישה מן הסתם זה הגוף שלה.
רק של האישה
של האישה.
גם של הגבר. הילד יהיה גם שלו בסופו של דבר.
חצי מהגנים חצי מההחלטה.
"זה הגוף שלה" - חצי מהעובר הוא שלו. אם אתם אומרים שלא אתם לא יודעים ביולוגיה בסיסית.
אם הוא היה רק שלה, היא הייתה צריכה לדאוג לו להכל בלי עזרה מהאבא. זה מה שאתן רוצות? נו באמת.
להשתמש בטיעון מסויים רק כשהוא לטובתכם זה טיפשי וצבוע.
ולטענה "היא זו שצריכה לסבול את זה ולכן היא זו שמחליטה"- אם הגבר רוצה להפיל? האישה לא תצטרך לסבול, ואם היא לא תעשה את זה הגבר יצטרך לסבול אחרי שהתינוק נולד.
התינוק הוא של האבא לכל דבר וזה שוביניזם לחשוב שלא.
הטענות כאן חוזרות על עצמן ואין על מה להגיב.
חצי מהגנים חצי מההחלטה.
"זה הגוף שלה" - חצי מהעובר הוא שלו. אם אתם אומרים שלא אתם לא יודעים ביולוגיה בסיסית.
אם הוא היה רק שלה, היא הייתה צריכה לדאוג לו להכל בלי עזרה מהאבא. זה מה שאתן רוצות? נו באמת.
להשתמש בטיעון מסויים רק כשהוא לטובתכם זה טיפשי וצבוע.
ולטענה "היא זו שצריכה לסבול את זה ולכן היא זו שמחליטה"- אם הגבר רוצה להפיל? האישה לא תצטרך לסבול, ואם היא לא תעשה את זה הגבר יצטרך לסבול אחרי שהתינוק נולד.
התינוק הוא של האבא לכל דבר וזה שוביניזם לחשוב שלא.
הטענות כאן חוזרות על עצמן ואין על מה להגיב.
אם הם נשואים של שניהם אבל לאישה יש קול חזק
של האישה
לפי דעתי גם הגבר אבל הקול הקובע זה של האישה
שואל השאלה:
אז אם האישה מחליטה לא להפיל הגבר לא צריך לשלם על התינוק כי הוא רק שלה??
אז אם האישה מחליטה לא להפיל הגבר לא צריך לשלם על התינוק כי הוא רק שלה??
רק של האישה. זה גוף שלה
של האישה כי זה הגוף שלה מן הסתם
ההחלטה היא של בית המשפט.
מדוע כל המינוסים, אם יש ביניהם ויכוח שילכו לדיון בבית משפט. אני בטוח ששופט יוכל להחליט על העניין יותר טוב מאשר משתמשים בסטיפס.
מדוע כל המינוסים, אם יש ביניהם ויכוח שילכו לדיון בבית משפט. אני בטוח ששופט יוכל להחליט על העניין יותר טוב מאשר משתמשים בסטיפס.
איזה פיקמי הבנות שאומרות שזה גם של הגבר
זה הגוף של האישה, היא קובעת.
ביום שגברים יוכלו להיכנס להריון, תהיה להם גם מילה בעניין הזה
זה הגוף של האישה, היא קובעת.
ביום שגברים יוכלו להיכנס להריון, תהיה להם גם מילה בעניין הזה
רק של האישה.
זה ליטרלי הגוף שלה!
היא צריכה לסחוב את הדבר הזה 9 חודשים, היא זאת שתוציא אותו ממנה בכאבי תופת ותעבור צירים.
הגבר יכול לקפוץ.
זה ליטרלי הגוף שלה!
היא צריכה לסחוב את הדבר הזה 9 חודשים, היא זאת שתוציא אותו ממנה בכאבי תופת ותעבור צירים.
הגבר יכול לקפוץ.
נכון שזה הגוף של האישה וזה מה שהיא בוחרת בסופו של דבר אבל תכלס התינוק הזה הוא גם התינוק של הגבר... למרות שזאת רק החלטה של האישה.
החלטה של האישה בסופו של דבר
זה הגוף שלה, אם היא לא רוצה ללדת היא לא חייבת.
אני כן מסכימה שגם לגבר צריכה להיות מילה, כבל בסופו של דבר זו החלטה שלה
זה הגוף שלה, אם היא לא רוצה ללדת היא לא חייבת.
אני כן מסכימה שגם לגבר צריכה להיות מילה, כבל בסופו של דבר זו החלטה שלה
שואל השאלה:
יוהו אף אחד לא עונה על השאלה השניה שלי
יוהו אף אחד לא עונה על השאלה השניה שלי
אישה
זה הגוף של האישה זה הבחירה שלה; הגבר רוצה ילד? שילך למישהי אחרת שרוצה ילד יאללה
שואל השאלה:
מינוסים ופלוסים זה כדי לראות כמה אנשים אוהבים/לא אוהבים את התשובה אל תבכיינו על זה
מינוסים ופלוסים זה כדי לראות כמה אנשים אוהבים/לא אוהבים את התשובה אל תבכיינו על זה
^^^ האישה רוצה ילד? שתלך למישהו אחר שרוצה ילד.
את מבינה כמה זה מגוחך, כן?
את מבינה כמה זה מגוחך, כן?
שואל השאלה:
הופה אנחנו בחמות יאי
הופה אנחנו בחמות יאי
היא אשכרה הורגת את הילד לעתיד של האבא, אני חושב שיש לו זכות בנושא
אנונימי
איך זה מגוחך לול אין לך דעה במה האישה עושה אם היא רוצה הפלה אתה צריך לקבל את זה
ומה אם היא שכחה גלולות או שהקונדום נקרע?^^^
אם היא לא רוצה להביא ילד היא לא תביא ילד, נקודה.
גם אם הוא היה מתוכנן והיא התחרטה.
אם היא לא רוצה להביא ילד היא לא תביא ילד, נקודה.
גם אם הוא היה מתוכנן והיא התחרטה.
הורגת את הילד אמאלה
ילד? כלומר משהו בגודל של נמלה
ילד? כלומר משהו בגודל של נמלה
לדעתי הם ביחד צריכים להתייעץ ולהקשיב אחד לשני לראות מה יש לשני לומר ואולי לדבר אם עוד אנשים שקרובים אליהם אבל בסופו של דבר המעלה האחרונה היא של האישה כי היא זאתי שיש לה תינוק בבטן וזה הגוף שלה וכל החלטה שהיא תקבל הבן צריך להיות שם לצידה
לאנשים שאומרים שזה גם רצח
חמודים מתוקים אי אפשר לרצוח משהו שלא חי
חמודים מתוקים אי אפשר לרצוח משהו שלא חי
לאישה ללא ספק אבל גם לאבא חייב להיות גם קול, אבל בסופו של דבר זו האישה שסובלת 9 חןדשים ואז גם להוליד
ואם היא מחליטה לא להפיל הוא צריך לעזור לה כי הוא עדיין אב הילד
ואם היא מחליטה לא להפיל הוא צריך לעזור לה כי הוא עדיין אב הילד
tzuwy
את אומרת את הטענה שלך שוב בלי לנמק אותה.
תנמקי את הטענה שלך במקום לומר פשוט "זו החלטה שלה" שוב.
ואם את אומרת שאין לי דעה בגלל שאני גבר, אני אומר שאין לך דעה בגלל שאת אישה ואת לא אובייקטיבית בדיוק כמו שאני לא אובייקטיבי.
(זה טיעון אד הומינם מסוג פנייה מיוחדת)
את אומרת את הטענה שלך שוב בלי לנמק אותה.
תנמקי את הטענה שלך במקום לומר פשוט "זו החלטה שלה" שוב.
ואם את אומרת שאין לי דעה בגלל שאני גבר, אני אומר שאין לך דעה בגלל שאת אישה ואת לא אובייקטיבית בדיוק כמו שאני לא אובייקטיבי.
(זה טיעון אד הומינם מסוג פנייה מיוחדת)
לגמרי של האישה. האישה היא זאת שמחליטה אם היא רוצה "להקריב" את גופה לתשע חודשים.
הם צריכים להתייעץ ביחד, אבל בסופו של דבר ההחלטה היא של האישה.
שואל השאלה:
haylo תודה שאת ליטרלי היחידה שענתה עח השאלה השניה הייתי נותן לך פרח אם היה נשאר לי
haylo תודה שאת ליטרלי היחידה שענתה עח השאלה השניה הייתי נותן לך פרח אם היה נשאר לי
כל אלה שעונים שהם צריכים להתייעץ אבל ההחלטה של האישה.
איפה הגבר כאן אם בסופו של דבר רק האישה מחליטה?
איפה הגבר כאן אם בסופו של דבר רק האישה מחליטה?
שניהם
של האישה. אם אין לך רחם אין לך דעה.
אני אומר פה עוד משהו,
אתם אומרים כאן שאין לגבר החלטה בגלל שהאישה היא זו שצריכה לסבול את ההריון והלידה.
אבל אם הגבר רוצה להפיל? האישה לא תצטרך לסבול, ואם היא לא תעשה את זה הגבר יצטרך לסבול אחרי שהתינוק נולד.
אתם אומרים כאן שאין לגבר החלטה בגלל שהאישה היא זו שצריכה לסבול את ההריון והלידה.
אבל אם הגבר רוצה להפיל? האישה לא תצטרך לסבול, ואם היא לא תעשה את זה הגבר יצטרך לסבול אחרי שהתינוק נולד.
^^^ טיעון אד הומינם - זה כשל לוגי.
הגבר יכול לנסות לשנות אצ דעתה של האישה^^^^^^
גם וגם אבל בעיקר של האישה
אנונימי
^^^^ יש פה כאלה שאמרו שהתינוק הוא רק שלה, ולפי זה רק היא צריכה לדאוג לו.
זה למה השואל אמר את זה.
זה למה השואל אמר את זה.
שואל השאלה:
כי אם לגבר אין דעה בגורל של התינוק והוא לא אחראי עליו למה שהוא ישלם?
כי אם לגבר אין דעה בגורל של התינוק והוא לא אחראי עליו למה שהוא ישלם?
של האישה
אבל הגבג חלק מזה
אומנם האישה סובלת וזה אבל עדיין זה גם ילד שלו
אבל הגבג חלק מזה
אומנם האישה סובלת וזה אבל עדיין זה גם ילד שלו
אנונימי
^^^^^^ אבל עדיין אין לו יותר ערך כאן מאשר סתם בן אדם שמייעץ לה.
"אני פה כדי לענות"
נמקי.
נמקי.
בטח שיש לו יותר ערך
אם הוא רוצה להיות אבא הוט יכול לנסות לשכנע את האישה ללדת והוא ייטפל^^
אם הוא רוצה להיות אבא הוט יכול לנסות לשכנע את האישה ללדת והוא ייטפל^^
הגבר יכול לקחת חלק בהחלטה
אבל בסופו של דבר ההחלטה הסופית היא רק של האישה.
אבל בסופו של דבר ההחלטה הסופית היא רק של האישה.
ההחלטה רק של האישה אבל האבא צריך לשלם על הילד במידה והיא לא מפילה.
אם יש תינוק. אז 2 הצדדים צריכים לדאוג לו. אם היא רוצה להפיל זה רק שלה בינה לבין עצמה
אם יש תינוק. אז 2 הצדדים צריכים לדאוג לו. אם היא רוצה להפיל זה רק שלה בינה לבין עצמה
^^^^ גם אדם זר יכול לומר לאישה שאם הגבר מוכן לטפל הוא ממליץ לה להביא את הילד.
הגבר רק מוסיף לאישה עוד סיבה לא להפיל, אבל אין כאן שום חלק שלו בהחלטה.
הגבר רק מוסיף לאישה עוד סיבה לא להפיל, אבל אין כאן שום חלק שלו בהחלטה.
של האישה זה הגוף שלה אז זו מן הסתם הבחירה שלה
^^^ אף אחד לא אמר שזו החלטה רק של הגבר.
של שניהם, הילד הוא גם של הגבר, בלעדיי הגבר העובר לא היה קיים לכן הוא של שניהם גם אם זה הגוף שלה זה לא נותן לגיטימציה שרק היא תחליט עליו.
אנונימי
"אני פה כדי לענות"
למה שהוא יצטרך לכבד את ההחלטה שלה להביא את התינוק? התינוק הזה הוא גם שלו לא פחות (חצי מהגנים).
אין כאן את העניין של הסבל לאישה אז כל הטיעון של "בגלל שהיא זו שצריכה לסבול את זה זו החלטה שלה" הלך לפח.
ו"הם שכבו ויש לזה השלכות" תקף גם לאישה לא פחות.
למה שהוא יצטרך לכבד את ההחלטה שלה להביא את התינוק? התינוק הזה הוא גם שלו לא פחות (חצי מהגנים).
אין כאן את העניין של הסבל לאישה אז כל הטיעון של "בגלל שהיא זו שצריכה לסבול את זה זו החלטה שלה" הלך לפח.
ו"הם שכבו ויש לזה השלכות" תקף גם לאישה לא פחות.
גם של הגבר אבל הרוב הוא של האישה,לגבר יש מעט מאוד השפעה בנושא הזה כי בסופו של דבר זה הגוף של האישה,האישה צריכה לשמוע מה יש לגבר להגיד ואז לשקול את נושא זה שוב,אם היא בכל זאת תחליט לעשות הפלה אז לעשות הפלה
בעיקרון רק של האישה. הגבר יכול לתמוך או לא לתמוך ולנסות לשכנע אותה כך או אחרת, אבל בסופו של דבר האישה היא המחליטה. לגבי אם היא בוחרת לא להפיל- אם זה בהתנגדות של הגבר לדעתי הוא לא חייב להשתתף בהוצאות, אם זה בתמיכתו אז זה התינוק של שניהם והם מגדלים אותו ביחד.
בעיקר של האישה אבל בסופו של דבר היא צריכה להתייעץ עם הגבר כי הילד גם שלו לפי דעתי
זה החלטה של האישה כי זה גוף שלה וגבר שיהיה גבר ויתמוך בכל החלטה שלה
אני חושב שזה אפילו לא עניין של דעה. לא משנה מה הגבר ירצה בסוף ההחלטה תהיה רק של האישה כי היא זאת שתעשה את זה ופיזית תחליט אם לעשות את זה או לא. אני חושב שעדיף ורצוי שהגבר ישפיע ויקח חלק בהחלטה כי עדיין זה בסופו של דבר גם יהיה הילד/ה שלו אבל ההחלטה הסופית היא של האישה ואי אפשר לשנות את זה.
סלאש איזה סימפ אתה
אנונימי
אם גבר הכניס אישה להריון הוא צריך להישאר לעזור ולא להתערב בגוף שלה ובהחלטה שלה
של האישה, התינוק גדל בתוכה ואף אחד לא יכול להגיד לה אם לשמור אותו או לא
של האישה, אבל אם היא נשואה בשמחה אז גם הגבר צריך להיות חלק מההחלטה, כל עוד הוא אמפתי.
^ אני מביא טענת נגד, זה כל הקטע של דיון.
שכנעי אותי ואני אסכים איתך.
שכנעי אותי ואני אסכים איתך.
של שניהם אחרי דיון בנושא ברגשות ובאתרונו. וחסרונות ומי משלם? שניהם
"אני חושב שאם לאישה מותר לעשות הפלה ולהחליט לא להיות אמא צריך לתת גם לגבר אפשרות להחליט לא להיות אבא ולא לשלם מזונות"
אנשים שחושבים ככה יכולים למות מבחינתי
אנשים שחושבים ככה יכולים למות מבחינתי
גם של הגבר וגם האישה.
אנונימי
גם וגם, זה הילד של שניהם.
ברור שהכול תלוי בנסיבות אבל אם נגיד בני זוג החליטו על ילד והבת זוג התחרטה זה לא בסדר שלא תהיה לו השפעה על התינוק שלו
ברור שהכול תלוי בנסיבות אבל אם נגיד בני זוג החליטו על ילד והבת זוג התחרטה זה לא בסדר שלא תהיה לו השפעה על התינוק שלו
של האישה נקודה.
אבל הגבר יכול להביע את דעתו כמובן, אבל בסופו של דבר זה לגמרי החלטת האישה. זה הגוף שלה ,זה סכנת חיים, זה הנפש שלה ועוד כל כך הרבה דברים.
אבל הגבר יכול להביע את דעתו כמובן, אבל בסופו של דבר זה לגמרי החלטת האישה. זה הגוף שלה ,זה סכנת חיים, זה הנפש שלה ועוד כל כך הרבה דברים.
רק.של האישה.
הגוף שלה,החלטה שלה.
הגוף שלה,החלטה שלה.
של האישה מפני שהתינוק נמצא בבטן שלה וזה בחירה שלך. ושיקול שלה
יש להם קשר דם. לאבא אין קשר דם
^^^^את מבינה איזה סבל זה הריון?
^^^^^^ לא הבנתי מה את אומרת.
את אומרת שהגבר לא יכול להחליט כי אין לו באמת דרך לגרום לאישה להפיל?
אני מדבר על המצב האופטימלי לדעתי, בכל מקרה זה לא עניין חוקי או משהו.
את אומרת שהגבר לא יכול להחליט כי אין לו באמת דרך לגרום לאישה להפיל?
אני מדבר על המצב האופטימלי לדעתי, בכל מקרה זה לא עניין חוקי או משהו.
אבל ההחלטה לא רק שלה
הגבר יכול וצריך לקחת חלק בהחלטה הזאת
הגבר יכול וצריך לקחת חלק בהחלטה הזאת
שניהם
אם ההחלטה היא אך ורק של האישה לפי דעתי אין אפילו סיבה להמשיך את ה"זוגיות" הזאת
אם ההחלטה היא אך ורק של האישה לפי דעתי אין אפילו סיבה להמשיך את ה"זוגיות" הזאת
אני חושב שההחלטה צריכה להיות בשיתוף עם הגבר, זה גם הילד שלו בסופו של דבר
"אני פה כדי לענות"
מה? מאיפה הנתונים שלך בכלל?
ומה זה משנה שיש כאלה שמדכאים את אשתם, זה לא אומר שלכל הגברים אין זכות דעה.
מה? מאיפה הנתונים שלך בכלל?
ומה זה משנה שיש כאלה שמדכאים את אשתם, זה לא אומר שלכל הגברים אין זכות דעה.
של האישה היא נושאת את התינוק בגופה
אנשים פה מאוד אוהבים לטעון את מה שהם טוענים בעזרת אד הומינם
^^ אבל אפשר לומר את אותו הדבר הפוך.
את יוצאת מנקודת הנחה שיש רק לאישה זכות להחליט אם להפיל או לא וככה מבססת את זה שרק היא מחליטה.
אם לשניהם יש זכות שווה להחלטה, למה הגבר הוא זה שלוקח את הסיכון ולא האישה?
אם תהייה להם זכות החלטה שווה הסיכון מצד שניהם שווה.
את יוצאת מנקודת הנחה שיש רק לאישה זכות להחליט אם להפיל או לא וככה מבססת את זה שרק היא מחליטה.
אם לשניהם יש זכות שווה להחלטה, למה הגבר הוא זה שלוקח את הסיכון ולא האישה?
אם תהייה להם זכות החלטה שווה הסיכון מצד שניהם שווה.
^^ לא מכיר את הספר, והנתונים האלה לא הגיוניים.
יכול להיות שזה היה ככה לפני 50-60 שנה, היום אין סיכוי.
והזכות שלהם להביע את דעתם בלי זכות להחליט לא שווה כלום. זו זכות שיש לכל אדם, ולא רק לא לאב.
יכול להיות שזה היה ככה לפני 50-60 שנה, היום אין סיכוי.
והזכות שלהם להביע את דעתם בלי זכות להחליט לא שווה כלום. זו זכות שיש לכל אדם, ולא רק לא לאב.
^^ הגבתי לאותו הדבר בתשובה האחרונה שלי (ל"אני פה כדי לענות").
"אני פה כדי לענות"
?
אני אומר שיש לגבר זכות להחליט ואת אומרת שאין לו שום זכות.
?
אני אומר שיש לגבר זכות להחליט ואת אומרת שאין לו שום זכות.
אתם יכולים להגיד שזו גם החלטה של הגבר אבל בסופו של דבר אם בא לי לעשות הפלה אני עושה
חוקית אני לא חייבת שום הסכמה מהאבא בשביל זה אז לא אכפת לי
חוקית אני לא חייבת שום הסכמה מהאבא בשביל זה אז לא אכפת לי
תיראו אם זה גם הבן שלו הוא יכול להציע לה משהו אבל בסופו של דבר זאת ההחלטה של האישה
אפי בפי
אני אהפוך את הטענה שלך שכתבת בהנחה שהאישה היא זו שתחליט להנחה שהגבר הוא זה שמחליט (כדי להראות שזה לא הגיוני).
פשוט מאוד כי זה הזרע שלו, ההחלטה של האישה היא אם לקיים איתו יחסי מין, ברגי שהיא לוקחת את הסיכון שהזרע יכניס אותה להריון אין לה דעה בעניין.
אישה תריכה לדעת עם מי ואם לשכב.
ולזה שהיא זו שסוחבת את העובר כבר התייחסתי. לפי זה, אם הוא רוצה להפיל אין סיבה שהיא לא תפיל.
אני אהפוך את הטענה שלך שכתבת בהנחה שהאישה היא זו שתחליט להנחה שהגבר הוא זה שמחליט (כדי להראות שזה לא הגיוני).
פשוט מאוד כי זה הזרע שלו, ההחלטה של האישה היא אם לקיים איתו יחסי מין, ברגי שהיא לוקחת את הסיכון שהזרע יכניס אותה להריון אין לה דעה בעניין.
אישה תריכה לדעת עם מי ואם לשכב.
ולזה שהיא זו שסוחבת את העובר כבר התייחסתי. לפי זה, אם הוא רוצה להפיל אין סיבה שהיא לא תפיל.
הכוונה פה זה לא אם האישה התחרטה. לכל מי שרשם.
אם נגיד הם צעירים, והיא עוד לא מוכנה לגדל ילד, זו אך ורק בחירתה של האישה.
תתאר לך שתיהיה עם מישהי והיא תיכנס להריון, והיא לא תרצה בזה, ואתה כן תרצה בזה,
אתה תכריח אותה לסחוב עובר שהיא לא רוצה למשך תשעה חודשים?
זה קצת דפוק לדעתי....
אם נגיד הם צעירים, והיא עוד לא מוכנה לגדל ילד, זו אך ורק בחירתה של האישה.
תתאר לך שתיהיה עם מישהי והיא תיכנס להריון, והיא לא תרצה בזה, ואתה כן תרצה בזה,
אתה תכריח אותה לסחוב עובר שהיא לא רוצה למשך תשעה חודשים?
זה קצת דפוק לדעתי....
אנונימית
^^ אז את לא נותנת לו שום ערך וזה מה שאני מתנגד אליו.
לדעתי יש לגבר זכות החלטה (החלטה, לא הבעת דעה שיש לכל אדם) והסברתי למה.
לדעתי יש לגבר זכות החלטה (החלטה, לא הבעת דעה שיש לכל אדם) והסברתי למה.
הגבר תמיד יכול להביע דעה בעניין
אבל זה הגוף של האישה אז האישה לבסוף קובעת
אבל זה הגוף של האישה אז האישה לבסוף קובעת
^^^ אבל אני ביססתי את הדעה שלי, למה להתעלם?
^^^ את עוד פעם יוצאת מנקודת הנחה שזו החלטה של האישה. מי אמר שאם הזרע שלו אצלה זו החלטה שלה?
לפי דעתי, גם לגבר יש זכות בזה (לאישה יותר, אבל גם לגבר).
נגיד שגבר ואישה נשואים, והאישה נכנסת להריון מהגבר, הם צריכים לדון בכך ביחד, זאת החלטה שתשפיע על העתיד שלהם.
נגיד שגבר ואישה נשואים, והאישה נכנסת להריון מהגבר, הם צריכים לדון בכך ביחד, זאת החלטה שתשפיע על העתיד שלהם.
אם האישה רוצה והגבר לא, שתעשה זה הגוף שלה.
אבל אם הגבר לא רוצה לגדל ילד אז אני חושבת שהאישה צריכה להתחשב ברצונות שלו.
בכל זאת, זה מחויבות שלא כל אחד יכול לשאת
אבל אם הגבר לא רוצה לגדל ילד אז אני חושבת שהאישה צריכה להתחשב ברצונות שלו.
בכל זאת, זה מחויבות שלא כל אחד יכול לשאת
^^^ לא אמרתי מילים גבוהות (לפחות לא ניסיתי).
וכבר בתשובה הראשונה שלי יש הסבר לדעה שלי.
וכבר בתשובה הראשונה שלי יש הסבר לדעה שלי.
זה תלוי בסיטואציה לדעתי אבל בסופו של דבר הקול הקובע הוא של האישה כיוון שזה הגוף שלה וזה יותר משפיע על החיים שלה לעומת על החיים של הגבר
^^^ אבל עוד פעם, מי אמר שזה אומר שההחלטה שלה? אם יש לי משהו מסויים זכותי לעשות מה שאני רוצה איתו? (שאלה רטורית, התשובה היא לא. אפשר לתת הרבה דוגמאות למקרים בהם אסור לי לעשות משהו עם חפץ ששייך לי.)
האישה אבל גם של הגבר אני בת 18 ואני ילדתי לפני מספר חודשים וכן גם אם היה אפשרות להפעלה לחשיבה על זה ברור שהדעה שלי היא היתה הקובעת אבל כמובן שהבעל צריך להביע את דעתו כי בכל זאת זה הילד שלו לא משנה שזה אצלי בבטן
אנונימית
אם האישה רוצה תינוק והגבר לא
אז זה החלטה של האישה.
כשמתחתנים צריך לדעת שנצטרך לקבל החלטות גם אם לא רוצים אותם
אז זה החלטה של האישה.
כשמתחתנים צריך לדעת שנצטרך לקבל החלטות גם אם לא רוצים אותם
חושבת שלגבר צריך להיות קול שהאישה תתייחס למה שיש לו לומר בעניין אבל ההחלטה הסופית היא אך ורק של האישה היא זאת שסוחבת תתינוק תשע חודשים זאת שיולדת בכאב זאת שסובלת מבחילות הריון וכו ואפילו יכולה לסבול מדיכאון של אחרי לידה וזאת שצריכה להניק את הילד אחרי שהוא נולד
אז לא אני לא חושבת שלגבר יש כאן אותו קול כמו לאישה כי לא אכפת לי מהחצי חצי דנא זה לא חצי חצי בסבל
אני גם חושבת שאם היא מחליטה לא להפיל הגבר צריך לנסות לעזור אפילו בטיפה בלגדל את הילד להיות אמא או אבא חד הורי זה קשה- אם הגבר עדיין לא רוצה להשתתף בגידול של הילד לא חושבת שצריך לכפות עליו כי בסהכ האישה היא זאת שהחליטה להשאיר אותו
אז לא אני לא חושבת שלגבר יש כאן אותו קול כמו לאישה כי לא אכפת לי מהחצי חצי דנא זה לא חצי חצי בסבל
אני גם חושבת שאם היא מחליטה לא להפיל הגבר צריך לנסות לעזור אפילו בטיפה בלגדל את הילד להיות אמא או אבא חד הורי זה קשה- אם הגבר עדיין לא רוצה להשתתף בגידול של הילד לא חושבת שצריך לכפות עליו כי בסהכ האישה היא זאת שהחליטה להשאיר אותו
אפי בפי
אוקיי. הזרע אצלה כרגע. אני לא אמרתי שלא לרגע.
אבל למה זה שהוא אצלה אומר שהיא מחליטה עליו?
אוקיי. הזרע אצלה כרגע. אני לא אמרתי שלא לרגע.
אבל למה זה שהוא אצלה אומר שהיא מחליטה עליו?
ההחלטה צריכה להיות בסופו של דבר של האישה, אבל גברים צריכים לקבל את האפשרות לציין לפני הלידה שהם תומכים בהפלה ולא מעוניינים בקשר עם הילד וכך לא יחויבו לשלם מזונות. החיים של נערים רבים נהרסים בגלל נשים שלא הפילו בגלל שהם חויבו בסכומים לא הגיוניים בהשוואה למשכורת שלהם ובגלל הלחצים הללו. ובחלק מהמקרים זו אפילו לא אשמתם של הגברים, לדוגמא אם יש חור בקונדום בגלל פגם ייצור, דבר הרבה פחות נדיר ממה שחושבים. אם ההחלטה היא רק של האישה, האחריות היא רק של האישה.
^ זה שהוא אצלה לא אומר שהיא קובעת עליו.
אם יש לי רובה מותר לי לעשות מה שאני רוצה איתו? הרובה שייך לי.
אם יש לי רובה מותר לי לעשות מה שאני רוצה איתו? הרובה שייך לי.
^^את בעצם גם אומרת שהם שני אנשים זרים שלא היו בכלל בזוגיות ולא הכירו ומשם היא חופשיה שתעשה מה שבאלה
אנונימית
איזה פחד ואי בדיוק אנחנו עושים על זה שיעור
הבחירה היא של שני הצדדים אבל זה תלוי במצב
אם נגיד הם בזוגיות הבחירה היא חצי חצי
אם הם לא בזוגיות לדעתי זה כזה 75 אחוז אישה 25 גבר
הבחירה היא של שני הצדדים אבל זה תלוי במצב
אם נגיד הם בזוגיות הבחירה היא חצי חצי
אם הם לא בזוגיות לדעתי זה כזה 75 אחוז אישה 25 גבר
אנונימית
tmm
א. זה כאילו שמישהו יכריח אותך להחזיק רובה ובמשך תשע חודשים הרובה כל הזמן יפול לך על הרגל או יכאיב לך ואז יגידו לך מה לעשות איתו. ככה או ככה זאת לא דוגמא טובה כי רובה זה לא כמו חיים של יצור והוא לא גדל בתוך מישהו
א. זה כאילו שמישהו יכריח אותך להחזיק רובה ובמשך תשע חודשים הרובה כל הזמן יפול לך על הרגל או יכאיב לך ואז יגידו לך מה לעשות איתו. ככה או ככה זאת לא דוגמא טובה כי רובה זה לא כמו חיים של יצור והוא לא גדל בתוך מישהו
^ כבר התייחסתי לטענה הזאת, מה אם הגבר רוצה להפיל? ככה האישה תסבול פחות.
ובנוסף, לדעתי להרוג את הילד יותר כואב מהריון.
ובנוסף, לדעתי להרוג את הילד יותר כואב מהריון.
יש פה הרבה טיעוני אד הומינם. חבל.
אתן דוגמא לסיטואציה ואשתמש בגוף ראשון:
נניח שאני בן 18, יש לי חברה בגילי
ואנחנו שכבנו אבל הקונדום נקרע או הגלולות לא עבדו.
עכשיו חברה שלי היא בהריון וסיפרה לי זאת והיא רוצה לגדל את התינוק ואני לא רוצה לגדל את התינוק.
לי יש סיבות הגיוניות:
1. אני צעיר מידי בשביל לגדל ילד.
2. אני לא רוצה לגדל ילד בשלב כזה.
3. זה יהרוס לי המון חוויות בחיים שיכולתי לחוות
4. מבחינה כלכלית זה יכול להיות מאוד קשה.
מבחינתי, אם החברה שלי רוצה לגדל את הילד לא משנה מה ואני לא רוצה בכלל, אז מצידי להגיד לה "תשמעי, אני לא יכול לגדל את הילד בגלל סיבות כאלו וכאלה, אם את רוצה לגדל אני אומר לך מראש שסביר להניח שאפרד בגלל הסיבות שציינתי. אז תחשבי טוב טוב אם את באמת רוצה לגדל."
אז היא עדיין רוצה, תחשבו גם להיות במקום של הגבר, הוא לא רוצה גם בגלל קשיים מסויימים כמו כלכלה, צעיר מידי וכו'.
אז לגבר יש גם קול, יש לו גם את הזכות להחליט.
בטח אשמע את השטות הזאת -
"אז לגבר לא היה אכפת ממנה!!!"
אין קשר.
ומה עם החברה? ולה אכפת ממני? שקשה לי לגדל את הילד?
אתן דוגמא לסיטואציה ואשתמש בגוף ראשון:
נניח שאני בן 18, יש לי חברה בגילי
ואנחנו שכבנו אבל הקונדום נקרע או הגלולות לא עבדו.
עכשיו חברה שלי היא בהריון וסיפרה לי זאת והיא רוצה לגדל את התינוק ואני לא רוצה לגדל את התינוק.
לי יש סיבות הגיוניות:
1. אני צעיר מידי בשביל לגדל ילד.
2. אני לא רוצה לגדל ילד בשלב כזה.
3. זה יהרוס לי המון חוויות בחיים שיכולתי לחוות
4. מבחינה כלכלית זה יכול להיות מאוד קשה.
מבחינתי, אם החברה שלי רוצה לגדל את הילד לא משנה מה ואני לא רוצה בכלל, אז מצידי להגיד לה "תשמעי, אני לא יכול לגדל את הילד בגלל סיבות כאלו וכאלה, אם את רוצה לגדל אני אומר לך מראש שסביר להניח שאפרד בגלל הסיבות שציינתי. אז תחשבי טוב טוב אם את באמת רוצה לגדל."
אז היא עדיין רוצה, תחשבו גם להיות במקום של הגבר, הוא לא רוצה גם בגלל קשיים מסויימים כמו כלכלה, צעיר מידי וכו'.
אז לגבר יש גם קול, יש לו גם את הזכות להחליט.
בטח אשמע את השטות הזאת -
"אז לגבר לא היה אכפת ממנה!!!"
אין קשר.
ומה עם החברה? ולה אכפת ממני? שקשה לי לגדל את הילד?
^^^הוא לא באמת משווה עובר לרובה
הוא מסביר למה זה שמשהו שייך לבן אדם לא אומר שהוא יכול לעשות איתו כל מה שבאלו
אתם מפרשים פה דברים איך שנוח לכם
הוא מסביר למה זה שמשהו שייך לבן אדם לא אומר שהוא יכול לעשות איתו כל מה שבאלו
אתם מפרשים פה דברים איך שנוח לכם
של האישה הגבר הוא לא זה שסוחב תתינוק בבטן 9 חודשים
לפי דעתי היא כן יכולה לשמוע את דעתו והכל אבל ההחלטה היא שלה. ההחלטה שלה זאת ההחלטה הקובעת.
feels guy כל כך צודק. אשכרה מחפיצים פה את האישה בשביל לומר שהיא קובעת.
של האישה, זה הגוף שלה, היא צריכה להחזיק את התינוק תשעה חודשים בבטן
של האישה זה הגוף שלה
אני חושבת של שתיהם. אבל בסופו של דבר האישה זאת שצריכה להחלי
כנראה יותר של האישה
רק לציין שהפלה זה רצחח
רק לציין שהפלה זה רצחח
דל האישה בגלל שהגיוני שזה יפגע לה בבריאות או דברים כאלה והיא סוכבת את התינוק 9 חודשים ולפעמים האישה אין אפשרות לעשות את זה או שהיא לא מוכנה לזה והבעל צריך להבין אותה כי בסוף זה הגוף שלה והיא סוכבת תינוק בתוכו אבל זה גם החלטה של הבעל
רק של האישה כמובן, גוף שלה החלטות שלה
של שניהם, הם הובילו להריון הזה ביחד
אבל לאישה יש חלק גדול יותר על ההחלטה הסופית מבחינתי, אחרי הכל היא זאת שצריכה לסחוב את התינוק להוליד ולהניק אותו
אבל לאישה יש חלק גדול יותר על ההחלטה הסופית מבחינתי, אחרי הכל היא זאת שצריכה לסחוב את התינוק להוליד ולהניק אותו
לי היה בעיה בהריון ואני רק בת 18 נשואה עוד מעט 19 וכן בעלי עזר לי ונתן תמיכה אבל בסוף אם הייתי צריכה לעשות הפלה ברור שהיה על זה חשיבה מעמיקה, אבל בסוף זה הבריאות שלי ,והגיוני שזה יפגע בבריאות שלי ועדיף שלא להוליד את הילד אם זה יפגע בבריאות של האישה ולכן אם זה היה בעיה חמורה הייתי עושה הפלה אבל ברוך ה' הכל עבר וילדתי בבטחה לפני חודש בן חמודד
אנונימית
זאת חד משמעית החלטה של האישה בלבד.
זה לא הגיוני שגבר יכריח מישהי לסחוב את העובר שלו למשך 9 חודשים, כשהיא לא רוצה בו.
זה לא הגיוני שגבר יכריח מישהי לסחוב את העובר שלו למשך 9 חודשים, כשהיא לא רוצה בו.
של האישה.
אם הגבר לא רוצה את ההיריון אז שלא ידאג לתינוק.
אם האישה רוצה שהגבר יהיה מעורב - שתהיה לו מעורבות גם בהחלטה
אם הגבר לא רוצה את ההיריון אז שלא ידאג לתינוק.
אם האישה רוצה שהגבר יהיה מעורב - שתהיה לו מעורבות גם בהחלטה
זה של האישה
אבל עדיף שהיא תתייעץ עם הגבר גם
אבל עדיף שהיא תתייעץ עם הגבר גם
אנונימי
של האישה אבל אם הגבר לא רוצה קשר עם הילד הוא לא צריך לשלם
איזה תגובות מזעזעות
הגוף של האישה, ההחלטה שלה.
הגבר מוזמן להגיד את דעתו על הנושא אך הבחלטה בזופית היא על ידי הגבר.. האחריות היא עדיין על שניהם ולכן הגבר צריך לעזור ולשם חלק.
הגבר מוזמן להגיד את דעתו על הנושא אך הבחלטה בזופית היא על ידי הגבר.. האחריות היא עדיין על שניהם ולכן הגבר צריך לעזור ולשם חלק.
של האישה
אנונימית
לא הפתיע אותי שככמעט כל הפמינסטיות פה אומרות שההחלטה היא רק של האישה כשהן פמינסטיות שכביכול מנסות לקדם שוויון
זה לא נכון שההחלטה היא *רק* של האישה...
של האישה
ואם הגבר לא רוצה שזה יקרה שלא ישכב איתה
ואם הגבר לא רוצה שזה יקרה שלא ישכב איתה
אנונימי
רק של האישה, רחם שלה זכות שלה.
אם הילד כן יוולד הוא כן צריך לשלם כי זה הילד שלו והוא הכניס אותה להריון.
אבל אם האמא מחליטה לא לשאת את האובר הזה בתוך הגוף שלה זה זכותה.
אם הילד כן יוולד הוא כן צריך לשלם כי זה הילד שלו והוא הכניס אותה להריון.
אבל אם האמא מחליטה לא לשאת את האובר הזה בתוך הגוף שלה זה זכותה.
לגבר יכולה להיות דעה על זה כי זה גם התינוק שלו אבל ההחלטה הקובעת היא של האישה
זה תלוי
אם ההחלטה היא כן לעשות הפלה רק לאישה יש זכות להחליט
אבל אם ההחלטה היא כן לא לעשות הפלה היא גם של הגבר
אחרי הכל בסוף הוא מקבל גם אחריות על התינוק והוא גם חלק מהגנים שלו
או שתשנו את החוק שהאבא יכול לוותר על כל אחריות בקשר לתינוק שהוא לא רצה
אם ההחלטה היא כן לעשות הפלה רק לאישה יש זכות להחליט
אבל אם ההחלטה היא כן לא לעשות הפלה היא גם של הגבר
אחרי הכל בסוף הוא מקבל גם אחריות על התינוק והוא גם חלק מהגנים שלו
או שתשנו את החוק שהאבא יכול לוותר על כל אחריות בקשר לתינוק שהוא לא רצה
יש קשר לשוויון
והקשר הוא ענק
מדובר פה בשוויון בהחלטה
ואז מה שהיא היחידה שמעורבת בהריון ובלידה? אז מה כל הזוגיות, העובדה שהם בעצמם בחרו ביחד לקיים יחסי מין, זה כבר לא משנה?
מה זאת הצביעות הזאת
אי אפשר לקרוא לדבר הזה זוגיות כשלגבר אין אפילו את הזכות להביע את דעתו
"זה כמו שהוריפ ילדו ילד והוא בחר בחיים שונים מהם בדרך שהם לא אוהבים ואתם תגידו לילד שהוא חייב להקשיב להם כי הם נתנו לו את החיים שלו"
אין קשר
מדובר פה בהחלטה שהם היו אמורים והגיעו אליה ביחד והיא לקיים יחסי מין
הדוגמא שהבאת היא משהו אחר ולא קשורה לנושא
מה שאנחנו מדברים עליו זה זוג והם אמורים להחליט הכל יחד
הם לא שני אנשים זרים שאומרים אחד לשני מה לעשות
ילד זה כבר משהו אחר וזה ידוע כבר מראש שהוא יתחיל ואמור להתחיל חיים חדשים משלו
והקשר הוא ענק
מדובר פה בשוויון בהחלטה
ואז מה שהיא היחידה שמעורבת בהריון ובלידה? אז מה כל הזוגיות, העובדה שהם בעצמם בחרו ביחד לקיים יחסי מין, זה כבר לא משנה?
מה זאת הצביעות הזאת
אי אפשר לקרוא לדבר הזה זוגיות כשלגבר אין אפילו את הזכות להביע את דעתו
"זה כמו שהוריפ ילדו ילד והוא בחר בחיים שונים מהם בדרך שהם לא אוהבים ואתם תגידו לילד שהוא חייב להקשיב להם כי הם נתנו לו את החיים שלו"
אין קשר
מדובר פה בהחלטה שהם היו אמורים והגיעו אליה ביחד והיא לקיים יחסי מין
הדוגמא שהבאת היא משהו אחר ולא קשורה לנושא
מה שאנחנו מדברים עליו זה זוג והם אמורים להחליט הכל יחד
הם לא שני אנשים זרים שאומרים אחד לשני מה לעשות
ילד זה כבר משהו אחר וזה ידוע כבר מראש שהוא יתחיל ואמור להתחיל חיים חדשים משלו
חד משמעית החלטה של האישה בלבד.
הגבר יכול להביע דעה בעיניין אך לא יותר מזה.
הגבר יכול להביע דעה בעיניין אך לא יותר מזה.
גם לגבר אמורה להיות דעה אבל בסופו של דבר אך ורק האישה קובעת מה לעשות
אני חושבת שאם האישה רוצה שהגבר יהיה איתה ויתמול בהחלטות שלה היא צריכה להתייעץ על זה עם הגבר, כמובן הוא לא מחליט סופי כי בסופו של דבר זה הבטן של האישה הוא לא יסחוב יצור בבטן 9 חודשים.
אבל לדעתי היא צריכה להתייעץ, אם לשמור או אם להפיל
אבל אם היא לבד מחליטה להשאיר והגבר לא רוצה , הוא אחר כך יצטרך לשלם על זה כסף, זה גן מחיר בשבילו ... קרו מקרים שנאמר בסוף לא רצתה אס היא נתנה את הילד לאבא והכלה.
ואם השניים מחליטים יחד להשאיר שניהל צריכים להיות מעורבים בחיי הילד, ולגדל אותו.
אם האישה מחליטה להפיל, הגבר צריך לתמוך בה בהחלטה הזו.
בכל מקרה ,התייעצות זו תמיד טוב ,להחליט החלטות לבד יכולה להוביל לטעויות.
אבל לדעתי היא צריכה להתייעץ, אם לשמור או אם להפיל
אבל אם היא לבד מחליטה להשאיר והגבר לא רוצה , הוא אחר כך יצטרך לשלם על זה כסף, זה גן מחיר בשבילו ... קרו מקרים שנאמר בסוף לא רצתה אס היא נתנה את הילד לאבא והכלה.
ואם השניים מחליטים יחד להשאיר שניהל צריכים להיות מעורבים בחיי הילד, ולגדל אותו.
אם האישה מחליטה להפיל, הגבר צריך לתמוך בה בהחלטה הזו.
בכל מקרה ,התייעצות זו תמיד טוב ,להחליט החלטות לבד יכולה להוביל לטעויות.
תכלס בסוף זה של האישה אבל אם היא בוחרת משהו שהוא לא רוצה יש לו באותו מידה את הזכות להגיד לה לכי זדייני ילד שלך אני הולך לקנות חלב היא לא יכולה להכריח אותו
של האישה אבל גם הגבר צריך להיות שותף כי בסופו של דבר זה גם הילד שלו
בטח שגם הגבר
שניהם לקחו סיכון כשהם שכבו
זה הילד של שניהם באותה מידה
שניהם לקחו סיכון כשהם שכבו
זה הילד של שניהם באותה מידה
אנונימי
של האישה אבל הגבר צריך לשלם חלק מהכסף בגלל שהוא צריך לקחת אחריות על מה שהוא עשה.
זה הגוף של האישה, היא בהריון, היא תלד את התינוק, הוא יצא מהגוף שלה
זה שזה הזרע של הגבר לא אומר כלום
הגבר לא רוצה להפיל? בשמחה שיכנס להריון ויסבול במשך תשעה חודשים עם בחילות וכאבים מטורפים ופאקינג עובר בתוכו ובסוף ישב שעות עם צירים ותינוק שיוצא לו מהתחת, בהצלחה.
האישה. מחליטה. זה. הגוף. שלה.
זה שזה הזרע של הגבר לא אומר כלום
הגבר לא רוצה להפיל? בשמחה שיכנס להריון ויסבול במשך תשעה חודשים עם בחילות וכאבים מטורפים ופאקינג עובר בתוכו ובסוף ישב שעות עם צירים ותינוק שיוצא לו מהתחת, בהצלחה.
האישה. מחליטה. זה. הגוף. שלה.
אנונימית
^^^^^ זו החפצת נשים. "מה שהוא עשה" - לאישה אין חלק בזה?
עדיף לתינוק ימות ובעז"ה יבוא תינוק אחר או שהאמא חס וחלילה תמות בגלל שזה מסכן אותה ואז בכלל התינוק ימות וגם לא היה עוד תינוקות?!
ברור שלא תמיד זה קשור לבריאות האישה אבל אם האישה אומרת כנראה היא לא יכולה להחזיק עם זה
ואם הרופאים אומרים אז בכלל
ברור שלא תמיד זה קשור לבריאות האישה אבל אם האישה אומרת כנראה היא לא יכולה להחזיק עם זה
ואם הרופאים אומרים אז בכלל
של אישה הגוף שלה.
אם היום הם זוג ומחר הם לא ביחד ובגלל זה יש לה זכות להחליט כל מה שבאלה בלי להקשיב לו אז שיפרדו באותו הרגע שהיא משתיקה אותו מבחינתי.
את קוראת לזה זוגיות בכלל? אני לא הייתי קוראת לזה ככה
אנשים שכחו בכלל מה זה זוגיות ואיך זה אמור לפעול אני מבינה
זוג לא אמור להיות כמו שאת אומרת "היום ביחד מחר לא"
והוא יכול להחליט אם זה נוגע גם בו כי שוב, הם זוג.
אני לא אמרתי שזה לא נכון, אמרתי שזה לא קשור לנושא ואפילו הסברתי למה
את קוראת לזה זוגיות בכלל? אני לא הייתי קוראת לזה ככה
אנשים שכחו בכלל מה זה זוגיות ואיך זה אמור לפעול אני מבינה
זוג לא אמור להיות כמו שאת אומרת "היום ביחד מחר לא"
והוא יכול להחליט אם זה נוגע גם בו כי שוב, הם זוג.
אני לא אמרתי שזה לא נכון, אמרתי שזה לא קשור לנושא ואפילו הסברתי למה
איזה בלגן יש פה הלכתי רק ל-20 דקות
דרך אגב אפי בפי
הטענה שלך מושלמת בשביל להצדיק בגידה לדוגמא
הטענה שלך מושלמת בשביל להצדיק בגידה לדוגמא
הגבר יכול להביע את דעתו אבל האישה מחליטה
זה לא אשמת הגבר שהכניס אותה להריון, הקונדום יכול להיקרע וזו טעות.
למה שרק אני אשלם לה 18 שנה על טעות של שנינו?
אך ורק של האישה .
שניהם אבל יותר (99%) האישה
יותר טוב אם שניהם יחשבו שצריךלהפיל ושתהיה הסכמה בין שניהם אבל קודם כל זאת ההחלטה של האישה.
רק של האישה היא הנפגעת העיקרית(פיזית)
רק של האישה זה הגוף שלה זה ההחלטה שלה ולדעתי הגבר צריך לקבל את ההחלטה שלה הוא יכול להגיד את דעתו בנושא אבל ההחלטה הסופית היא שלה
הגבר מין הסתם יכול להביע את הדעה שלו ואולי לנסות לגרום לאישה לשנות את דעתה אבל בסוף היא זאת שמחליטה
רק של אישה
לגברים אין זכות להביע דעה על הפלה בכלל
לגברים אין זכות להביע דעה על הפלה בכלל
^התגובות פה עוד יותר הוכיחו לי את הצביעות של הפמינסטיות.
^מה הקשר? סתום ת'פה.
אתה לא היית רוצה שמישהו יכריח אותך לסחוב יצור לכמעט שנה בגוף שלך נכון?
אתה לא היית רוצה שמישהו יכריח אותך לסחוב יצור לכמעט שנה בגוף שלך נכון?
אנונימית
אני בת קודם כל
ויש קשר
אתן נלחמות על שוויון רק כשנוח לכן
אם שוויון אז עד הסוף, בלי צביעות
ויש קשר
אתן נלחמות על שוויון רק כשנוח לכן
אם שוויון אז עד הסוף, בלי צביעות
זה לא קשור לשיוויון
אם יש לי משהו בתוך הגוף זו החלטה שלי אם להוציא אותו או להשאיר אותו
אם יש לי משהו בתוך הגוף זו החלטה שלי אם להוציא אותו או להשאיר אותו
^^זה ממש לא קשור.
יש דברים שהם בכלל לא לוויכוח. כמו זה.
יש דברים שהם בכלל לא לוויכוח. כמו זה.
אנונימית
"שיווין עד הסוף"^^^
איך זה קשור?
לגברים לא אמורה להיות דעה לגביי זה כי הם לא יצתרכו בחיים להוליד וגם להוליד מישהו שהם אפילו לא רוצים
ואיל זה צביעיות? זו עובדה
איך זה קשור?
לגברים לא אמורה להיות דעה לגביי זה כי הם לא יצתרכו בחיים להוליד וגם להוליד מישהו שהם אפילו לא רוצים
ואיל זה צביעיות? זו עובדה
יש קשר לשוויון ואני אגיד את זה מיליארד פעמים עד שתבינו
יש פה החלטה לקחת, אם משתיקים צד אחד ולא נותנים לו אפילו את הזכות להביע את מה שהוא חושב, זה אי שוויון והסיבה היחידה היא רק כי הוא לא אישה
פמינסטיות, ציפיתי מכן ליותר.
יש פה החלטה לקחת, אם משתיקים צד אחד ולא נותנים לו אפילו את הזכות להביע את מה שהוא חושב, זה אי שוויון והסיבה היחידה היא רק כי הוא לא אישה
פמינסטיות, ציפיתי מכן ליותר.
והנה עוד פעם,אד הומינם
כשל לוגי בטענתך
כשל לוגי בטענתך
זאת צביעות לגמרי
מה הקשר? ברור שהוא יכול להביע את מה שהוא חושב
פשוט אין לו מה לעשות לגביי מה שההחלטה תיהיה
פשוט אין לו מה לעשות לגביי מה שההחלטה תיהיה
של שניהם כי זה התינוק של שניהם ואם היא לא רוצה את התינוק אז כשהיא תלד הוא יקח אותו אליו. אני אישה ולדעתי זה ממש לא פייר שרק האישה תחליט כי התינוק לא רק שלה!!!!!! בנות תפנימו
של שניהם, אם הגבר מרגיש הוא לא מוכן אז הוא לא אמור להיות אבא, אם האמא מתעקשת, הוא לדעתי לפחות, לא חייב לקחת חלק, הוא מרגיש שהוא לא מוכן לזה, במצב הפוך היו מערבים מזטרה עם השובניזם של היום.
זה כביכול הגוף שלה, אבל חצי מהגנים שם שלו.
גם אם היא הנושאת, ו? הם עשו את זה זאת אחריות שלה, אם אחד הצדדים מרגיש חאמוכן למה שיסבול? זה שהיא צריכה לסחוב תשעה חודשים לא אומר שהוא צריך לטפל במשהו שהוא לא מוכן לנצח.
זה כביכול הגוף שלה, אבל חצי מהגנים שם שלו.
גם אם היא הנושאת, ו? הם עשו את זה זאת אחריות שלה, אם אחד הצדדים מרגיש חאמוכן למה שיסבול? זה שהיא צריכה לסחוב תשעה חודשים לא אומר שהוא צריך לטפל במשהו שהוא לא מוכן לנצח.
הבחורה השנייה טוענת שאין להם זכות להביע את דעתם
מין הסתם ששניהם, זאת החלטה משותפת. הגוף הוא של האישה אבל הילד/ה הוא גם של האבא. אולי לאישה כביכול זאת שתחריע אבל הגבר חייב להיות שותף כי בסופו של דבר אם הם לא נשואים הוא צריך לשלם לה מזונות וזה רק על ההחלטה שלה. זה חד משמעית לא הוגן.
אין לך זכות להביע את דעתך על משהו שלא קשור אליך/לא יודע איך זה מרגיש. זה טיפשי לגמריי אין פה שום חוסר שיוויון
גם של הגבר כי זה הילד שלו גם
חשבתי שאת בעד שוויון זכויות וחופש הביטוי
יש פה חוסר שוויון ענק וזה מאוד מפתיע אותי שאת לא מצליחה לראות אותו
זה לא מוסרי בשיט להכריח מישהי לסחוב יצור חי בתוך הגוף שלה למשך תשעה חודשים. גם אם הגבר אחר כך יקח אותו, זה לא אומר שאפשר להחליט על הגוף שלה.
של האישה, אבל אם היא מחליטה להפיל למרות שגבר לא רוצה אז הוא לא צריך לדאוג לילד ולהיות איתו בקשר כי בסופו של דבר האישה עוברת הכל
ואיך זה לא קשור לגבר? האנשים בזוגיות והחליטו שהם רוצים לקיים יחסי מין את רוצה להגיד לי שהוא לא קשור למרות הכל?
ובין אם יש להם זכות להביע את דעתם או אין, זאת עובדה שמאוד קל לראות פה את החוסר שוויון ושהוא בכלל קיים
את רוצה להגיד לי שברגע שמשתיקים צד כלשהו רק כי הוא נולד ממין אחר ולצד השני נותנים לעשות מה שבאלו זה שוויון? איפה השוויון כאן?
ובין אם יש להם זכות להביע את דעתם או אין, זאת עובדה שמאוד קל לראות פה את החוסר שוויון ושהוא בכלל קיים
את רוצה להגיד לי שברגע שמשתיקים צד כלשהו רק כי הוא נולד ממין אחר ולצד השני נותנים לעשות מה שבאלו זה שוויון? איפה השוויון כאן?
לולללל אין לך מה להגיד אז את אומרת אותו דבר שבעים פעם אחריי שהסברתי מלא פעמים למה זה לא קשור לזכויות
גם שהם החליטו לעשות יחסי מין לא אומר שהאישה מחוייבת עכשיו להוליד את התינוק^^
אני מסכים עם tmm.
האישה היא הקובעת, אבל מן הסתם שגם הגבר צריך להביא דעה אם זה ה"תינוק" שלו
ערכתי את התשובה מוזמנת לקרוא
.
היא אמנם לא מחוייבת, אבל הם זוג והם אמורים להקשיב אחד לשני לפי מה שאני זוכרת לפחות
לא להשתיק ולהגיד שאין להם זכות לדבר, צביעות פשוט
באמת שאין לי כוח
.
היא אמנם לא מחוייבת, אבל הם זוג והם אמורים להקשיב אחד לשני לפי מה שאני זוכרת לפחות
לא להשתיק ולהגיד שאין להם זכות לדבר, צביעות פשוט
באמת שאין לי כוח
אם הם נשואים אז שניהם אם לא אז רק האישה אבל היא יכולה להתייעץ עם האיש
מזונות מהגבר לאישה אוטומטית זה שוביניסטי כי זה רומז שאישה לא יכולה לדאוג לעצמה. זה צריך להיות שמי שמרוויח יותר משלם לשני במקרה שהזוג לא ביחד.
זה בגלל שגברים מרוויחים יותר בממוצע^
אנונימית
אחותי את ממש אמרת לי שאין להם *זכות* להגיד את מה שהם חושבים ואת אומרת שאין פה קשר לזכויות
זה מה שאת כתבת להזכירך:
"אין לך זכות להביע את דעתך על משהו שלא קשור אליך/לא יודע איך זה מרגיש. זה טיפשי לגמריי אין פה שום חוסר שיוויון"
זה מה שאת כתבת להזכירך:
"אין לך זכות להביע את דעתך על משהו שלא קשור אליך/לא יודע איך זה מרגיש. זה טיפשי לגמריי אין פה שום חוסר שיוויון"
של האישה אבל אם הגבר רוצה הפלה והאישה לא אז הוא לא צריך לדאוג/ לשלם/ לפגוש/ לגדל את התינוק
הגבר יכול להגיד מה שהוא חושב שצריך לעשות אבל רק האישה צריכה בסוף להחליט הגוף שלה החלטה שלה
כן רק בגלל שהוא גבר אסור לו להביע דעה על הפלה, הדבר היחיד שהוא יכול לעשות זה להסכים עם האישה על הבחירות שלה ולתמוך בה זהו, זה סוגשל דעה רק שפשוט הוא לא דוחף את האף שלו למשהו שלא קשור אליו והוא לא יודע איך הוא מרגיש או בחיים לא ירגיש ופשוט יסכים עם האישה ויתמוך בה, זהו לא יותר מזה
שלא יגיד עכשיו למה זה לא בסדר או יתערב בזה יותר מזה
שלא יגיד עכשיו למה זה לא בסדר או יתערב בזה יותר מזה
של האישה אבל היא צריכה להתייעץ עם הגבר
זה ממש נשמע שאת רוצה להפוך את הגברים לעבדים של נשים
חשבתי זה חשוב להיות כנים בזוגיות אבל וואלה הכל לפי החוקים שלכם מעכשיו, סבבה!
חשבתי זה חשוב להיות כנים בזוגיות אבל וואלה הכל לפי החוקים שלכם מעכשיו, סבבה!
מתי אמרתי שהם צריכים להיות עבדים של נשים? תקראי טוב התכוונתי לכך שהם צריכים להסכים בבחירה של האישה ולא להתערב יותר מזה
ושוב, להגיד שאין להם זכות להביע דעה על הפלה רק כי הם גברים ואין להם רחם זה כשל לוגי(אד הומינם)
וגם, נגד חופש הביטוי
וממש פוליטקלי קורקט כמו כל האתר הזה
וגם, נגד חופש הביטוי
וממש פוליטקלי קורקט כמו כל האתר הזה
לא אמרתי שאמרת את זה
אבל לפי מה שאת אומרת זה ממש נשמע ככה
כי את לא נותנת להם אפילו הזדמנות להביע את מה שהם חושבים
אבל לפי מה שאת אומרת זה ממש נשמע ככה
כי את לא נותנת להם אפילו הזדמנות להביע את מה שהם חושבים
איך נוטים? אנחנו עדיין מדברים על הפלות וההחלטה
רק של האישה אבל אני חושבת שהיא צריכה להודיע לו שהיא הולכת לעשות את זה ולא לבוא אליו אחרי שהיא הפילה
ואם הוא לא מסכים עם ההחלטה להפיל זה בעיה שלו כי זה הגוף שלה
ואם הוא לא מסכים עם ההחלטה להפיל זה בעיה שלו כי זה הגוף שלה
של אישה זה הגוף שלה, אבל אם זה עם חיים נשואים אז של גבר גם
כתבתי את הטענה שלי פה וכתבתי אותה מלא פעמים
את פשוט קוראת את מה שבא לך לקרוא. ומה הבעיה בזה שאמרתי שיש כאן כשל לוגי?זאת סהכ עובדה והוכחה לזה שהטיעון שלה לא נורמלי ופסול כך שאם כבר אתן אל תשחקו לי אותה חכמות כי הטיעונים שאתן מביאות לא יכולים פעם אחת אפילו לא להכיל בעיה
את פשוט קוראת את מה שבא לך לקרוא. ומה הבעיה בזה שאמרתי שיש כאן כשל לוגי?זאת סהכ עובדה והוכחה לזה שהטיעון שלה לא נורמלי ופסול כך שאם כבר אתן אל תשחקו לי אותה חכמות כי הטיעונים שאתן מביאות לא יכולים פעם אחת אפילו לא להכיל בעיה
זה גוף האישה, אך כל עוד הגבר הוא חלק מהעניין, זוהי החלטה גם של הגבר.
מכירה מקרה בו זוג נכנס להריון והאישה החליטה לעשות הפלה, למרות שבן הזוג שלה התחנן בפניה שלא. הגבר פשוט נכנס לדיכאון טוטאלי, וכמה שהוא אהב אותה (והוא עדיין אוהב), היה לו ממש קשה לא לראות בה בתור מישהי שמנעה לידה של תינוק שהיה אמור להיות גם שלו.
כרגע, שנים לאחר מכן, יש להם ילדה, אבל הוא עדיין נזכר במצב הזה שקרה בעבר ופשוט נהיה עצוב כשהוא מבין שהיא הפילה למרות התחינות שלו, והילד/ילדה הזה היה אמור להיות קיים עכשיו.
לומר שזו החלטה רק של האישה זה צבוע, רק כי הגבר לא עובר את תקופת הלידה בצורה פיזית, לא אומר שהוא לא קשור לזה.
מכירה מקרה בו זוג נכנס להריון והאישה החליטה לעשות הפלה, למרות שבן הזוג שלה התחנן בפניה שלא. הגבר פשוט נכנס לדיכאון טוטאלי, וכמה שהוא אהב אותה (והוא עדיין אוהב), היה לו ממש קשה לא לראות בה בתור מישהי שמנעה לידה של תינוק שהיה אמור להיות גם שלו.
כרגע, שנים לאחר מכן, יש להם ילדה, אבל הוא עדיין נזכר במצב הזה שקרה בעבר ופשוט נהיה עצוב כשהוא מבין שהיא הפילה למרות התחינות שלו, והילד/ילדה הזה היה אמור להיות קיים עכשיו.
לומר שזו החלטה רק של האישה זה צבוע, רק כי הגבר לא עובר את תקופת הלידה בצורה פיזית, לא אומר שהוא לא קשור לזה.
נו וזה לא קשור?
אם נותנים לשניהם להחליט זה שוויון ואם לא אז לא
זה בדיוק הנושא
אם נותנים לשניהם להחליט זה שוויון ואם לא אז לא
זה בדיוק הנושא
את ממשיכה להגיד שזה חוסר שיוויון, כה מביך מצידך רואים שאין לך מה להגיד כבר מהשניה שהגבתי לך, את ממשיכה לחזור על אותו דבר.
זה כמו שבנים שנולדו בנים יביעו את דעתם על מחזור בלי לדעת איך זה מרגיש, עכשיו את מבינה כמה מטומטם זה להביע דעה על משהו שלא קשור אלייך?
זה כמו שבנים שנולדו בנים יביעו את דעתם על מחזור בלי לדעת איך זה מרגיש, עכשיו את מבינה כמה מטומטם זה להביע דעה על משהו שלא קשור אלייך?
האנונימית שמתחת לתשובה האחרונה שלי,
לא אמרתי שלא. אמרתי שזה לא צריך להיות אוטומטי, אלא כל מקרה לגופו
לא אמרתי שלא. אמרתי שזה לא צריך להיות אוטומטי, אלא כל מקרה לגופו
יש לי מה לומר, אבל אתן מתעלמות מכל מה שאני אומרת ולא מסוגלות אפילו להגיב לזה נכון
אני מבקשת שתוכיחו לי למה אני טועה
ואני אחזור על זה ואגיד שטיעונים עם כשלים לוגיים ממש מפגרים ופסולים מבחינתי אז בלי זה
אני מבקשת שתוכיחו לי למה אני טועה
ואני אחזור על זה ואגיד שטיעונים עם כשלים לוגיים ממש מפגרים ופסולים מבחינתי אז בלי זה
killua zoldyck
את חושבת שזה קל לגבר לתת למישהי להפיל את הילד שלו? או לחלופין לדעת שיש לו ילד שהוא לא רוצה וגם אם הוא חא דואג לו, הוא יודע שאין לו קשר אליו? איך את יכולה להביע דעה על זה אם אף פעם לא חווית את זה (את אומרת שאי אפשר להביע דעה על מה שלא חווינו, לא אני).
את חושבת שזה קל לגבר לתת למישהי להפיל את הילד שלו? או לחלופין לדעת שיש לו ילד שהוא לא רוצה וגם אם הוא חא דואג לו, הוא יודע שאין לו קשר אליו? איך את יכולה להביע דעה על זה אם אף פעם לא חווית את זה (את אומרת שאי אפשר להביע דעה על מה שלא חווינו, לא אני).
"זה כמו שבנים שנולדו בנים יביעו את דעתם על מחזור בלי לדעת איך זה מרגיש, עכשיו את מבינה כמה מטומטם זה להביע דעה על משהו שלא קשור אלייך?"
ומה תגידי על זה, שהגבר והאישה בעצמם רצו לקיים יחסי מין, וזה כן קשור לשניהם?הם אשכרה בני זוג זה מטומטם שאת לא מבינה את הקשר
ומה תגידי על זה, שהגבר והאישה בעצמם רצו לקיים יחסי מין, וזה כן קשור לשניהם?הם אשכרה בני זוג זה מטומטם שאת לא מבינה את הקשר
הגבתי עליהם והמשכת להגיד אבל זה חוסר שיוויוןן כי לא היה לך מה להגיד^^
לקיים יחסי מין לא הפלה
אנונימית יפה שאת אומרת עד כמה אני חכמה ועד כמה אני טיפשה
אבל בסופו של דבר?את אפילו לא מסוגלת לדבר ולעמוד מאחורי מה שאת מנסה להגיד לי פה
אתן עדיין לא הבאתן לי הוכחה לזה שאני טועה
אבל בסופו של דבר?את אפילו לא מסוגלת לדבר ולעמוד מאחורי מה שאת מנסה להגיד לי פה
אתן עדיין לא הבאתן לי הוכחה לזה שאני טועה
נו, אם הם שניהם קיימו יחסי מין ושניהם רצו את זה, מכאן, לשניהם יש זכות להחליט מה הם יעשו עם העובר.
זה חוסר שוויון וזאת עובדה
איפה השוויון פה? על זה עדיין לא ענית לי ובצדק, את גם לא תוכלי לענות על זה כי השוויון לא קיים פה
איפה השוויון פה? על זה עדיין לא ענית לי ובצדק, את גם לא תוכלי לענות על זה כי השוויון לא קיים פה
לא, רק לה יש את הזכות כי באותו זמן הוא בבטן שלה והיא תחליט אם היא רוצה הפלה או לא
שיוויון או לא לא אמור להיות קשור לזה
את סתם הכנסת את זה כי אין לך מה להגיד
כל מה שגבר יכול לעשות זה להסכים עם הבחירה שלה, כי אין לו דרך להביע דעה על הפלה יותר מזה
שיוויון או לא לא אמור להיות קשור לזה
את סתם הכנסת את זה כי אין לך מה להגיד
כל מה שגבר יכול לעשות זה להסכים עם הבחירה שלה, כי אין לו דרך להביע דעה על הפלה יותר מזה
את אשכרה מכחישה את זה שזה לא קשור לשוויון חחח אני הוכחתי לך שזה קדור ואת ממשיכה להגיד לי שזה לא
נטו הכחשה ובורות.
נטו הכחשה ובורות.
עדיין לא קיבלתי תשובה לטענה והשאלה שלי
התשובה היחידה שקיבלתי היא שאין לי מה להגיד כביכול
"את רוצה להגיד לי שברגע שמשתיקים צד כלשהו רק כי הוא נולד ממין אחר ולצד השני נותנים לעשות מה שבאלו זה שוויון? איפה השוויון כאן?"
זה מה ששאלתי, מוזמנת להוכיח את מה שאמרתי וטענתי פה במשך 20 דקות כלא נכון.
התשובה היחידה שקיבלתי היא שאין לי מה להגיד כביכול
"את רוצה להגיד לי שברגע שמשתיקים צד כלשהו רק כי הוא נולד ממין אחר ולצד השני נותנים לעשות מה שבאלו זה שוויון? איפה השוויון כאן?"
זה מה ששאלתי, מוזמנת להוכיח את מה שאמרתי וטענתי פה במשך 20 דקות כלא נכון.
איך הוכחת את זה? בכך שאמרת את זה מיליון פעם? לא
כבר הסברתי לך מיליון פעם למה זה לא קשור לגבר ולמה הוא לא יכול להביע על זה דעה אין פה שום קשר לשיוויון פשוט תקראי שוב את התשבות שלי ותנסי להבין במקום לחזור על אותו דבר מיליון פעם
כבר הסברתי לך מיליון פעם למה זה לא קשור לגבר ולמה הוא לא יכול להביע על זה דעה אין פה שום קשר לשיוויון פשוט תקראי שוב את התשבות שלי ותנסי להבין במקום לחזור על אותו דבר מיליון פעם
כל מה שהוא יכול לעשות זה להיפרד ממנה כי היא לא מתנהגת כמו מישהי בזוגיות ברגע שהיא לא נותנת לו לקחת חלק בהחלטה
תסבירי עוד פעם
את אומרת שזה לא קשור לשוויון, למה זה לא קשור?
אני יודעת מראש שאת לא בן אדם שמתאים לדבר איתו ולהביא לו טיעונים כי הוא לא יודע להתייחס אליהם נכון ולא יודע איך טיעונים עובדים, אבל אני בכל זאת נותנת לך הזדמנות ואת לא מנצלת אותה
את אומרת שזה לא קשור לשוויון, למה זה לא קשור?
אני יודעת מראש שאת לא בן אדם שמתאים לדבר איתו ולהביא לו טיעונים כי הוא לא יודע להתייחס אליהם נכון ולא יודע איך טיעונים עובדים, אבל אני בכל זאת נותנת לך הזדמנות ואת לא מנצלת אותה
אמרתי עוד ככ הרבה חוץ מזה שאין לך מה להגיד לולל רואים שאת קוראת רק את מה שאת יכולה לענות לו
וזה לא רק כי הוא נולד ממין אחר זה בגלל שהוא לא יעבור הפלה\עבר הפלה עניתי על זה כבר
וזה לא רק כי הוא נולד ממין אחר זה בגלל שהוא לא יעבור הפלה\עבר הפלה עניתי על זה כבר
הוא כן יכול לקחת חלק בהחלטה אבל יש לו רק אפשרות אחת, להסכים עם הבחירה שלה ולא להתערב יותר מזה
וסברתי מקודם למה זה לא קשור לשיוויון תקראי שוב
ואיך אני לא יודעת איך טיעונים עובדים? את זאת שחוזרת על אותו דבר כל הזמן
וסברתי מקודם למה זה לא קשור לשיוויון תקראי שוב
ואיך אני לא יודעת איך טיעונים עובדים? את זאת שחוזרת על אותו דבר כל הזמן
בואי אני אסביר לך מה הבעיה הענקית במה שאת אומרת.
מה התחלת לטעון?שההחלטה רק בידיים של האישה ולגבר אין שום זכות להביע את דעתו בנושא כי הוא לא יכול לחוות הריון, לידה והפלה
מה אני עניתי לך? שזה חוסר שוויון להשתיק צד אחד וזה גם בגלל שהוא נולד ממין אחר
מה את ענית-שזה לא קשור לשוויון ובקיצור התחלת לחזור על זה שאין להם זכות לזה ואין קשר לזכויות(למרות שבעצמך טענת שאין להם זכות שזה מאוד דבילי בעיניי אבל סבבה)
ואני אמרתי לך למה זה לא רלוונטי להגיד שאין להם זכות, כי יש פה כשל לוגי
הכשל לוגי הוא אד הומינם וזה אומר לפסול את הטענה רק בגלל מי שטוען אותה וכלל לא להתייחס בכלל לטענות שלו
במקרה הזה-לא לתת לגברים להביע את דעתם בנושא הפלות רק בגלל שהם גברים וזה אומר שאם הם גברים אז בעצם אין להם את האפשרות להיכנס להריון או כל דבר שכולל בתוכו את הרחם
עכשיו, במקום להתייחס למה שהם טוענים את מתייחסת לזה שהם גברים וזה מה שמוביל לכשל לוגי הזה
וטיעונים עם כשלים לוגיים=פסולים
אז מה שאת ממשיכה לטעון פה לא רלוונטי יותר
ושוב, אני עדיין מחכה שתראי לי איפה השוויון פה(ואל תגידי שאין קשר לשוויון, כי הוא בהחלט קיים)
מה התחלת לטעון?שההחלטה רק בידיים של האישה ולגבר אין שום זכות להביע את דעתו בנושא כי הוא לא יכול לחוות הריון, לידה והפלה
מה אני עניתי לך? שזה חוסר שוויון להשתיק צד אחד וזה גם בגלל שהוא נולד ממין אחר
מה את ענית-שזה לא קשור לשוויון ובקיצור התחלת לחזור על זה שאין להם זכות לזה ואין קשר לזכויות(למרות שבעצמך טענת שאין להם זכות שזה מאוד דבילי בעיניי אבל סבבה)
ואני אמרתי לך למה זה לא רלוונטי להגיד שאין להם זכות, כי יש פה כשל לוגי
הכשל לוגי הוא אד הומינם וזה אומר לפסול את הטענה רק בגלל מי שטוען אותה וכלל לא להתייחס בכלל לטענות שלו
במקרה הזה-לא לתת לגברים להביע את דעתם בנושא הפלות רק בגלל שהם גברים וזה אומר שאם הם גברים אז בעצם אין להם את האפשרות להיכנס להריון או כל דבר שכולל בתוכו את הרחם
עכשיו, במקום להתייחס למה שהם טוענים את מתייחסת לזה שהם גברים וזה מה שמוביל לכשל לוגי הזה
וטיעונים עם כשלים לוגיים=פסולים
אז מה שאת ממשיכה לטעון פה לא רלוונטי יותר
ושוב, אני עדיין מחכה שתראי לי איפה השוויון פה(ואל תגידי שאין קשר לשוויון, כי הוא בהחלט קיים)
עכשיו שינית את דעתך?לפני שעה אמרת בבירור שאין להם שום זכות להביע את דעתם על הפלות
המשכתי להסביר לך למה זה לא קשןר לשיוויון בככ הרבה דרכים אבל המשכת להגיד אותו דבר אם את ככ מתעצלת ללכת לקרוא אתזה שוב אני אחזור על זה, זה כמו שגבר יביע את דעתו על מחזור, אין לו קשר לזה חוץ מזה שזו הסיבה שהוא קיים אין לו דרך להביע על זה דעה כי הוא לא ירגיש\הרגיש את זה
אז כמו הפלה רק האישה יכולה לדעת איך זה מרגיש וגבר לא יכול לשפוט את הדעות שלה חוץ מלתמוך בדעתה אם את עדיין לא מצליחה להבין למה שיוויון לא קשור לכל מה שאמרתי וגם אחריי שחזרתי על עצמי אז אין לנו ככ מה לדבר, הדיון הזה לא ימשיך לשום מקום אם תחזרי על אותו דבר בלי להבין שום מילה שאמרתי
אז כמו הפלה רק האישה יכולה לדעת איך זה מרגיש וגבר לא יכול לשפוט את הדעות שלה חוץ מלתמוך בדעתה אם את עדיין לא מצליחה להבין למה שיוויון לא קשור לכל מה שאמרתי וגם אחריי שחזרתי על עצמי אז אין לנו ככ מה לדבר, הדיון הזה לא ימשיך לשום מקום אם תחזרי על אותו דבר בלי להבין שום מילה שאמרתי
את ממשיכה לטעון את אותה הטענה שיש בה כשל לוגי והיא חד משמעית פסולה
ומה הקשר מחזור? אף אחד לא דיבר פה על הכאב, זהנעניין של להשאיר את התינוק או להפיל אותו
ומחזור והפלה אלה שני דברים שונים לגמרי
כשמביעים דעה על הפלה לא מביעים דעה על הכאב שלה כי כל בן אדם יש את רמת הסבל שלו ואת הכאב שלו
הפלה זה משהו שזה הגיוני להביע דעה עליו ולא צריך לחוות אותו בשביל לדבר עליו
ואת יודעת?את עדיין מתחמקת מהתשובה
את בכל זאת לא הוכחת לי שקיים פה שוויון שבשביל להוכיח לי שאת צודקת זה הדבר היחיד שאת צריכה לעשות
ומה הקשר מחזור? אף אחד לא דיבר פה על הכאב, זהנעניין של להשאיר את התינוק או להפיל אותו
ומחזור והפלה אלה שני דברים שונים לגמרי
כשמביעים דעה על הפלה לא מביעים דעה על הכאב שלה כי כל בן אדם יש את רמת הסבל שלו ואת הכאב שלו
הפלה זה משהו שזה הגיוני להביע דעה עליו ולא צריך לחוות אותו בשביל לדבר עליו
ואת יודעת?את עדיין מתחמקת מהתשובה
את בכל זאת לא הוכחת לי שקיים פה שוויון שבשביל להוכיח לי שאת צודקת זה הדבר היחיד שאת צריכה לעשות
אני לא מדבר על האם מחזור או הפלה דומים רןאופ שאת לא מנסה להבין
אני מדברת על דבר שקורא לנשים שבנים לא יכולים להביע עליו דעה מהסיבה שהם לא קשורים לזה
והעובדה שאת אומרת לי שלזה התכוונתי מראה שבכלל לא הבנת כלום וזה ממש מיותר להמשיך לדבר על זה
הדעה היחידה שלבנים יש זכות להביע על הפלה זז שהם צריכים להסכים עם הבחירות של האישה,
ומתי אמרתי שקיים פה שיוויון אני שעה אומרת לל ששיוויון לא קשור לפה והסברתי שעה למה ואפילו חזרתי על עצמי
השיחה הזאת חסרת משמעות לגמריי את אפילו לא מנסה להבין את מה שאני אומרת
אני מדברת על דבר שקורא לנשים שבנים לא יכולים להביע עליו דעה מהסיבה שהם לא קשורים לזה
והעובדה שאת אומרת לי שלזה התכוונתי מראה שבכלל לא הבנת כלום וזה ממש מיותר להמשיך לדבר על זה
הדעה היחידה שלבנים יש זכות להביע על הפלה זז שהם צריכים להסכים עם הבחירות של האישה,
ומתי אמרתי שקיים פה שיוויון אני שעה אומרת לל ששיוויון לא קשור לפה והסברתי שעה למה ואפילו חזרתי על עצמי
השיחה הזאת חסרת משמעות לגמריי את אפילו לא מנסה להבין את מה שאני אומרת
אני כן מנסה להבין, כתבתי את זה בהנחה שלפחות הפעם תביאי טיעון שהוא קצת יותר הגיוני
אבל כנראה שלא
בכל מקרה, זה עדיין טיפשי
קודם כל אני אחזור שזה שהוא גבר ולא יכול לחוות את זה, לא אומר שהוא לא יכול להביא טיעונים שמוכיחים את דעתו לגמרי לגבי הפלות
וכמו שאמרתי אלפי פעמים פה כבר הטיעון הזה פסול וחסר כל משמעות, הוא לא מוכיח כלום
לגבי הפלה אפשר להביע דעה גם בלי לחוות אותה כי זה לא עניין של כאב זה עניין אחר לגמרי ובסיפור הזה ובקטע הזה זה להשאיר תינוק זה לא עוד סתם ויכוח על אם מחזור זה כואב
וכן, אני יודעת שלא השוות בין מחזור להפלה אבל הסברתי פה למה הדוגמא הזאת לא רלוונטית לכלנושא ודבר
כן אני מסכימה שאין טעם שגברים יביעו את מה שהם חושבים על כאבי מחזור, אבל הפלה זה נושא שכל בן אדם יכול להביע עליו כי כמו שאמרתי זה לא עניין שהוא שונה לכל בן אדם, בשביל להביע דעה על הפלה מספיק להביא טיעונים מספקים ונגמר הסיפור
וההחלטה אמורה להיות של שניהם לא משנה מי יולד את התינוק
כי הם זוג, והם שניהם קיימו יחסי מין ושניהם ידעו שיש סיכוי שזה יקרה אז לשניהם אמורה ותהיה הזכות להביע את דעתם ולהחליט ביחד
ואני לא אמרתי שטענת שיש פה שוויון
אבל מה שכן טענת, זה שאין פה חוסר שוויון כשהוא קיים פה עובדתית
אז או שתוכיחי שיש פה שוויון או שתוכיחי איך בדיוק אין פה חוסר שוויון
וזה לא קשור למי יש זכות להביע דעה ועל מה
בין אם לגבר יש זכות או אין, החוסר שוויון פה קיים
גם אם שוויון לא קשור, זה לא יכול לסתור את זה שהוא לא קיים ולכן אני מתווכחת איתך כבר שעות כי את אומרת שאין פה חוסר שוויון בעוד שאת פמינסטית
דרך אגב השאלה נתקעת כל הזמן במשך כמה דקות אז אם באלך תעני לי בקיר ונמשיך להתווכח כי פה זה בלתי אפשרי
אבל כנראה שלא
בכל מקרה, זה עדיין טיפשי
קודם כל אני אחזור שזה שהוא גבר ולא יכול לחוות את זה, לא אומר שהוא לא יכול להביא טיעונים שמוכיחים את דעתו לגמרי לגבי הפלות
וכמו שאמרתי אלפי פעמים פה כבר הטיעון הזה פסול וחסר כל משמעות, הוא לא מוכיח כלום
לגבי הפלה אפשר להביע דעה גם בלי לחוות אותה כי זה לא עניין של כאב זה עניין אחר לגמרי ובסיפור הזה ובקטע הזה זה להשאיר תינוק זה לא עוד סתם ויכוח על אם מחזור זה כואב
וכן, אני יודעת שלא השוות בין מחזור להפלה אבל הסברתי פה למה הדוגמא הזאת לא רלוונטית לכלנושא ודבר
כן אני מסכימה שאין טעם שגברים יביעו את מה שהם חושבים על כאבי מחזור, אבל הפלה זה נושא שכל בן אדם יכול להביע עליו כי כמו שאמרתי זה לא עניין שהוא שונה לכל בן אדם, בשביל להביע דעה על הפלה מספיק להביא טיעונים מספקים ונגמר הסיפור
וההחלטה אמורה להיות של שניהם לא משנה מי יולד את התינוק
כי הם זוג, והם שניהם קיימו יחסי מין ושניהם ידעו שיש סיכוי שזה יקרה אז לשניהם אמורה ותהיה הזכות להביע את דעתם ולהחליט ביחד
ואני לא אמרתי שטענת שיש פה שוויון
אבל מה שכן טענת, זה שאין פה חוסר שוויון כשהוא קיים פה עובדתית
אז או שתוכיחי שיש פה שוויון או שתוכיחי איך בדיוק אין פה חוסר שוויון
וזה לא קשור למי יש זכות להביע דעה ועל מה
בין אם לגבר יש זכות או אין, החוסר שוויון פה קיים
גם אם שוויון לא קשור, זה לא יכול לסתור את זה שהוא לא קיים ולכן אני מתווכחת איתך כבר שעות כי את אומרת שאין פה חוסר שוויון בעוד שאת פמינסטית
דרך אגב השאלה נתקעת כל הזמן במשך כמה דקות אז אם באלך תעני לי בקיר ונמשיך להתווכח כי פה זה בלתי אפשרי
בקצרה:הפלה=נושא שהוא יותר אובייקטיבי
לדבר על כאבי מחזור לעומת זאת,זה סובייקטיבי.
מה שאומר שיש להם זכות ואין שום בעיה שיביעו דעה על הפלות
לדבר על כאבי מחזור לעומת זאת,זה סובייקטיבי.
מה שאומר שיש להם זכות ואין שום בעיה שיביעו דעה על הפלות
כםן נכון זה הגוף של האישה אבל סופו של דבר זה הילד גם של האבא ולא רק של האישה וכשאישה מחליטה על דעת עצמה להרוג את הילד של בעלה או של חבר שלה או אפילו מישהו שהיא עשתה איתו סטוצ זה דוחה כי זה הילד של האבא גם אבל אם זה נגיד מישהי שענסו אותה אז לא זה תלוי רק באישה אבל אם זה לא ככה זה לפי דעתי זה אמור להיות גם החלטה של הגבר כי בסופו של דבר נכון זה הגוף של האישה אבל זה הזרע של הגבר וזה אומר שהם היא לא תפיל אוצו זה יניה הבן שלו וברגע שאת ושה הפלה על דעת עצמך את הורגת את הילד של מי שעשית איתו משהו אינטימי סיריסלי הורגת
כםן נכון זה הגוף של האישה אבל סופו של דבר זה הילד גם של האבא ולא רק של האישה וכשאישה מחליטה על דעת עצמה להרוג את הילד של בעלה או של חבר שלה או אפילו מישהו שהיא עשתה איתו סטוצ זה דוחה כי זה הילד של האבא גם אבל אם זה נגיד מישהי שענסו אותה אז לא זה תלוי רק באישה אבל אם זה לא ככה זה לפי דעתי זה אמור להיות גם החלטה של הגבר כי בסופו של דבר נכון זה הגוף של האישה אבל זה הזרע של הגבר וזה אומר שהם היא לא תפיל אוצו זה יניה הבן שלו וברגע שאת ושה הפלה על דעת עצמך את הורגת את הילד של מי שעשית איתו משהו אינטימי סיריסלי הורגת