למה אתם מכחישים את קיומה של פלסטין?

לא היה פלסטין היה אסור שנשלט בידיי הבריטים וחיינו פה אנחנו והערבים
ואז הגיעה תוכנית החלוקה
וחילקו את הארץ לאזורים
תמיד חיינו פה עם הערבים רק שכל אחד באזור אחר

מה זה משנה מה היא הייתה
משנה מה היא היום

אבל לא הייתה מדינת פלסטין

ישראל זאת מדינת ישראל
לא פלסטין, ישראל

זאת היית המדינה שלנו וככה תהיה,
י-ש-ר-א-ל

פלסטין מעולם לא הייתה קיימת ומעולם לא נוסדה

ואפילו יש בבונים נטולי ידע בהיסטוריה שמשווים את פלסטין לעולם הפיות.

שואל השאלה:
פלסטין הייתה קיימת חפשו בגוגל

שקט

שואל השאלה:
למה היה אסור שנשלט בידי הבריטים?

לא הייתה פלסטין הם קראו לזה ככה תכלס זה לא היה קיים

לא לגמרי כל אחד באיזור אחר.
והבעייה העיקרית היא כנראה בכך שכיום פלסטין זה בפועל שיטה של מי שלא הצליחו להשמיד מכאן את היהודים במלחמה, אז להעיף אותם לים בדרך מדינית.

שואל השאלה:
זה לא נכון. פלסטין הייתה שטח מוכר באופן גורף.

מה?
כל השטחים שעכשיו נקראים ישראל טיסה וכו
הכל היה בשליטה של הבריטים גם אם הערבים קראו לחלק שלהם פלסטין זה לא הוצהר ולא הגיע להסכמה של אומות עולם ככה שתכלס לא היה קיים

שואל השאלה:
אני מדבר על הזמן לפני שהוקם האו"ם

הם קראו לו אולי ככה אבל לא הוצהר בפומבי השם

ואני לא מבינה את המלחמה ואת הפרי פלסטין
כי הערבים היו ושמעו כשהבריטים חילקו את הארץ אז מה אנחנו קשורים?

קראו לשטח ככה אלפי שנים
ולגבי הבריטים
הם פשוט קראו לזה המנדט הבריטי של פלסטין.

בכל מקרה זה לא מוצהר כמוש אני אקח שטח בישראל ויקרא לו סופגניה
אני יכולה עד מחר אבל כל עוד אף אחד לא אישר זה לא סופגניה ואף אחד לא יקרה לו ככה

שואל השאלה:
לפני זה הם היו הרוב, אז הם לא הסכימו עם החלוקה

גם אם קראו אין לזה משמעות איך לדעתכם השגנו מדינה?

זה חייב לעבור אישורים אי אפשר לקחת אזור ולהצהיר סתם ככה שהוא שלך וכו

שואל השאלה:
זה היה מוצהר עד שאנחנו עירערנו כמו טפילים

נכון בהתחלה לא הסכימו בסוף זה הסתדר אבל בחיים לא פנו לאום כדי לתפוס אסור ולקרוא לו פלסטין

ובשביל שתהיה מדינה צריך גבולות משטר ממשלה וכו

האזור היה נקרא ככה אלפי שנים. איזה אישור הוא צריך?

אמרת שזה היה לפני האום האום אחראי למי תהיה מדינה אם לא נתנו זה סתם משני שהם קראו לו בשם זה לא באמת מדינה ואם
יש בעיה צריך להפנות את הכנס לבריטים שהיו בתקופה הזאת הם חילקו את הארץ לא היהודים

שואל השאלה:
פלסטין הייתה קיימת לפני שהוקם האום...

שואל השאלה:
זה היה בגלל היהודים שהגיעו

אני מדבר על איך שקראו לשטח.

כדי להיות אזור שלך אתה חייב אישור של האור

תחשוב שאני תופסת אזור בישראל ורוצה שיהיה השטח שלי אי אפשר לשבת שם וזהו יש לי שטח
חייב אישור היום גם צריך לקנות אבל הבנת את העיקרון
וכשהיה תוכנית החלוקה לא היה שום פלסטין וגם אם היה היו צריכים לבקש שזה יהיה שלהם
ואם הבריטים שהיו אחראים להפסיק את המלחמות לא עשו עם זה כלום הם אשמים כי הם היו האחראים

טעות
היהודים לא הגיעו
היהודים והערבים תמיד היו ביחד
תמיד
רק באזורים אחרים אבל זה לא שפתאום יהודים הגיעו הם היו

יש מצב שהם לקחו אליהם שטח ומצאו לו שם
אבל כל עוד זה לא מוצהר באום הבריטים יכלו להחליט השטח הזה (שקראו לו פלסטין)
הולך ליהודים

הבריטים חילקו ואם הם לא נתנו להם את השטח זה כבר לא עניין שלנו הם היו הגננת שלנו

שואל השאלה:
לא טעות. היו עליות מאסיביות. לפני כן הפלסטינים היו הרוב

מה לעשות שלפני אלפי שנים לא היה אום.
הרומאים כבשו את השטח וקראו לו פלסטין וככה השם הזה נשמר במשך אלפי שנים.

שואל השאלה:
למה הם צריכים לבקש? הם היו פה *לפני* הקמת האום...

אין בעיה אבל הבריטים שחילקו היו צריכים לתת להם את זה ולא לנו אבל משום מה נתנו לנו
זה לא משנה רוב או לא
משנה שהבריטים חילקו והם אשמים בחלוקה לא אנחנו אז אי אפשר להגיד פרי פלסטין אגב כשאנשים בחול אומרים פרי פלסטין
הם לא מתכוונים לשטח כמו שאתם אומרים
הם. מתכוונים לכל ישראל יענו פלסטין הייתה קיימת לפני ישראל עופו מפה

כי הם חיו פה ביחד עם היהודים והיו מלחמות איתם והבריטים היו השומרים שלנו והם היו אלה שנדרשו לפתור את הבלאגן והריבים וכל אחד מאיתנו רצה מדינה אז הם חילקו

שואל השאלה:
פה הטעות שלך. בכל תקופה יש לגיטימציה. תמה תקופת הכיבושים, ואני בכלל לא חוזר ככ אחורה...

לא ממש הבנתי תסביר בבקשה



ואני שמחה שפתחת את השאלה כי
השאלה ממש נחמדה

אגב סתם שואלת בגלל שאתם מאוד בעד פלסטין
אתם יהודים או ערבים? סתם שואלת
זה לא באמת משנה כולנו בני אדם

שואל השאלה:
במאה העשרים, לדעתי, לא צריכים להיות יותר כיבושים.

שואל השאלה:
אני יהודי

הם שדונים מארץ לעולם לא

לא נכון היינו פה ביחד הערבים. תמיד היי פה ואנחנו גם רק באזורים שונים

חח מה אנחנו ילדים קטנים? מי היה פה קודם? אז לפי ההגיון הזה השטח שייך לדינוזאורים.
בפועל היהודים לא היו בארץ אלפי שנים והשטח היה מיושב בערבים

שואל השאלה:
אני אומר שבמאה העשרים אין לגיטימציה לכבוש

אני בקושי מבינה בזה אבל נזרום.

נראלי פלסטין זה שטח של ישראל שפשוט חולק..

אממ גם נוצרים ודרוזים היו פה קודם אז השטח גם שלהם, והיום זיכרון וגם העצמאות, קצת מוגזם להתחיל לדון על זה ביום הזה.במקום הזה לא היה כלום וגם הם לא עשו שום דבר בשביל להצמיח את השטח פה.. אם כבר, המקום נקרא ככה כי הרומאים לא רצו שיעלו יהודים לפה אז הם קראו לזה פלסטין במרכאות ושוב.. אפילו יש הוכחות שזה לא קיים

לא טוענים שזו מדינה אלא שטח שהיה תחת השם פלסטין במשך שנים רבות.
זה שהיהודים היו לפני אלפי שנים בשטח לא אומר שאת יכולה לטעון שהשטח הזה שייך להם והם יכולים לגרש כל מי שחי שם. להגיד שהייתה מלחמה וזה קורה זה רק תירוץ עלוב כדי להצדיק פשע מלחמה.
וגם להגיד שפלסטין לא קיימת זו אשלייה ציונית שמתכחשת להיסטוריה.

אממ, זה לא היה פשע מלחמה, רצו להרוג אותנו נקודה. וזו לא אשליה ציונית לומר שפלסטין לא קיימת שמתכחשת להיסטוריה. אם כבר זה יום הזיכרון לחיליי צהל אז לפחות תכבדו את היום הזה בלי לפגוע בהיסטוריה שלנו ואיזה בדיוק פשע מלחמה ? הקיצונים באסלם ליטרלי רוצים להרוג אותנו וכל זה, מה שהם עושים זה פשע מלחמה... ופלסטין באמת לא הייתה קיימת, כי הרומאים עשו את זה שלא תהיה עליה של יהודים לפה ולכן הם קראו לארץ ככה, ויש הוכחות מאנשים בצד המוסלמי שאמרו בעצמם שאין כזה דבר פלסטין. ואתם יכולים לכבד את היום הזה שבו חיילנו נלחמנו עבורנו ונהרגו בשביל שנחיה פה וכל זה במקום לטעון דברים כאלה ?

גירשת מאות אלפי ערבים שסך הכל גרו שם - זה פשע מלחמה.
גם החוק הבינלאומי אומר את זה

זה לא היה גירוש ולא פשע מלחמה .. החוק הזה לא נחשב, כי הצבא שלהם הבטיח להם שאם הם ינצחו את צהל אז הם יקבלו את הכול בחזרה במלחמה שהייתה אז אבל לא הצליחו להביס את צהל והם הפסידו וזה מה שקרה. ושוב, זה יום הזיכרון למי שפאקינג נלחם ונהרג בניסיון לשמור עלינו בחיים וזה, אפשר שתכבדו את זה במקום לטעון דברים נגד צהל וישראל פה ? יש פה משפחות שאיבדו אנשים טובים במלחמות האלה... פשע מלחמה אמתי זה שמחבל רוצה להרוג אותך עם מטען חבלה או שהם עושים לך פיגועים... וביום הזה שבו חיילנו נהרגו ונחטפו וגם לא חזרו הביתה למשפחות שלהם , לדבר ככה זה קצת לא יפה.... לך תלמד היסטוריה ישראלית ותדע בעצמך, ברצינות ביום הזה דווקא ??ויש הוכחות גם לזה.. ואנשים ברצינות הכי רצינית פה באמת... זה יום הזיכרון לחיילי צהל וחללי מערכת האיבה ,יום שבו חיילים שלנו נהרגו בזמן שניסו לשמור עלינו בטוחים ובחיים דגש על בחיים. ובאמת שתלמדו היסטוריה אני למדתי. לא היה במקום הזה שום דבר שנחשב לארץ או מדינה, ושנית... ואני חוזרת שוב למי שלא הבין, הצבא שלהם, הבטיח להם ליטרלי שאם הם יצליחו לנצח את הצבא שלנו אז יקבלו את הכול בחזרה וזה, ככה הם אמרו והבטיחו להם אבל זה לא קרה כי הפסידו , וזה לא היה גירוש, אם כבר גירוש, אז שתדע שהיה גירוש גוש קטיף שבגלל זה היינו צריכים לוותר על יהודים משלנו בשביל לתת להם שטחים וזה היה המחיר הכבד ביותר של היסטוריה שלנו.. ואם כבר פשע מלחמה, מה עם הפיגועים שנעשו פה על ידי הקיצונים באסלם? שני החיילים שנחטפו ולא חזרו למשפחות שלהם ? אנשים שנרצחו על ידי המחבלים פה ? כל הסתה שם שלהם בצד הקיצוני באסלם במסגדים ובשטחים שלהם?זה לא פשע מלחמה בכלל ? ממש בוגר מצדך לשפוט דווקא ביום הזה שהכי חשוב ורגיש לאנשים שאיבדו את האבות שלהם בצבא שלא חזרו, את החברים וחברות שלהם בצבא שלא חזרו , את האהובים שלהם בצבא שלא חזרו, את החתנים שהיו אמורים להתחתן ולא חזרו, את אחיות ואימהות שלא חזרו למשפחות שלהם, ומה עם כל מי שנרצח ונהרג בידי מחבלים ? האם זה לא פשע מלחמה ?מצחיק אותי שדווקא ביום הזה מתחילים לעשות את השאלה על פלסטין, ביום שבו מתאבלים על אנשים שבזכותם אנו פה, וגם ביום שאחרי זה שבזכות זה יש לנו מדינה משלנו לחיות בה . קצת צבוע .

זה היה גירוש, עייני בערך הנכבה, גירוש זה פשע מלחמה.
אין לי משהו נגד חיילים שמתו בשדה הקרב, יש לי בעיה עם גירוש בני אדם והתעללות בעם חסר ישע.
אני חושש שאת זקוקה לשיעור היסטוריה אמיתי ולא ציוני שמתעלם מסבלם של הפלסטינים בעת הקמת המדינה.

זה לא היה גירוש, ואני למדתי היסטוריה, איש לא גירש אותם. הם לא סובלים בכלל, יש להם זכיות פה והטבות והרבה דברים שהם יכולים לקבל פה בחינם במדינה הזו. ואין פה שום התעללות באף אחד . איך הם בדיוק סובלים? הם לא מקבלים לימודים ועבודה וכסף ? אני חושבת שאתה זה שצריך לקבל שיעור היסטוריה אמתי, דווקא טוב להם פה, יותר מדי שהם נהנים לשחק אותה מסכנים, ברוב המדינות שלהם, יש שלטון קיצוני מדי ושם יש התעללות באנשים חסרי ישע , פה למרות הגזענות וזה. הם מקבלים הטבות, לעבודה, לימודים, משוכרת, אפשרות להאמין בדת שלה או לצאת בשאלה. לחיות בין יהודים וגם להתחתן עם יהודיות גם אם זה התבוללות ולהינשא להם, איש לא אסר את זה , ושוב לא היה גירוש בכלל

ישראל גירשה אותם.
עייני בערך הנכבה

ישראל לא גירשה אותם... זה קרה כי הצבא שלהם אמר להם והבטיח להם שאם הם ינצחו את צהל הם יקבלו את הכול בחזרה . לא היה שום גירוש,בפעם השלישית, ומה עם זה שהיו גם מוסלמים שגירשו אז הרבה יהודים, , למעלה מ900,000 יהודים, זה לא היה פשע מלחמה ?וחלק מהם חבר לנאצים בשביל שיטות לחסל יהודים? וכל הקטע עם נכבה הוא חרטא, הייתה חלוקה לשתי מדינות ואנו הסכמנו לתת להם מדינה וועד הערבי שם באום אז לא רצה שתי מדינות, עם ישראל כן רצה שיהיו שתי מדינות, הם לא רצו, מי שהתנגד, בהחלטת האום,ופרצה מלחמה אחרי זה, וחמישה יהודים נרצחו בפיגוע באוטובוס על ידי המתנגדים להחלטה הזו, גמאל אל חוסני הבטיח שפלסטין תתמלא באש ודם אם יקבלו יהודים חלק ממנה, והוא ואנשיו התחייבו לזרוק יהודים מפה ברגע שבריטים יתנו להם אור ירוק,ופאוזי קאוגי,הידוע לשמצה, מפקד הצבא השחרור האסלמי, רצה לזרוק יהודים לים,ובעיית פלסטין תיפתר על ידי החרב ככה אמר עבד אל קאדר חוסניי,, מפקד כנופיית והוא אמר שכל יהודים חייבים לעזוב את "פלסטין" ולזהכירך , הם רצו לגרש אותנו אז, והייתה אמורה להיות עוד שואה פה אז, לא קרתה, והאסון כמעט קרה ... ושארית יהודים הסכימו לחלוקה הזו של שתי מדינות, הייתה הסכמה מצד שלנו, ליטרלי מכל יהודים שתהיה עוד מדינה להם, גם בנוסף שללנו, אף אחד מעם ישראל לא אמר לא ולא הסכים, רק הצד האחר של אלה שהתנגדו לא רצו שתהיה עוד מדינה גם להם, וחוסני ואנשים עשו מלא טבח ורצח פה ב24 באוגסט פרצו עשרות ערבים לבית של רוקח יהודי בחברון והוא זה שהעניק להם גם טיפול מסור ודאג גם להם והם מה עשו לו?עקרו את העיניים שלו, אפילו שהוא טיפל בהם ועזר להם, זה לא שינה להם כלום,והם עינו אותו ואת משפחה שלו ועוד. הם הרגו יהודים אז , אלה שלא רצו שיהיו עוד שתי מדינות, עשו צרות למי שחיו פה , והנה האמת על הנכבה, קו פרשת המים, הוא 29 בנומבבר 1949 ביום ההוא החליטה האום על חלוקת ארץ ישראל, ליהודים,ולמדינה ערבית, אחרי שיהודים חגגו, הערבים שאמרו את הסיפור השקרי של נבכה, התנפלו על יהודים במטרה להרוג אותם ולמנוע את החלטת של האום לחלוקה של שתי מדינות, אדוני היקר, ב15 במאי ב1948 ביום שבו המנדט הבריטי נגמר, לפני זה, בן גוריון רצה שלום עם הערבים אז, הם היו יכולים באותה דרך שבן גוריון נהג כליפהם, שלום וכל זה אבל לא , הם לא רצו להתנהג בדרך ארץ , ביום של הקמת המדינה, הם החליטו להביא את צבאות ערב שלהם לפלוש לפה על מנת להטביע את היהודים ולרצוח אותם , שכל המקום יהיה מלא בדם שלהם, ולמנוע את הקמת המדינה הזו שאתה חי בה , ויהודים שוב עמדו בסכנת חיים ברורה מאלה שרצו שוב להרוג אותם,,6.000 יהודים נרצחו במלחמה הזו. אז מי שהיה אשם בזה, אלה שפתחו במלחמה נגד ישראל , שוב.וכל זה ניתן לקרוא בספר נבכה חרטא של רונן שובל שכתב את כל האמיתות והוכחות לאמת שבה הנכבה ההיא שאתה טוען שגירשנו יהודים , היא לא אמת אלא שקר ושוב האמת מולך, תעשה מה שאתה רוצה.ואין כזה דבר פלסטין, זה פלשתין.

בוא אני אסביר ככה

הבריטים שלטו פה נכון? נכון
הם חילקו את הארץ לנו ולהם נכון? נכון
הם התחילו במלחמה נכון? נכון


אז בוא נחשוב, של מי השטח? אה נכון של הצד המנצח

הם בוכים בגלל שהפסידו...

תכלס הייתה להם אפשרות לעוד מדינה פה, הייתה, הם היו יכולים להתנהג בכבוד ובדרך ארץ וגם להסכים כמו שהסכמנו על שתי מדינות וכל זה לא היה קורה בכלל, לא ? הבעיה היא שלהם. וכל קטע של נבכה הוא שקרי . לך תקרא את הספר נכבה חרטא ונראה אותך אומר את זה אחרי זה... לא היה שום גירוש, חוץ מזה שבכל מדינות אסלם היו יהודים שסבלו מצרות ממוסלמים אז, גם היה גירוש שבו המתנגדים לתוכנית החלוקה רצו לפגוע ביהודים ואישור לפגוע בהם אם הבריטים יסכימו לתת להם אור ירוק, יש את זה מלא בספר הזה... ספר שמראה את האמת על כל השקרים שלהם וגם על הנכבה... אז בבקשה לכבד את היום הזה בלי טענות שווא על צהל וישראל...הם אשמים... היו יכולים לקבל מדינה משלהם כמונו אז שאום נתן פתרון שמתאים לנו וגם להם, למה לא? שתי מדינות, אחת לנו ואחת גם להם, כל אחד היה מסכים לזה, אבל הם בחרו שלא ורצו לפגוע , וגם רצחו יהודים אז, וגם בשנים האלה. ואם כבר , שלהם, גם היו נוצרים פה מהתחלה לא?הרי לפי התנך וברית החדשה, סיפורו של הנביא של נוצרים ישוע היה פה, כל קרה פה בנצרת ויש פה דברים מדת הנוצרית, גם הם היו פה, גם הדרוזים היו פה, גם דתות אחרות היו פה, אז ? אני לא רואה את נוצרים מתחילים לעשות בלאגן על זה ... או את הדרוזים, או כל בני דתות אחרת שהיסטורית המקום היה שייך גם להם, וגם היו פה עמים אחרים לפני ואחרי, היוונים, רומאים, יבוסים, כנענים ועוד. אז מי בכלל גנב את זה אם זה היה גנוב מהתחלה על ידי הרבה עמים, נכבש, ונגנב ונכבש? לפי היסטוריה כל העמים חיו פה, גם פרסים ובבלים, אז בוא בוא בוא , תחשוב רגע... זה מקום שעבר מלא כיבושים מהתחלה, לא רק על ידי יהודים אלא ידי עמים אחרים ודתות אחרות, גם זה שייך לנוצרים, דרוזים, הבאהמים נראה לי . מסכנים הם לא ... הייתה להם אפשרות, וגם שבן גוריון רצה באמת לעשות שלום אתם, גם הייתה להם אפשרות, אבל רצו להילחם בנו במטרה להרוג, ואתם אי אפשר לעשות שלום או לדבר כמו בני אדם.. ואיזה סבל יש להם ? שהם מקבלים כל כך הרבה דברים טובים, לימודים , עבודות טובות, תואר, רפואה ועוד. משוכרת וכל זה, וחופש גם להאמין בדת שלהם וכל זה, מי שסובל באמת זה מי שחי במדינות ערב שבו יש שלטון של קיצונים באסלם, שם זה סבל, כי לקהילה גאה אין זכויות חוץ מטיפולי המרה או מוות ולנשים לא יכולות לדבר בכלל, רק לשרת את הגברים וזהו. ועוד דברים.לך אתה תלמד היסטוריה ציונית ותפסיק להאשים את ישראל במה שלא עשתה בכלל

בתכלס פלסטין כאילו שמדינת ישראל קדושה להם הדת הזאת הוקמה לפני מאה שני ואנחנו יותר מלפני 4 ומשהו שנה ואין דבר כזה פלסטין מצידי שיגורו בתוך בריכה עם כרישים מענין לי תתחת איפה יחיו אסור להיות בשלטון ואפילו בכנסת

בואנה חביבי אתה חי בסרט, תכף תספר לנו על נרניה

תבדוק ואז תדבר חמוד

פלסטין היום היא הרשות הפלסטינית
אבל היא כן הייתה קיימת פעם באימפריה העות'ומנאית
מי שמכחיש אותה פשוט מושפע מטיקטוק וזה.
זה שאני יודע שהייתה מדינה כזאת (כי זו היסטוריה בסיסית) לא אומר שאני אנטי-ציוני או מכחיש מדינה, זה פשוט אומר שאני מבין בהיסטוריה קצת יותר מכמה אנשים פה.

אין כזה דבר פלסטין, היא אמנם הייתה קיימת אבל בשם פלשתין, זה נקרא ככה כדי שלא יבואו לפה יהודים לארץ הזו ומי שמכחיש את זה לא בגלל טיקטוק, יש גם אנשים בצד שם שהודו בעצמם שאין דבר פלסטין והם בכלל ממצרים . ואני גם מבינה בהיסטוריה אז.. יש גם הוכחות חותכות נגד הטענה הזו... יש גם הוכחות חותכות נגד הטענה הזו.אפשר גם לבדוק ביוטוב ויש אנשים שם שלא חושבים שיש דבר כזה פלסטין

שואל השאלה:
איך את/ה יודע/ת שזה נקרא ככה כדי שלא יבואו יהודים?

אורה ושמחה
ברור שהיא לא קיימת היום אבל היא הייתה קיימת בעבר והיום יש את הרשות הפלסטינית שהיא מוגדרת כ-פלסטין בעיני רבים
ובכללי אני מכיר בעם האתני הפלסטיני

שואל השאלה:
זה שיש שם אנשים שאומרים שאין דבר כזה פלסטין לא אומר שזה נכון...

אני יודעת כי אני בדקתי ואין כזה דבר פלסטין, אפילו רוב המוסלמים אמרו את זה וזה נכון שאין .יש הוכחות, הרומאים שהיו פה בעבר לא רצו שיעברו לפה יהודים אז הם בחרו לקרוא למדינה פלשתין . כדי שלא יעלו. זו היסטוריה. וגם רוב המוסלמים מודים שזה לא קיים המונח פלסטין, וזה ביוטוב, גם שיח מוסלמי הודה שאין כזה דבר פלסטין. יש הוכחות נגד הטענות האלה

שואל השאלה:
איפה בדקת? כל מקור שראיתי כולל ויקיפדיה אומר שפלסטין הייתה קיימת. שוב, לא מדינה, אלא טריטוריה.

חוץ מיוקיפדיה, יש מלא סרטונים ואתרים שמוכיחים אחרת. גם ספרים . יש סרטונים ואתרים וגם מאמרים וזה בבא במייל יש, וכל זה.. יש מלא דברים, אני בעצמי ראיתי כל מיני סרטונים מאנשים בצד המוסלמי שטענו שאין פלסטין והם אמרו את זה בעצמם , גם קראתי מאמרים וגם יש מלא ספרים על זה.

שואל השאלה:
יש גם מלא ספרים שאומרים הפוך... תמיד אפשר למצוא ביסוס לפה או לפה... זה לא הופך את זה לעובדה.

תלוי . הם באו ממצרים .. הם היו מצריים. לא פלסטינים. יש הוכחות גם מצד שלהם , תראה אפילו הם מודים שזה לא קיים ומצד שלהם בעיקר. בשביל מדינה צריך שיהיה משהו, לאום, מטבע כל דבר. לנו יש היסטוריה, מטבע, היסטוריה וכל זה. כמו לעמים אחרים.בשנת 135 לספירה, לאחר הכנעת מרד בר כוכבא בידי הרומאים והשמדת מרבית האוכלוסייה היהודית של ארץ ישראל, שונה שמה של פרובינקיית יהודה על ידי הרומאים ל- syria palaestina (סוריה הפלשתית, על שם הפלשתים, עם לא-שמי שישב בעבר בחלק מהארץ)

שואל השאלה:
הוכחה זה דבר אבסולוטי

כי לדעתי פלסטין תומכת ברצח עם חף מפשע ובהקמתה על חשבון מדינה אחרת

וזה רק מוכיח שאפילו הם אמרו שאין דבר כזה פלסטין וזה עוד מפיהם של מוסלמים אחרים... אם הם אמרו את זה בעצמם, אז .. והנה שוב הוכחה מפי עיתונאי ערבי שאמר שאין כזה דבר פלסטין ... לציטוט :עיתונאי כווייתי בכיר הגן על מדינת ישראל, וניפץ אחת לאחת את כל תיאוריות הפלסטינים והערבים על ה"כיבוש" שמבצעת ישראל בשטחים ששחררה במלחמת ששת הימים לפני 50 שנה.

עבדאללה אל-הדלק התראיין לערוץ הטלוויזיה המוביל "א-ראי", כתגובה לדברי יור הפרלמנט הכוויתי, מרזוק אל־גאנם, שתקף בחריפות את ישראל בחודש שעבר, במסגרת ועידת איחוד הפרלמנטים בסנט פטרסבורג ברוסיה.

אל-גאנם כינה את הישראלים "כובשים ורוצחי ילדים, שמבצעים טרור" ואף קרא לנציג הישראלי בוועידה "לארוז את המזוודה שלך וללכת מפה"ראשי השלטון בכווית לא אהבו את התנהגותו זו, כך לפי מקורות במדינה, ואף שוקלים לקטוע בגינם את כהונתו כיו"ר הפרלמנט. העיתונאי עבדאללה אל-הדלק זומן לפאנל בנושא, לצד הוגי דעות ופובליציסטים כוויתים אחרים.



וכך אמר אל-הדלק: "מדינת ישראל היא מדינה ריבונית עצמאית, היא קיימת ויש לה מושב באום. רוב המדינות אוהבות השלום והדמוקרטיה מכירות בה. נותרה קבוצת מדינות שלא מכירות בה - מדינות העריצות והדיכוי. למשל, צפון קוריאה לא מכירה בישראל. אך זה לא פוגע במדינה או שולל את עובדת קיומה. מדינת ישראל היא מדינה בעלת מרכזי מחקר ואוניברסיטאות, כאלה שאין אפילו למדינות ערביות חזקות וותיקות ביותר. מדינת ישראל היא מדינה ולא ארגון טרור. וכמו שאמרתי, היא מדינה עצמאית".


"העובדה שאני ערבי, לא מונעת ממני להכיר בישראל בשום צורה. אני מכיר בישראל כמדינה וכעובדה במציאות, בלי להכחיש את זהותי והשתייכותי למדינות ערביות. אין כיבוש. יש אנשים שחזרו לארץ המובטחת שלהם. ההיסטוריה של בני ישראל קודמת אפילו לאסלאם, ולכן כמוסלמים אנו צריכים להכיר בזכויותיהם על הארץ הזו. הם לא בזזו אותה. אנשים שאומרים שהם בזזו אותה עדיין חושבים במנטליות של 1950 ולפני כן. בשנת 1948 הוקמה מדינת ישראל, לא הייתה מדינה שנקראה פלסטין", הסביר.

במענה לשאלת המראיין "אז מאיפה הביאו את השם הזה, פלסטין", השיב העיתונאי הבכיר: "השם הזה לא התקיים. היו מגוון קהילות שחיו כפזורה במדינות ערב. הם נקראו כנענים, עמלקים או במגוון שמות אחרים. לא הייתה מדינה שנקראה פלסטין ואני עומד על כך" בבקשה ועוד מלא סרטונים שבהם מוסלמים בעצמם אמרו והודו שזה לא היה קיים המונח פלסטין, כולם ממצרים, הם מצרים . וכל זה היה ה מצאה של רומאים שלא יבואו לפה יהודים לישראל והם קראו לזה, פלשתין ... תלמדו גם היסטוריה ישראלית ותבינו, ושוב זה יום הזיכרון לחללי צהל וגם יום העצמאות, עכשיו זה לא הזמן לדברים כאלה... באמת... דווקא היום מביאים דברים כאלה .
ושוב, וזה שהם רצו להרוג יהודים ולפגוע בנו זה לא פשע מלחמה ? לא היה שום גירוש.. תפסיקו ללמוד מספרי היסטוריה שאלה שמתלוננים שרע שלהם פה למרות שהכול טוב פה להם יותר מדי,הם מקבלים זכויות ומלגות, עבודות טובות, להיות רופאים ועוד, משהו שלא יקבלו במדינות ערב שיש שלטון של מוסלמים קיצונים שלא נותנים לגייז להיות מי שהם רוצים ונותנים להם רק טיפולי המרה או מוות ולנשים שלא יכולות אפילו להביע דעה וכל זה ועוד... חלאס עם הדיבורים על פלסטין , וצהל וכל המי שיברך על זה... אם אנשים בצד שלהם בסרטונים אמרו את האמת שאין כזה דבר פלסטין והודו בזה, מי אתם שתגידו אחרת ? חוץ מזה הם צריכים להפסיק להתבכיין על זה יותר מדי ולהיתקע בעבר ולהיות הקורבנות כל הזמן, אנו היינו קורבנות כל הזמן בעבר , עד שהחלטנו שלא . הם אוהבים את זה. הם לא סובלים בגללנו, אלא בגלל השלטון הרצחני שלהם שם וזה ידוע... הצבא שלהם ליטרלי אמר להם והבטיח להם שאם הם ינצחו אותנו, הכול יהיה טוב ויפה והם יקבל רכוש כפול אז הם שמחו לצאת מפה בהנחה שאם הצבאות שלהם ינצחו יהיה להם רכוש שלנו וגם שלהם ביחד , מה שהם חשבו והאמינו בו, לא קרה, צהל ניצח אותם כי היה צבא טוב יותר , וגם זו בעיה שלהם שהבטיחו להם הבטחות שווא . הם בחרו להיתקע על זה הרבה זמן ולא לשחרר מזה מלא זמן, אנו לא אשמים במה שקרה או לא קרה להם, תאשים את הצבא שלהם. הם לא היו מוכנים להתמודד עם צהל ולהפסיד. ושוב... לומר שהם הם סובלים מהתעללות זה בולשיט, חוץ מגעזנות ופחד ממוסלמים בגלל מחבלים וכל זה, זה דבר אחד, אבל לומר שהם סובלים מהתעללות, איך בדיוק ? זה לא אפטרהייד, ואפטרהייד אמיתי זה קרה באפריקה בו אנשים עם עור כהה לא קיבלו אפילו זכות ללמוד לעבוד וכל זה כמו בני אדם אחרים והם היו צריכים לסבול מכל זה, יודע כל אתיופי שהיה שם ועבר את זה עד עכשיו ... שיש אפילו בסדרות פרקים על זה שמלמדים, אבל לומר על ישראל ככה, אנשים לא מבינים שום דבר. הם לומדים, הם מקבלים עבודות טובות כמו להיות רופאים, מנתחים ועוד, הם יכולים ללמוד באוניבריטיות ,מכללות, בתי ספר, גנים, לקבל תואר, השכלה , משוכרת, אפילו להיות בסדרות טלוויזיה של נוער או מבוגרים כמו תאגד, פאוזה, ועוד. הם יכולים אפילו לחגוג את החגים של הדת שלהם כמו אנשים אחרים שמאמינים בדתות שלהם, בלי בעיות, הם יכולים אפילו להאמין בדת שלהם חופשי. אין חוק שאומר שלא. זו מדינה חופשית, הכול בתנאי שלא יעשו בעיות פה ...

שואל השאלה:
זה שהם אמרו זו לא הוכחה...

זה שהם אמרו זה כן הוכחה .. זה הוכחה מצד שני. אם הם בעצמם אמרו שאין כזה דבר פלסטין אז זה מוכיח שאין. הרוב קובע.

שואל השאלה:
איך בדיוק? את יודעת מה זו הוכחה?

הם אמרו בעצמם והודו, אפילו העיתונאי הוכיח את זה, אני יודעת. אל תשלול דברים, תקשיב לי מר סקפטי . יש הוכחות וזה הוכיח.. מזומן לבדוק בעצמך. אם הרוב שם אמרו בעצמם שזה לא קיים המונח פלסטין אז לא , גם בשביל מדינה צריך שיהיה משהו, לא ? מטבעות, היסטוריה, לאום והם כולם מצריים, ממצרים, אז ... תבדוק בעצמך..

שואל השאלה:
זה שאנשים אומרים משהו לא הופך אותו לנכון...

זה כן הופך את זה לנכון אם זה בא מהם מצד של המוסלמים שהם בעצמם אמרו שאין כזה דבר פלסטין ...תפסיק לנסות לשלול ותראה בעצמך. הם אמרו בעצמם והודו בזה, ועוד מצד הזה של אנשים שבעד ישראל ולא חושבים שלקחנו או עשינו להם משהו רע עם כל הקטע הזה ... אם הם טוענים ככה, אז מה אתה רוצה בכלל ?נראה לך שהם ישקרו ? ימציאו ? סתם יגידו את זה ? גם רוב חושבים שאנו לא הרעים בסיפור פה אלא החמאס

שואל השאלה:
אבל הרוב לא טוענים ככה... ואגב, זה נקרא דעה.

אני יודעת מה זה הדעה אבל הדעה של הרוב שלך אלה של אנשים שרוצים לפגוע בישראל ואנטי ישראל וכל זה, אני מדברת על הרוב בוגר פה שבעדנו.ורוב כן טוענים ככה, מלא סרטונים של מוסלמים שאומרים שפלסטין לא קיימת וישראל כן של יהודים.. אתה מזומן לחפש בכותרת הזו. תראה מלא ... אני מעדיפה להקשיב לדעות של אנשים בוגרים ושלא חושבים שאנו הרעים וכל זה שבאים להתלונן עלינו סתם וכל זה...

שואל השאלה:
אני מדבר על רוב הציבור הפלסטיני, שלא תומך בהשמדתנו.

ואני גם מדברת על הרוב שלא רוצה להשמיד אותנו והם גם חושבים שאין כזה דבר פלסטין ואת מה שאמרתי והבאתי היה על הרוב הזה שלא תמך ברצח ישראל וגם לא חושב שיש דבר כזה פלסטין ורובם אמרו את זה בסרטון שמפורסמים ביוטוב פה באינטרנט .

שואל השאלה:
מיעוט מי שאומר כך, ממש לא הרוב.

אולי כן הרוב כי יש מלא סרטונים של אנשים משם שכן חושבים ככה . אתה יכול לבדוק בעצמך את זה, זה עוד ביוטוב שם עדיין מה שאמרתי לך

שואל השאלה:
זה שראית הרבה לא אומר שזה הרוב. הייתה שם השוואה עם כמות האנשים שחושבים אחרת?

אורה ושמחה
מצטער להגיד לך אבל הטענות שלך מטופשות ומופרכות
רוב הפלסטינים לא חושבים ככה ומגדירים את מדינת הלאום שלהם כ-פלסטין והסרטונים שאת שולחת לא מהווה רוב מהעם הפלסטיני
אני לא מסכים איתם אומנם אבל הרשות הפלסטינית קיימת ופלסטינה הייתה קיימת גם לפני

כן זה מהווה את הרוב שם וטענות שלי לא מטופשות או מגוחכות, רובם כן חושבים ככה ואני כן חושבת שזה הרוב, היה שם גם שיח מוסלמי שטען ככה , וגם עיתונאי ערבי שטען כזה דבר פלסטין. זה כן מהווה את הרוב הפלסטיני אם זה מהם. תפסיק להיות אנטי

שואל השאלה:
לא משנה מה הם חושבים, כי הייתה טריטוריה פלסטינית

אנטי מה..? הייתי בסיור בסילוואן (שכונה פלסטינית בשטחים)
תשאלי שם אנשים אם יש כיבוש
הם יגידו לך באופן מוצהר שיש שם כיבוש מתמשך ושוטרי מג"ב בכל מקום
הדעות הקדומות שלך נובעות מחוסר ידע על העם הפלסטיני וחבל שכך...
והם גם מאמינים שהייתה פה טריטוריה פלסטינית

לא בדיוק כי לא היה פה שום דבר שהם היו פה...אין שום כיבוש ... לא היה כיבוש. ושוטרי מגב רק שומרים על יהודים פה שלא יהיו בעיות וכל זה, זה תפקיד. אין לי דעות קדומות .

שואל השאלה:
אין הגיון במה שאת אומרת - אם עיתונאי ושיח אמרו אז זה הרוב? תעשי לי טובה...

שואל השאלה:
מה זאת אומרת לא היה פה שום דבר?

כי לא היה שום דבר שהם היו , המדינה הייתה שממה שהם חיו פה אז, היו אנשים שביקרו פה וראו שלא היה כלום ולא היה כיבוש... אם כבר המקום נכבש בידי כל העמים שהיו פה כולל דתות וכן יש הגיון במה שאני אומרת. אם הם אמרו וגם יש הרוב. אז ככה בדיוק

שואל השאלה:
אז מה אם הייתה שממה? זה לא אומר שהטריטוריה לא הייתה קיימת.

אבל לא היה שום דבר שהיה קשור לפלסטין ובשביל מדינה צריך שיהיה משהו .. או לאום. או מטבעות. היסטוריה והם בכלל ממצרים. מאיפה לך שהייתה פה מדינה שהם היו ? אתה יודע כמה אנשים הגיעו לפה אז בעבר שהמקום היה שממה ומדבר ואמרו בעצמם שאין כלום שאפשר לחיות בו ואנשים ?

אורה ושמחה
אם הטריטוריה הזאת מוגדת כ-רשות פלסטינית, אין לישראל רשות להשתלט עליה ולכולל בה אפרטהייד שמבדיל בין אזרחים יהודים לאזרחים ערבים
אבל עזבי, אני לא אכנס לעצם השאלה של האם יש כיבוש
הדעות שלי הם שמאל מוצהר..
אבל לגבי השאלה אם היה טריטוריה פלסטינית או לא
אז כן, ללא ספק הייתה טריטוריה פלסטינית

זה שאיש מאמין שכדור הארץ שטוח, שיאמין
זה לא אומר שמעתה והלאה כדור הארץ שטוח

אותו דבר על הסוגייה לגבי טריטוריה פלסטינית

קשה להודות, כי את יהודיה ואת מתנגדת לפלסטין בכל תוקף, אבל אלו הן עובדות מוצהרות

אין כזה דבר אפטרהייד! אתה לא יודע מה זה בכלל אפטהרייד אמתי ופה אין, להם יש עבודות, לימודים, הטבות מלגות ופרנסה ואפשרות להאמין בדת שלהם חופשי, מישהו אסר עליהם להאמין או דברים כאלה? לא , אין אפרטהייד, אפילו פקיד האום שהוא בעצמו עבר אפטרהייד אמיתי והוא אתיופי אמר שזה לא היה קיים פה ואין פה שום כיבוש, הרבה עמים היו פה, כבשו את זה, חיו פה, תבדוק בהיסטוריה גם בתנך וגם בנצרות.

בטח שיש, כאשר את לוקחת שטחים מהרשות הפלסטינית ולוקחת לאזרחים שם את האזרחות ואת הזכות להצבעה במדינה, את לוקחת מהם זכויות בסיסיות שמפרות את התקנון של האו"ם
זה אפרטהייד
לגבי השאלה של האם הייתה פה טריטוריה פלסטינית
ללא ספק הייתה
היה את פלשתינה א"י
והיום יש את הרשות הפלסטינית

בטח שאין ! לא לקחנו. הטענות שלך יותר מטופשות שלי, לא לקחנו, לא אמרנו להם לא להצביע, זו מדינה חופשית, לא לקחנו מהם שום זכויות בסיסות, שתדע שאפילו במחבלים מטפלים בבית חולים והם מקבלים יחס טוב.. זה לא אפטרהייד, נקודה, אל תדבר סתם דברים , הם מקבלים עבודות פה חופשי, יש מלא מוסלמים שעובדים בכל מקומות בישראל, הם יכולים להתחתן עם יהודיות פה חופשי גם אם זה אפילו התבוללות, להינשא בנישואי תעורבת מה שקורה פה כל הזמן, איש לא אסר את זה להם, הם יכולים כמו שנוצרים יכולים להתתחן עם יהודיות פה חופשי ולהיות בצבא, לעבוד בממשלה, גם להיות בתוכניות טלוויזיה, גם להיות רופאים, שוטרים, חיילים, עובדי ציבור, מנהלים, עובדי בסופר, מורים, זמרים, כל דבר. הם יכולים לקבל כסף והרבה , משוכרת, לימודים לצד יהודים פה חופשי, הם יכולים לקבל לימודים ברמה גבוהה, להאמין בדת שלהם חופשי, אין איסור לזה, וחלאס עם כל הבולשיט .. איש לא לקח להם זכויות וכל קטע שלך הוא מוטעה, זה לא אפטרהייד. אם היה באמת לא הייתה להם עבודות

אז תופתעי שהיה אז שטחים שהוגדרו באופן מוצהר כפלסטינים ואם את תגידי שהם לא היו מוגדרים כשטחים פלסטינים על פי חוק
אז תופתעי לדעת שאחרי 48 המדינה חולקה ל-2 (שטחים ישראלים ופלסטינים) ולפי התקנון אסור לנו לכבוש או להתיישב בשטחים האלו
הפרנו את החוקים האלו מאות אם לא אלפי פעמים...

יש שטח שהוא באופן מאוד חותך שייך לפלסטינים, וזו טריטוריה שלצערך שייך להם

שיהיה אבל שוב אין ולא היה אפטרהייד, אתה לא יודע מה זה אפטרהייד, תשאל כל אתיופי שהיה באתיופיה אפריקה שעבר את הדברים האלה הוא יגיד לך, ובנוגע לכיבוש ,שכחת משהו, היו הרבה עמים לפני ואחרי שכבשו את המקום הזה למשל רומאים, יוונים, בבלים, אשורים, יבוסים, חיטים, כל העמים בתקופות התנך עד עכשיו, בריטים, ונוצרים, דרוזים וגם עוד דתות ובאמהים, גם הנוצרים יכולים לטעון שזה כיבוש כי לפי הדת שלהם הנצרות ישוע היה פה בדיוק , כל הסיפור של השילוש הקדוש היה פה , והצליבה, אני לא רואה אותם טוענים את זה פה בדיוק אותם אנשים שאתה אומר ? גם הדרוזים היו יכולים לומר את זה, והנביא שלהם הוא יתרו כנראה, גם כל אחד שהדת שלו קשורה למקום הזה לא עשה סיפור מזה ... בכללי הארץ הזו נכבשה מזמן וזה שייך ליהודים, ואותם אנשים לא עשו שום דבר בשביל להרוויח את הזכות הזו להיות פה כי הם סתם ישבו להם בזמן שיהודים פה עבדו קשה על המקום הזה שאתה תוכל ליהנות מפירות שלהם. אז זה די מזלזל בכל יהודי שעבד פה קשה בשביל המקום הזה. ושוב אין פה אפטהרייד. אתה לא יודע שום דבר על האפטרהייד אמיתי

אפרטהייד לא מתייחסת אך ורק למה שקרה באפריקה, איך היא מתייחסת גם לסוגיה של הסכסוך הישראלי-פלסטיני, באפרטהייד
לערבים אין זכויות בסיסיות
תוכניתו של בנט היא לספח את יהודה ושומרון לשטח ישראלי ולבטל לערבים שם את זכות ההצבעה שהיא זכות קניין בסיסית!
היו, אבל על פי חוק יש שטחים ששייכים לפלסטינאים ושטחים שיש ליהודים ואי אפשר להפר חוקים ולספח אותם (לספח=לכבוש לעצם העניין!) כי הם לא שטחים שלנו אלא של הרשות הפלסטינית.

הם כן מקבלים זכויות כל עוד הם לא ינסו לפגוע ביהודים, יש להם כל הזכויות בעולם וגם הטבות... וכל הטענות שגוית פה . אני לא תומכת בבנט וכל זה. חוץ מזה . הם עובדים פה ויש להם משוכרת, אם זה באמת היה ככה, הם לא היו יכולים לעבוד, נכון? או לקבל כסף, או להתחתן עם יהודות וכל זה כמו שקורה פה, הם היו חיים כמו שחיו האתיופים בארץ שם בהפרדה וכל זה .. פה זה לא קורה כי הם מקבלים זכות כמו כל בני הדתות פה להאמין בדת שלהם, לחגוג את החגים שלהם, ולקיים את מצוות הדת שלהם כמונו, כמו נוצרים ודתות אחרת, גם לעבוד ועוד... אז הם לא בדיוק סובלים... ומשמר הגבול מנסה להגן על יהודים מפני פלישות של מחבלים לשטחים.. אל תטען שזה לא קורה כי זה כן קורה .

אורה ושמחה
איך הטענות שלי לא נכונות? תפריחי אותם בבקשה...

שואל השאלה:
אורה ושמחה שימי לב, כתבתי טריטוריה - לא מדינה.

הטענה שלך על הכיבוש לא נכונה, כי היו פה מלא עמים שהיו פה, זה ידוע כי בתנך התביישו פה מלא עמים, היסטורית גם היו פה נוצרים שלפי הברית החדשה, קרה כל הסיפור של אב ואם הרוח קדוש ולידתו של ישוע וכל הסיפור של צליבה והולדת הדת הנוצרים וגם של דתות אחרות, בנוסף כל הקטע שלא מקבלים זכיות הוא שגוי, יש מלא מוסלמים עובדים , מתגייסים, לומדים, מסתובבים חופשי, חיים עם יהודים, מתחתנים עם יהודיות, נשואים להן, גם רופאים ועוד. יש להם הטבות, ישראל היא מדינה חופשית, היא מאפשרת לאנשים מדתות אחרת להאמין בדת שלהם או לצאת ממנה, בהתאם לחוקים של לא לפגוע באנשים אחרים או לעשות בעיות, את כל זה הם מקבלים בתנאי .. אין דבר שהוא חינם פה, כמו שאתה יכול להביע את דעתך בתנאי שזה לא יהיה פוגעני או משפיל אדם אחר. ככה זה עם כל הדתות אחרות, אפשר להאמין בדתות,, אלוקים, וכל זה וגם אפשר לא להאמין, אפשר גם לקבל עבודה, לימודים ולחיות פה עם יהודים או אנשים אחרים ,בתנאי שלא תנסה לפגוע באנשים אחרים או לעשות טרור פה. את הכלל הזה הרוב הקיצוני שכחו

ובסדר שואל השאלה. הבנתי, אני במדינה הזו חיה הרבה זמן, ויצא שראיתי מלא אנשים מצד שלהם עובדים לומדים וכל זה, גם מקבלים מלא כסף. טוב להם יותר מדי. אם באמת היה אפטרהייד, לא הייתה להם שום אפשרות לזה כמו שיש פה . אם כבר זכויות , תראה מה קורה במדינות אסלם קיצוני, שם זה יותר באמת גרוע ממה שאתה טוען שקורה פה להם, הם יכולים לעבוד פה, לצאת עם יהודיות, ללמוד לצד יהודים בערים שגרים יהודים ומוסלמים, להתחתן אתן, חופשי אפילו שיש נגד התבוללות, הם יכולים להיות שחקנים בטלוויזיה, זמרים ,רופאים, מה לא, גם לקבל כסף, משוכרת, להאמין בדת שלהם, לחגוג את החגים וכל זה כמו שרוב הדתות פה יכולות לעשות . הם יכולים להסתובב פה חופשי, הם יכולים ללמוד איפה שהם רוצים, להופיע בטלוויזיה, לחיות פה חופשי, כמו כל אחד, זה לא שכולם פה ילכו אליהם עם לפידים ויגידו לכו מפה וכל השטויות האלה. זו מדינה עם דמוקרטיה חופשית, אם הוחלט שמותר לך לקבל דברים כמו עבודה וכל זה וגם להיות לצד אנשים מדת אחרת, מי יגיד אחרת, גם אם כן יגידו, לאיש זה לא משנה , רוב אנשים בעד, הם חיים לצד יהודים, יוצאים עם בנות ישראליות, נשואים להן , יש להם ילדים מהם . רובם עובדים, מלמדים לומדים, מקבלים תואר, רופאים, שחקנים, במאים, ועוד. הם יכולים לקבל מלא כסף במשכורת, לחגוג את כל החגים שלהם חופשי כמו כל אחד , גם להיות במקום הקדוש שלהם, בתנאי שלא יעשו צרות ליהודים ויהרגו אותם, זה הכול .. לכל זכות יש גם תנאי חובה. ותכלס אפטרהייד אמתי לא היה מאפשר להם את כל זה, אפילו שמחבלים שם מקבלים ממש יחס טוב בבית חולים וגם זוכים מצד של תומכים שלהם לאהדה ועידוד לרצח יהודים... יגידו כל מי שלא חושב כמוהם .. אז מסכנים האלה. אם כבר , המדינה הזו כבר הייתה כבושה מכל בחינות האפשריות.

קודם כל אני אתייחס לטענה שלך שאין כיבוש, היא נטו לא נכונה.. זה לא משנה מה היה פה בעבר, בעבר גם קופים היו פה שהם בני אדם קדמונים, אז עכשיו המדינה שייכת לקופים? לא נכון..? זה שאתה הלכת פה והתיישבת פה לא אומר שזה שלך לנצח נצחים, הטענה הזו פשוט מטופשת בכל מובן אפשרי
לאחר שהאו"ם הוקם (והאו"ם מחליט על כל המדינות), הוא החליט שיהיה פה ב-48 שטח ששייך באופן מוצהר לפלסטינים ושטח ששייך באופן מוצהר ליהודים
אפשר להתקדם הלאה כשהבנת את זה?
סבבה, ערבים ביהודה ושומרון מקבלים זכויות מעטות
עזבי את זה שהשכר שהם מקבלים מעבדותם היא מופחתת בהמון במצב כזה שאישה פלסטינית לילדים יכולה להגיע למצב שהיא הומלסית..
הגענו למצב שאם פלסטיני רוצה לצאת מהשטחים הוא צריך לעבור תהליך ארוך ומבייש בגדרות של חיילים ועוד, בעוד שאם יהודי ייכנס לשם הוא יוכל בקלות להיכנס
עכשיו את תשתמשי בתירוץ של "אבל מסוכן שהם ייכנסו לפה בחופשיות", יש עוד חסרונות מאוד גדולים לערבים שאפילו לא קשורים לאם הם יכולים למדינה מסוימת או לא
לדוגמא, הצבא עוצר הרבה יותר פלסטינים מאשר מתנחלים ביו"ש ובכך נותנים יד לאלימות מצד היהודים
(שוב, אני לא בצד של יהודים או ערבים ואני לא אנטי-ציוני או משהו כזה), אני פשוט חושב שצריך פיקוח שוויוני
ערביי ישראל בנצרת חיים דווקא בסדר, הבעיה היא עם הפלסטינים בשטחים

כי מה לעשות שיש פיגועים וצריך לבדוק שאין להם מטענים או פצצות ...אין אלימות נגדם.פלסטינים בשטחים זו בעיה דווקא בגלל השלטון שלהם.. מה אתה רוצה מצהל ? יודע כמה פיגועים היו ? מספיק שכבר נכנסו מחבלים לכל שטח יהודי ועשו טרור, צריך להיות זהירים, בכל מקרה מה אתה מצפה שלא נעמוד על המשמר ונזהר ??יהודים זה דבר אחד, ואלימות לא תמיד יש נגד מוסלמים . אז זה תגיד למי שנכנסו אליו מחבלים לביתו והרגו אותו... בימינו צריך להיזהר ולהיות זהיר, כמה פיגועים היו שנכנסו מחבלים, כמה הרוגים ופצועים יש בגלל זה, משמר הגבול צריך לשמור ולבדוק שאין להם פצצות או מטענים כאלה, גם אם זה לא נעים, אנו לא יכולים לדעת אם יש או אין... פשוט מרוב כל הסכנות, עלינו להיות זהירים בשביל לשמור על עצמנו ... הם מקבלים מעבודתם כסף די טוב ויש להם זכויות לא מוטעות.וגם הייתה אמורה להיות חלוקה לשתי מדינות ורובם סירבו לעוד מדינה משלהם, ושוב... משמר הגבול בודק שלא יהיו מקרים של פיגועים מצד הקיצונים, בימינו , זה קשה לדעת , בלי לפגוע באלה שלא בעד טרור, אבל מרוב כל פיגועים ויהודים שנהרגו בידי מחבלים שפלשו לביתם והרגו אותם. צריך להיזהר ולהישמר ולשמור שלא יבואו מסתננים למקומות שגרים בהם יהודים. אם הם לא ישמרו, אז יבואו עוד מחבלים והם צריכים לבדוק אם יש או אין מטענים... אנו חיים תחת סכנה מתמדת של פיגועים וטרור, אתה מצפה שלא ישמרו ויבדקו ? תמיד צריך להיות ערני לכל דבר ... מספיק קרה שנכנס מחבל לבית של יהודי והרג אותו, יש סיפורים כאלה

ושוב את פשוט מתעלמת מעובדות
מתנחל דקר אותי ביד שניסיתי להגן על העזים שלי (שתביני באיזה עבודות נאחס הם חיים גם):
https://www.mekomit.co.il/%d7%9e%d7%aa%d7%a0%d7%97%d7%9c-%d7%93%d7%a7%d7%a8-%d7%90%d7%95%d7%aa%d7%99-%d7%91%d7%99%d7%93-%d7%9b%d7%a9%d7%a0%d7%99%d7%a1%d7%99%d7%aa%d7%99-%d7%9c%d7%94%d7%92%d7%9f-%d7%a2%d7%9c-%d7%94%d7%a2/

פלסטיני נהרג מאש מתנחלים סמוך למאחז עדי עד, כ-30 נוספים נפצעו
https://www.maariv.co.il/news/military/article-681919

יש עוד המון דוגמאות אלו רק 2

עוד אחד:
https://news.walla.co.il/item/3427172

לא כל המתנחלים הם כאלה באמת.. יש מקרים קיצונים,אז יש כאלה שלא היו בסדר, אז מה ? גם אצלם לא היו כאלה אנשים שהיו סבבה והרגו יהודים. לא מתעלמת אתה רק מראה לי את הצד רע הקיצוני של אותם מתנחלים, לא כולם עושים דברים כאלה ולא שאני מצדיקה, זה סתם סיפורים, באותה מידה אני יכולה לטעון שיש מקרים קיצונים של מוסלמים שהרגו יהודים וכל זה ולהביא את זה פה. אני לא אחראית למה שקורה להם, גם לא אשמה בזה, אני לא הממשלה שאתה בא להתלונן אני רק אזרחית פה, ושוב מה עם כל המקרים הרעים של קיצונים באסלם שמעודדים רצח וכל זה ליהודים וגם לנוצרים וזה ? לא כל מי שגר בשטחים הוא אדם כזה .

גם אתה מכליל את כולם במקרים האלה, יש כאלה שלא עושים את זה. ושוב, משמר הגבול דואג לשמור על זה שלא יבואו לפה מחבלים שיפלשו לביתם של יהודים וירצחו אותם, עד כמה שבדיקות האלה לא נעימות, אין מה לעשות, היו מלא מקרים שבהם מחבלים קיצונים נכנסו לכל בית יהודי אפשרי ורצחו שם אנשים בלי רחמים, אם לא היה משמר גבול, לא היה שקט . זו הסיבה שהם שם בגבולות לבדוק ולשמור שלא יבואו להיכנס לפה וגם סיבות אחרות... ועד כה לא נכנס שום מחבל אפשרי לשום בית פה בזכותם. אם לא היה קיים משמר הגבול, לא היית פה, גם לגבי צהל... מה שקורה בשטחים לא בשליטה של ישראל אלא של הרשות פלסטינית והממשלה שלהם לרוב, ושוב להביא פה מקרים שלילים זה קל, גם שלא כל מתנחלים הם כאלה רעים, וכנראה שמדובר בקיצונים מפה גם וגם ערסים... עוד מעט יום העצמאות וכבר בזבזתי בוקר שלם פלוס יום שלם על הסכסוך הזה ... ושוב... משמר הגבול מציל את היהודים מפלישות של מחבלים כל הזמן בדיוק... אז לפחות תעריך את זה שלא בא לך מחבל לבית בדרך נס..

שואל השאלה:
אורה ושמחה, מה שאת אומרת על התנ"ך לא פוסל את העובדה שהיה כיבוש.

כן זה פוסל כי היו פה מלא עמים שכבשו את הארץ, לך תבדוק בעצמך בתנך, היסטוריה, ארכיולוגיה, גם הדת נוצרית הייתה פה, גם הדרוזים, גם החיטים וכל העמים חיו פה, אז מי כבש מה ? הכנענים כבשו את זה קודם, החיטים כבשו את זה אחריהם, כל עם היה פה וכבש את זה, ואנו היינו פה וגם חיינו פה, גם הנוצרים חיו פה לפי התנך שלהם, גם הדרוזים היו פה לפי האמונה שלהם, גם הצרקסים חיו פה, גם הבהאמים חיו פה, גם הרומאים שמאמינים באלים רבים חיו פה, גם היוונים, הבבלים, אשורים ועוד היו פה, הקימו פה מזבח, פסלים, קברים וגם היסטוריה בכל הארץ הזו, גם שבירדן בנצרת יש את הקברים של ישוע , וכנסיות, גם אצל הבמאמים בחיפה יש היסוטריה פה . כל עם שהיה פה כבש את זה לפנינו ואחרינו, באותה מידה גם הנוצרים שמאמינים בישוע וחוגגים את החגים שלהם, אם הם קתולים או לא, יכולים לטעון שגם ישוע היה פה וזה שלהם. לא ?

שואל השאלה:
אז מה? בעבר היה מקובל לכבוש, אבל במאה העשרים כבר התקדמנו.

אז מה עם אז מה? ישראל היא שלנו והיא שלנו בזכות כי עבדנו קשה, הם לא עשו שום דבר . להזכיר לך שכל הדברים פה, היו בזכות היהודים שעבדו קשה. וטרחו בשביל שתהיה פה מדינה, שהם היו פה מה היה פה בכלל? מדינה? ארץ? ישוב? מה ? תשים לב לעובדות, המקום הזה שייך לכל דתות לא רק להם. גם שלפי הנצרות כל הסיפור של ישוע ושילוש הקדוש התחיל בישראל בירושלים בדיוק, גם של דרוזים וכל דת אחרת שהייתה פה , כולל העמים שהיו פה, כולל היוונים שנמצאו פה מזבחות שלהם ופסלים וכל דברים דרך חפירות ארכילוגיות פה של אנשים.. קיסריה, ועוד. חיו פה מלא אנשים לפניהם ולפנינו. אז המקום הזה היה כבוש לפני וגם אחרי זה... חוץ מזה שזה הובטח לנו, אישית, הם ידעו את זה וזה כתוב להם בתנך, ושוב. תחשוב בעצמך. אתה יודע שהיו פה רומאים פה ובנו פה פסלים וכל זה, גם יוונים ועוד עמים אחרים, כל עם אחר היה פה וחי פה.

שואל השאלה:
הזכות לקיום של שטח לא נמדדת לפי איך שאת חושבת שהוא השתפר...

אז.. ופה היו מלא עמים ודתות , אישית מה שנכבש בעבר הוא כבר היה כבוש, כולם היו פה לפנינו ולפניהם. גם בדת הנוצרית ישוע היה פה וחיו פה נוצרים, מצאת לך זמן טוב לעשות את זה ביום הזה דווקא ,אה? עקשן אתה ... ושוב... אפשר לסיים את זה כי לריב פה עושה לי כאב ראש. או שאתה מעדיך שנריב לריב כל הזמן עד הלילה ונעייף אחד את השני... שמע אני מכבדת אותך ודעה שלך פחות . אבל תבין באופן אישי... לפי כל הוכחות שיש ,היסטוריות, ארכיולוגיות, דתיות, גם לא דתויות , ומחוץ לזה, שהם לא היו היחידים שהיו פה, גם אנו לא היינו פה קודם, בהתחשב שבמקום הזה היו מלא מלא עמים שחיו פה, זה כתוב גם בתנך בהיסטוריה. אפשר אפילו לטייל למקומות כאלה ולראות סימנים של עמים שהיו פה, קברים, מזבחות, ועוד. לא סתם נמצאו מלא דברים מחפירות שנחפרו פה, בין אלה מדת שלנו או מעמים אחרים... איש לא אסר לאף אחד לחיות פה או לגור פה, בתנאי שלא יעשה בעיות, זה הכול. אני התעייפתי מכל הדיון הזה וזה עושה לי טרגיר פה לריב כל הזמן בשאלה הזו, וזה לא הזמן לטענות על זה, כי אנו ביום די קדוש וחשוב למי שאיבד אנשים בצבא בקרבות או חוגג את הולדת המדינה שלו, אז תחליטו אתם אם לסיים את זה או להמשיך לדון בזה כל הזמן ולשבור את ראש

שואל השאלה:
את מפספסת את הטענה שלי, זה היה לגיטימי בתקופות קדומות, אך לא במאה העשרים.

לא בא לי להתווכח על זה, ולא אכפת לי, בתקופה הזו היה צריך להילחם כדי להגן על עצמנו. אין לי כוח לדבר אתך וזמן, אני כבר בזבזתי את כל הזמן שלי בדברים האלה אבל זה לא נפסק, אני מסיימת, תעשה מה שאתה רוצה, יש לי חיים משלי ודברים משלי לעשות כרגע מאשר להמשיך את הדיון הזה . פרשתי

מוסכם על ידי מי?
על ידי הגוים? האם אנו יכולים לבסס את האמונה המוסרית והחברתית שלנו על פי אינטרסים של אויבנו ומבקשי רעתנו?

מצרי - ערבי ממצרים
סורי - ערבי מסוריה
פלסטיני - ערבי מפלשתינה

שואל השאלה:
לא כל הגויים רוצים ברעתנו

שואל השאלה:
ומוסכם הכוונה על ידי רוב

מה זה משנה? העולם מורכב מאינטרסים בלבד ולא מאהבה ושטויות כאלה.
מדינות מחזקות פוליטית את ה"פלסטינים" משום שזה מחליש אותנו ביטחונית , כלכלית ודיפלומטית. ההכרה ב"פלסטין" מהווה הפרד ומשול מושלם נגד מדינת ישראל ועם ישראל.
אם נכיר בה, אנו נחליש פשוט את עצמנו.