לכל הפימינסטיות תיכנסו

מי אמר שגבר לא מטופח "כמו אישה"?

ברמה של שוויון זכויות ואולי גם איכות חיים כי בדרך כלל יש לגברים מלא חופש

רמה של שוויון זכויות, איכות חיים זה כל אחד בין עצמו (מבחינה של טיפוח בעיקר) ויהיה אפשר לעשות את זה בצורה שווה בעזרת השוויון בזכויות, משכורות, עונשים וכו'

שיוויון זכויות ברור

שואל השאלה:
גבר לא הולך כל שבועיים לקוסמטיקאית. גבר לא מוריד שערות בבית שחי (למרות שיש היום כאלה שכן) גבר לא שם איפור וכו... הייתן רוצות להיות ככה כמו גבר או לא?

כל הפמיניסטיות האלה החליקו על המוח אני באמת לא מבינה למה הן רוצות להיות כמו גבר

לא כל הנשים ולא כל הגברים ככה ושוב פעם, זה כל אחד בין עצמו זה לא עיניין של שוויון אלא בחירה למרות שזה יכול להיות מושפע מלחץ של החברה (מבחינה של קוסמטיקה וטיפוח) אבל בכל זאת, מה שחשוב זה השוויון זכויות.

אני רוצה ללכת ברחוב ולהרגיש בטוחה
אני רוצה שה"מוצרי נשים" יעלו כמו "מוצרי גברים" אני רוצה להרגיש בטוחה להיות ליד גברים אני לא רוצה לשמטע בדיחות שוביניסטיות/על אונס

שואל השאלה:
מוצרי גברים ומוצרי נשים הם ממש לא אותו דבר.
לנשים יש מוצרי טיפוח שהם דיי יקרים לעומת גברים שאין להם מוצרי טיפוח חוץ מגילוח ואיפור או משהו

זה נכון שיש מוצרי טיפוח שנשים חייבות והם מוצרים בסיסים כמו פדים וטמפונים מה שבאמת יקר וזה עיניין בעייתי גם לנשים שאין להן כסף והן צריכות להגיע לסיטואציה שזה או פדים או אוכל ואת זה באמת צריך לשנות.

^ מה הפתרון שלך?
אני יכול לחשוב על שני פתרונות:
1. המייצר של המוצרים האלה לא יקבל כסף.
2. המדינה תשלם על המוצרים האלה.

האפשרות הראשונה לא ריאלית בעליל.
האפשרות השנייה אומרת שזה ילך מהכסף של המיסים, מה שאומר שהגברים ישלמו על יותר מחצי (יותר מחצי כי רוב הכסף שמרוויחים גברים מרוויחים, לא משנה מה הסיבות שזה קורה) והמצב הזה גם טיפשי (לדעתי).
אני לא סובל סוציאליזם באופן כללי, אבל את זה אפילו יותר.

^ גם עם אוכל זה ככה.
אבל ברגע שהמדינה מממנת את זה המיסים עולים וזה גרום לבעיות אחרות (שאני יכול לפרט, אם תרצי).
ושוב, זה חסר הגיון שגברים יממנו לכן את המוצרים האלה...

לא אמרתי בשום שלב שגברים צריכים לממן את זה אבל זה כן בעייתי שמוצר בסיסי כזה שנשים אשכרה חייבות אחרת הן ידממו לך ברחוב עם כתם על התחת ומוצרי מחזור זה באמת עיניין יקר וכמו שקונדמים זה חינם בכל מני מדינות אפשר אולי לפחות לעשות מחיר זול יותר או כמו מיסים לעשות מחיר לפיד לפי משכורת או משהו חחח אדק פשוט זול יותר

^^^ המדינה ממנת = כל האזרחים משלמים = גם הגברים משלמים.

התכוונתי שאם כמו מיסים בקטע ששילום מיסים משתנה לפי משכורת וכו' אז האישה תשלם אבל המחיר ישתנה לפי כמה אותה אישה מרוויחה או משהו באמת שגם רעיון זה לא העיניין שלי זה בעיה כך או כך וצריך לטפל בזה כי לבחור בין אוכל לבין חבילת דפים שעולה איזה שלושים שקל בגלל מחסור בכסף זה מצב נורא שלא צריך לקרות מלכהתחילה

^ אז הפתרון הוא לדפוק את העשירים... שגם לרוב הם גברים.

ופה זה חוזר לעיניין של שיוויון כמו בין משכורות וכו'

^ שוויון בין מי שעובד קשה למי שבקושי עובד?
אין כאן קשר למשכורת נשים/גברים, אלא באופן כללי עשירים מול מעמד הביניים/עניים.

אחי רד ממני אמרתי שאני לא פה בהכרח בשביל להעלות רעיונות, הוא רק שאל איזה מין שוויון אנחנו רוצות והוא שם גם את העיניין של טיפוח והמחיר של זה אז אמרתי שטיפוח מבחינת איפור זה לא כזה עיניין אבל זה נכון שיש גם טיפוח בסיסי מהסוג הזה ושזה באמת בעייתי, לא אמרתי שאני אפתור לך את הבעיה הזאת

^ זה טיפשי להתלונן על משהו שלא ניתן לפתרון, ועוד לצאת להפגנות עליו.
את רוצה להשיג משהו שאת אומרת בעצמך שבלתי אפשרי.

לא אמרתי שזה בילתי אפשרי זה בטוח אפשרי אבל אתה מחליט לשלול כל רעיון שאני מציעה ואני לא אדם שבדיוק עוסק בכלכלה וזה. יש דרכים לעשות את זה ויש רעיונות שאני לא הולכת להקליד לך כאן במשך שעה וזה משהו שצריך לטפל בו וזה לא משהו שישתנה תוך שניה אבל זה בהחלט אפשרי ובהחלט צריך לשנות את זה ואם אתה לא מסכים עם זה לפחות אז תחשוב קודם על זה לפני שאתה שולל של שיט

^ אני הסברתי למה אין פתרון ריאלי... זה לא קסם.

דרך אגב לא שמעתי על הפגנות בנושא הזה אלא בנושאים שדיברנו עליהם קודם של שיוויון זכויות, זה רק תת נושא שהועלה..

חוץ מזה תשלול את זה- גברים באמת לא משלמים על זה אבל למה נשים צריכות לשלם על כל כך הרבה יותר דברים, ששוב פעם, הם דברים בסיסים, וגבר לא. אני מדברת על מוצרי מחזור וחזיות וכו'... האם זה בסדר שרק בגלל שיש לנו מערכת ביולוגית שונה אנחנו חייבות לשלם כל כך הרבה יותר מה ששוב נותן לנשים מסויימות להתחבט בין ההחלטה של לקנות אוכל ופדים

^ אבל מה הקטע להתלונן על הטבע? את גם יכולה להתלונן על זה שאתן מקבלות מחזור וגברים לא, אבל זה לא ניתן לפתרון. זו דרך הטבע.

בדיוק כמו אוכל, שזה גם דבר נדרש שאנחנו משלמים עליו ולא המדינה (המדינה = האנשים העשירים בסופו של דבר. אני אומר את זה שוב).

אוקי אבל אני לא מתווכחת עם הטבע אני אומרת שמבכינת כספים והוצאות בסיסיות, ואם מדברים על שיוויון אז לא זה לא שווי העובדה הזאת שנשים משלמות הרבה יותר על הזבל הזה. אני מנסה להחזיר את השיחה למסלול, השאלה פה לא הייתה על ענייני פדים נכון? אלא שוויון זכויות ואם צריך כבר להעלות רעיונות זה איך להפוך את זה לבאמת שווה- משכורת, עונשים וכו'. אם יש לך רעיונות או דעות על זה תציע אם לא אז לא

tmm
אבל אתה בכוונה מנסה לצאת דביל או לא? האנונימית מסבירה לך מה הבעיה שלנו, שאנחנו מוציאות מאות שקלים כל חודש על מוצרים שהלוואי שלא היינו צריכות, אנחנו מבינות שאין דרך לקבל במתנה חבילת פדים במשלוח עד הבית אבל אתה ישר סותר כל מה שאומרים פה. אנחנו רוצות שיהיה שוויון אם זה מבחינה כספית (כן, יש עדיין מקומות עם שכר לא שווה, וכן, אין לכולם את היכולת הכספית להוציא את כמות הכסף הנדרשת למוצרים כאלו.), מבחינה תעסוקתית (לא כל מעסיק "מרשה" לעצמו להעסיק נשים.) וגם מהבחינה של אונס. זה פשוט נורא מה שקורא פה וזה שאנשים כמוך לא מסוגלים להבין זה מה שעצוב.
אנחנו לא מבקשות שיהיה לנו רק דברים בחינם, אבל כן, התחשבות מצד האנשים שלא חווים את אותם דברים כמונו היא התחלה.

^ אני דיברתי רק על הטענה הזאת כי היא עצבנה אותי. לא אמרתי שכל הקטע של התנועה הפמיניסטית שגוי (למרות שיש לי עוד טענות נגד שאני לא אומר כרגע).

מה עצבן אותך בדיוק?

^ שהיא טענה שטוענים תמיד בלי לתת לה פתרון. זו לא הפעם הראשונה שאני שומע אותה.

אבל שים לב שזה בכלל לא היה הנושא, רק הצגתי את זה שנכון שיש בעיות מבחינת קוסמטיקה כביכולב אבל זה לא מה שבהתחלה טענתי שבאמת מפריע לי ולרוב הנשים. זה בעיה ובכללי עיניינים של חסרי בית זה נורא וצריך גם בזה לעזור ולטפל, אבל לשאלה הזאת עניתי שאני רוצה שוויון בזכויות לא קוסמטיקה- תחזור קצת אחורה...

אבל אתה אפילו לא מנסה להבין אותנו אלוהים
אנחנו פ*קינג מדממות כל חודש במשך שבוע רצוף, ממש מרצון, צריכות לקנות פדים או טמפונים במחיר לא נורמאלי כדי שהדם ישאר אצלינו ולא בעיניים של אחרים
אנחנו צריכות לקנות חזיות במחירים, סליחה כן, אבל מטורפים, כי אם לא יהיהלתרבות האונס עוד תירוץ ללמה אנסו בנות.
אנחנו מתלוננות על זה כי זה אשכרה לא נורמאלי. אבל מה שהכי גרוע פה זה שאתה כנראה אפילו לא קורא ובכל זאת ממשיך לענות שאין לזה פתרון. אנחנו מחפשות את הפתרון ואם אין לך איך לעזור אז אל תפריע

^ את מוזמנת להמשיך לחפש. תהני.
רק אל תצדיקי את הפמיניזם עם זה כל עוד אין לך פתרון.
(את יכולה להצדיק עם דברים אחרים)

אלוהים זה פשוט לדבר עם קיר
לך לשחק פורטנייט או משהו

^ אני אוותר.