בנים, הייתם יוצאים עם פמיניסטית?

בוודאי

שואל השאלה:
^^מה הבעיה בפמיניסטיות?

אני פמיניסט בעצמי, so... :)

בעיקרון כן, זה לא אמור לשנות לי כל כך. אומנם בכללי אני לא בעד פמיניזם אם מדובר בלהילחם על שוויון רק היכן שהאי-שוויונויות הוא לא הוגן כלפי הנשים, ולא במקומות שהאי-שוויוניות לא הוגן כלפי הגברים, אך לא אפסול בחורה רק בגלל חילוקי דעות בתחום הזה.

אוהב(ת) תמיקמק
דוחה אותך מישהי שנלחמת למען שיוויון מגדרי?

דוחה אותי מישהי שחושבת שמגיע לה זכויות.

חחחחחח מה? את רצינית?
למה שלא יהיה מגיע?

כי ביולוגית נשים יותר חלשות מגברים, ביולוגית לנשים לא מגיע זכויות.
למה שאני לא היה רצינית?

כן

נכון, נשים פחות חזקות מגברים. למה זה אומר שלא צריך שיהיה לנשים זכויות בסיסיות? איפה הקשר?
אני באמת לא מבינה אותך. עצוב שזה מגיע מאישה.

כי בילוגית זה לא מגיע להם, ככה נברא העולם ואי אפשר לשנות את זה תפסיקו לחשוב שאתן יכולות לשנות הכל

^זה טרול נכון? גם אני ךא עפה על פמיניזם אבל את לא אמיתית איתי עכשיו את לא באמת קיימת נכון? זו אשליה

לא. אני אנטי-פמיניסט, וגם קצת שוביניסט.

שואל השאלה:
^אפשר לשאול למה? אתה חושב שזה שיש לנו משהו אחר בין הרגליים אומר שמגיע לנו פחות זכויות מכם?

^ אנטי-פמיניזם - כי יש לכן לא פחות זכויות מלגברים, ואפילו יותר.

שוביניזם - מתוך אגואיזם.
ולגבי קרבי - דווקא אם אני הולך בצורה אגואיסטית עדיף לי שאתן תוכלו להיות בקרבי (כי אני לא רוצה), אבל בגלל שאתן חלשות משמעותית בממוצע ממנו זה יפגע בצבא - מה שיפגע בי.

למה שאת כפמניסטית תרצי לצאת עם שוביניסט או באופן כללי עם מישהוא שלא רוצה לצאת עם אקטיביסטית, את אמורה לדעת כמה הפמניזם המודרני חשוב בעיקר בימים האלה, למה שתרצי להיוצ עם מישהוא שמעלים מזה עין?

^ אנטי-פמיניזם זה לא שוביניזם. יש הבדל.

ואם זה מדבר עליי - אני לא מעלים עין, אני מדבר עובדות.

לא כי אין לי כוח לאקטיביזם במיוחד לא מהסוג הזה
שונא לוחמי צדק חברתי מכל סוגם

אני לא בן, אבל בחיים לא הייתי יוצאת עם פמיניסטית הן דוחות אותי.

כן

אנונימי
מבינה מה אתה אומר, אבל עובדתית יש יותר פושעים (מכל סוג שהוא, גנבים, אנסים, חוטפים וכ'ו) שהם גברים מאשר נשים. חוץ מזה שזה נושא מאוד ספציפי..
אי שוויון כלפי נשים נמצא כמעט בכל מקום. חוץ מזה שגם ניתן לראות שרוב הפשיעות שציינתי למעלה קורות באחוזים יותר לנשים מאשר לגברים. הרבה גברים מתייחסים לנשים כטרף קל. הנה דוגמה -
ראיתי באינסטגרם (אם אני אמצא את הפוסט אני אשים קישור) ניסוי חברתי שעשו, כמה גברים נגשו לבחורה, התחילו איתה ואפילו נגעו בה, למרות שהיא ביקשה *כמה פעמים* שיפסיקו. הם הפסיקו, רק אחרי שהיא אמרה שיש לה חבר וגבר אחר שכביכול היה ה"חבר שלה" נעמד לידה. הם ביקשו *ממנו* סליחה, והמשיכו בחיפוש אחרי טרף אחר.
זה רק מראה שלגברים האלו היה יותר כבוד לגבר אחר מאשר לבחורה. כאילו היא חפץ ללא רגשות. וזו רק דוגמה פשוטה

^ זה ממש טיפשי. ה"ניסויים החברתיים" מבויימים ויוצרים אותם רק בשביל שזה יגיע ליותר אנשים, מה שמביא ליוצר/ת כסף.
להאמין לזה זה טיפשי.

אוהב(ת) מיקמק
אז את טוענת שלא מגיעות לך זכויות בסיסיות כבת אדם?
אני בהלם מאנשים

אנונימי
לצערי יש הרבה שלא חושבים ככה. אמנם טכנית לנשים יש אותן זכויות כמו לגברים (כמו שזה צריך להיות) אבל מעשית, הרבה אנשים לא פועלים ככה. הרבה אנשים מתייחסים לנשים כשפחות חסרות זכויות שאמורות לספק את הצרכים שלהם ובצורה כזו או אחרת.

^ זה דבר שלא ניתן למניעה, וקיים גם כלפי גברים.
כשיש שני חשודים עם בדיוק אותם פרטים רק שהמין של החשודים שונה, קודם כל יחשדו בגבר הרבה יותר.
אני חושב שזה דבר הגיוני, לפסוק לפי הכלל ממבט ראשון (כי לדוגמא במקרה הזה, זה יגרום לכך שיותר פושעים יתפסו), אבל הרוב לא חושבים ככה.

^ אני מאמין לך, אבל את כרגע שופטת 50% מהעולם על פי כמה גברים... תגידי לי את אם זה טיפשי או לא.

אנונימי
את האמת, מבינה מה שאתה אומר. אבל זה לא בהכרח נכון.
מסכימה שזה לא חוכמה לקרוא לעצמך פמיניסטית אבל אז להתעלם מissues שגברים עוברים, אבל רוב הנשים שדווקא כן active לגבי הנושאים האלו פמיניסטיות.
הרבה נשים דווקא כן מראות מעורבות לגבי הנושא הזה ולגבי invalidate רגשות של גברים בכללי. לגבי העובדה שזה שגברים בוכים זה לא אומר שהם "פחות גבריים", לגבי זה שגבר שרוצה לשים לק ישים לק וזה לא הופך אותו ל"נשי" (לא שלהיות נשי זה דבר רע), אלו סתם דוגמאות קטנות אבל הרבה גברים בעולם שלנו מתמודדים עם זה ביום יום, עם העובדה שאנשים לא חושבים שהם "גבריים מספיק" בגלל שהם מראים רגשות. בוא נגיד שיש דווקא יותר נשים שתומכות בנושאים האלה מאשר גברים (לצערי, חשבתי שאני אראה המון תמיכה מגברים לגבי הנושאים האלה אבל טעיתי)

^ זה סתם מפגר. לק זה נשי וכן הבעת רגשות.
אם אתן רוצות שהחוק ישתנה כאשר יש אפליה כלפי נשים ואתן "בעד שוויון", תתמקדו בחוק גם אצל גברים (שיער בצבא, גירושין, האשמות שווא על הטרדות ועוד).

לא כי מבחינתי פמיניזם זה לא על שוויון מגדרי

^ מפגר זה לא, למה אני לא מופתעת שאתה לא בעד זה, אח המין הגברי - כל כך רודף צדק אבל רק כשזה נוגע לדברים שקשורים אליו ספציפית, איזה חוכמולוג.
ולגבי האשמות שווא על הטרדות, תנוח, מתוך מאה גברים רק שניים מהם באמת דווחו לשווא ולא היו אשמים.

^ לא הבנתי כלום מהפסקה הראשונה.

לגבי הפסקה השנייה - מאיפה הנתונים שלך?

^ אבל מה זה משנה שזה רק שני אחוז זה עדיין אחוז מסוים מהאוכלוסייה

^ נתונים:
https://www.instagram.com/p/bygd48lawes/?igshid=1xisxqxagdkd8
בתגובות כתבו מאיפה המקור מידע שלהם אבל אין לי כוח לחפש זה אמור להיות למעלה

אנונימי
^^ אני מבינה מאיפה אתה בא, אבל זה כמו להגיד "not all men"
אני יודעת שזה לא כל הגברים ואפילו לא רוב הגברים, אני שמחה שזה לא כל הגברים ולהפך אני חברה של חלקם. אבל זה מספיק גברים וזה קרה למספיק נשים בשביל שזה כבר יחצה את הגבול.
חוץ מזה, זה אותו דבר לגבי ה"פמיניסטיות" שחושבות שנשים>גברים..
הנושא הזה נמצא בכותרות כי הוא מושך תשומת לב, לא כי רובנו ככה, אבל בכל זאת המון שופטים את התנועה הפמיניסטית על פי זה ואני לא מאשימה אותם. המעט שאני יכולה לעשות זה להסביר שזה לא ככה ולקוות שהם יבינו שבסך הכל רובנו רק רוצות להיות שוות שזו לא בקשה כזו גדולה tbh
ובאותה מידה זה מה שגברים יכולים לעשות, להראות תמיכה, להסביר שהם רוצים לטובתנו ולקוות שנבין.

^ "זה מספיק גברים" - יופי, אז בגלל שיש אחוז קטן של גברים שפועלים בצורה מפגרת צריך לצאת בהפגנות שלא ישפרו את המצב בכלום, סך הכל הגיוני.

אם אתן כל כך רוצות שוויון למה אתן לא נאבקות למען זכויות גברים? איפה אתן כשזה נוגע לגילוח השיער בצבא לדוגמא? אתן לא שם, ובזה זה נגמר מבחינתי.

אנונימי
זו די הכחשה מה שאתה עושה פה, לא התייחסת לעיקר. אם אתה כל כך רוצה דוגמה ממקור ראשון, בדיאמס שלי ושל חברות שלי יש כל כך הרבה גברים נואשים שלא מרפים והדבר היחיד שמבריח אותם זה כשאני אומרת שיש לי חבר - מה ששקר.
שוב הייתי מצרפת פה תמונות אם הייתי יודעת איך

חאלם שם בדוי
זה לא שני אחוז מהאוכלוסיה דבר ראשון, דבר שני, זה משנה שמתוך *אלף* אנסים, (טעיתי לגבי זה זה לא מאה זה אלף מה שיותר עצוב) רק שניים מהם דווחו לשווא, אבל אתם בכל זאת תסתכלו על זה ולא על העובדה שיש אלף אנסים.

אנונימי
סליחה על הבורות אני חדשה פה אבל איך שולחים

את מתכוונת via the enliven project? אם כן תשלחי קישור לדבר הקשור לזה

^^ קישור - אפשר כמו ששלחת קודם.

תמונה - מעלים ל-up2me ושולחים את הקישור שזה נותן.

חאלם שם בדוי
החלטה ואמונה שלך, לא מנסה לשנות את הדרך חשיבה שלך הכל טוב

אנונימי
כן אבל לאן לשלוח
חאלם שם בדוי
כןכן, התמונה עם הנתונים שם.
לפי מה שאני יודעת זה עלה ב2014 אבל פעם אחרונה שבדקו את זה זה היה נכון גם לגבי 2019 אז אני מאמינה שזה לא השתנה דרסטית

אז תוכלי לשלוח קישור לזה?

^^ לשלוח פה, בתשובה שלך.

https://www.washingtonpost.com/news/fact-checker/wp/2014/12/09/the-truth-about-a-viral-graphic-on-rape-statistics/
אין לי מושג איך להפוך את זה לקישור של ממש אבל עושים לזה העתק הדבק וזה מביא אותך לאתר (אני מהמחשב, לא יודעת אם זה עובד בטלפון)

דרך אגב יותר מ2 לאלף אנשים מדווחים כאנסים כי הם מדווחים, מה שהופך את זה ללא שווא.
ספרתי ש32 מדווחים אז אם זה לא כולל את השווא זה אומר שזה 1 ב17 או 6 אחוז

^^ החלק שפוסל את אמינות הנתונים שלהם מבחינתי הוא ה־"reported" לעומת כמות האנסים.
אין להם דרך לדעת כמה פעמים נאנסו/הותקפו מינית ולא דיווחו, ולכן ברור שהנתון הזה מומצא.

אנונימי
לא בהכרח, אבל מבינה מה אתה אומר.
אני מן הסתם לא יכולה לאמת את זה במאה אחוז, אבל אני מאמינה שזה כן בערך היחס בין כמות האנסים לכמות דיווחי שווא, לא בדיוק, אבל קרוב לזה.
מסכימה שדיווחי שווא זה דבר מזעזע ומיותר, אבל העובדה שרוב הגברים יתרכזו בזה במקום בעובדה שכל יום בערך יש דיווח על אישה/ילדה שנאנסה פשוט עצובה. ברור שאין סיכוי שכולן מאומתות, אבל אי אפשר להכחיש שזה לא קורה.
חוץ מזה, דיווחי שווא קורים ונוגעים לכל מקרה, לא רק לאונס או הטרדות מיניות ככה שזה לא חוכמה להיתפס על זה.

^ מה זאת אומרת לא חכמה להיתפס עליו, אמורים בגלל זה תהוכיח בכל בית משפט, ואני מתרכז בסיכוי הזה כי ככ הרבה מתרכזים ברק להאמין לה ולהשמיד את החיים של האדם

^^ את מאמינה שזה נכון, אבל אני ממש לא.

והבעיה שלי עם דיווחי השווא היא שרוצים להחמיר את העונש גם כאשר אין הוכחה, דבר טיפשי מאין כמותו.

חאלם שם בדוי
אבל הסיכוי וכמות הפעמים שזה קורה, נמוכה. מסכימה זה לא בסדר אבל זה יכול לקרות לגבי כל קייס לא רק לגבי אונס.
אנונימי
רוצים להחמיר את העונש בתיאוריה, מעשית צריך לתכנן את זה בצורה מאוד מאורגנת. חוץ מזה שרוצים להחמיר את העונש בצדק, אנשים שמעלמים מס נמצאים בכלא שנים אבל אנסים מקבלים רק עבודות שירות. איך זה בדיוק אמור להרתיע אנשים מלאנוס? חוץ מזה, בית המשפט חכם, דיווחי שווא הגיעו ויגיעו אליהם לא פעם ולא פעמיים, לא מדווחים ואז ישר זורקים בן אדם לכלא/מחליטים על העונש שלו. זה תהליך, בית המשפט יודע להחליט עם בן אדם אשם/לא אשם ומה העונש שמגיע לו בהתאם לכך.

אם*

^^ העונש על אונס הוא מאסר. אם הוכח שאדם אנס הוא הולך לכלא.
לרוב לא מוכח שאנשים הם אנסים, ולכן הם מקבלים עבודות שירות.

(אם את מתעקשת - תביאי לי מקרה בו הוכח שאדם אנס והוא לא הלך לכלא)

אני מניחה שאתה צודק, לא ידעתי את זה אז תודה שתיקנת אותי.
למרות זאת, אין לי מקרה מפורסם להביא לך, אבל אני יודעת שילדה מבית ספר בעיר שלי נאנסה (דיברו איתנו על זה בבית ספר כי זה קרה כמה רחובות מאיתנו) והאנס קיבל עבודות שירות.
אני לא יודעת עד כמה אפשר לסמוך על זה, כי אני לא יודעת הרבה על המקרה וכנראה הוא פשוט לא הוכח כאשם כמו שאמרת, אבל זה שלא מצאו מספיק הוכחות שהוא אשם לא אומר שהוא לא אשם.
חוץ מזה, עובדה שהעונש הזה לא מרתיע אנסים ובכל זאת כמעט כל יום שומעים על מישהי אחרת שנאנסה. ועד שמישהו לא יקח את זה ברצינות ויעשה משהו לגבי זה זה ימשיך.

^ הבעיה היא שכל עוד לא מוכיחים אין מה לעשות. אם היו מחמירים את העונש שיש כאשר אין הוכחה היו *המון* האשמות שווא.
אני לא יודע למה אנסים לא מפחדים מזה, הרי אני לא אנס, אבל אני מניח שהם חושבים שהסיכוי שמישהי תגיש תלונה / שיוכיחו שהם אשמים קטן.

^ הם לא חושבים מהראש הם חושבים מהזין.
הם לא שמים שום דבר על העתיד שלהם כמו שהם לא שמים שום דבר על הנשים (כמובן שלא כולם ככה אבל כשחושבים על זה אונס זה ממש לא משתלם לסיכון ולכמה שיהרסו את החיים שלך)

מבינה ומסכימה עם הפסקה השנייה וזו מציאות עצובה שנשים צריכות לפחד לדבר על התעללויות שהן עברו דווקא בגלל דיווחי שווא
ולגבי הפסקה הראשונה אני לא מבינה איך הגעת למסקנה שאם העונש יוחמר יהיו יותר האשמות שווא

חאלם שם בדוי
כן. וזה עצוב.

^^ איך הגעתי למסקנה? ניקח שתי אופציות:
1. העונש יהיה פיצוי כספי לנאנסת.
2. העונש יהיה מאסר.
(יכול גם להיות שילוב של שניהם, זה לא משנה)

עכשיו ניקח את מה שיקרה בכל אחד מהם:
1. נשים יתבעו גברים על אונס בשביל כסף.
2. נשים יתבעו גברים בשביל נקמה לעיתים קרובות (זה נשמע לא אמיתי, אבל זה קורה, לעיתים קרובות. במיוחד כלפי מפורסמים).

אנונימי
אני יותר חשבתי בכיוון של עונש אחר אבל אני לא אציין כי נראה לי ידרסו אותי פה
בשורה התחתונה - מבינה על מה אתה מדבר, אבל כמו שאתה בעצמך אמרת, אם זה לא מוכח, יש עונש של עבודת שירות או שאין בכלל. וכמו שאני אמרתי, בית המשפט חכם, הוא לא מקבל דיווחים וישר מחליט אם הבן אדם אשם או לא. זה תהליך ובסופו של דבר אם בן אדם באמת לא אשם, רוב הפעמים בית המשפט יודע להוכיח את זה ולסיים עם זה יפה without causing any harm. כמובן שיש מקרים בהם התקבלה האשמת שווא ויוצא שהנאשם מרצה את העונש המקורי, אבל זה נדיר. וזה מחזיר אותי להתחלה

^^ אני לא יכול לראות תגובות לפוסטים באינסטגרם (מסובך להסביר למה), אז אצטרך שתשלחי לי את זה.

הם לא נתנו מקור

אני מאמין בחף מפשע עד שמוכח אשם, לא תוכלי לעשות הרבה בשביל לשנות את זה, אי אפשר פשוט להאמין למישהו כי הוא נשמע אמין, צריך הוכחות מוצקות

^ אבל כמעט לא עושים כלום לנשים שמזייפות את זה, ומה זה משנה שאונס זה ברברי הממשלה לא תרד לרמה של אנסים כמו שלא הורגים רוצחים, שאגב המתה מהירה זה לא ברברי אם זה הגיע לאדם.
תוכלי לשתף מה העונש שחשבת? (אני מבטיח לא לתקוף אותך אישית ולשפוט רק את העונש עצמו)

^^ מה הקשר? אני מדבר על אונש ללא הוכחה, לא עונש לאדם שהוכח שאנס.

אם הוכח שהבן אדם הנאשם לא אשם הוא יכול לתבוע את מי שהאשימה אותו על המון סעיפים. הוצאת דיבה, התעללות נפשית, לא חסר.
ולגבי העונש, תליה. זה אמנם מוות בעינויים ואני יודעת שזה לא הולך לקרות, אני מדברת תיאורטית - אני די חושבת שזה העונש היחיד שבאמת ירתיע אנשים. ברור שאונס תמיד ימשיך לקרות, אבל אני חושבת שזה יפחת בצורה משמעותית כי זה עונש שבאמת מפחיד. אולי זה מוגזם, יכול להיות, אבל אם בית המשפט באמת יכריז על זה כעונש, כמות הפעמים שזה יקרה תהיה נדירה הרבה יותר, ככה שזה אפילו כמו סתם איום בשביל להפחיד אנשים ואני מאמינה או לפחות מקווה שיאלצו לעשות את זה לעיתים רחוקות.
מעשית, עונש מוות מהיר לדעתי גם יעשה את העבודה. כמו שאמרת לרוב האנסים אין ראש ולא אכפת להם מהעתיד שלהם, אבל לאחרונה שומעים על יותר ויותר מקרי אונס שבהם האנסים היו בני נוער, במקרה הזה זה יכול לנבוע מלחץ חברתי או הרצון להוכיח משהו ועונש מוות in any way shape or form זה באמת מה שיפחיד אותם.
מאסר זמני לא יעזור מהסיבה הפשוטה שרוב הפושעים מכל תחום שהוא שהשתחררו מהכלא חזרו לזירת הפשע שלהם.
ומאסר עולם גם לא יעזור, כי זה לא מפחיד מספיק. בכלא מספקים לאסירים אוכל, מים ומקום לינה וזה מספיק בשביל להמשיך לחיות. ואם הם יהיו אסירים למופת, יוכלו גם לשחרר אותם תוך 16 שנים בלבד וזה מחזיר אותי לפסקה הקומדת. חוץ מזה שמהכלא אפשר לברוח
אבל בגלל שאני יודעת שעונש מוות לא יקרה, לדעתי מאסר עולם זה המינימום שהם יכולים לתת.
מוזמנים לנסות לשנות את דעתי :)

אנונימי
גם אני מן הסתם, בגלל זה "האשמות שווא" זה לא רלוונטי. כי האשמות שווא יכולות לקרות בכל קייס לגבי כל עונש אפשרי, לא משנה מה המניע שלהן. ולרוב בית המשפט יודע להוכיח מתי נאשם לא אשם, לפעמים לא וזה קורה. אין איך להימנע מזה וזה לא סותר את העובדה שצריך עונש יותר חמור

^^ אני לא אתייחס לעונש, למרות שלדעתי הוא טיפשי (מסיבה שאמרת בעצמך), אני אתייחס, למה שכתבת בהתחלה.
לא תמיד אפשר לתבוע על האשמת שווא, וברוב המקרים לא. למה זה ככה? כדי שא/נשים לא יפחדו לתבוע על אונס.
האם זה צריך להיות ככה לדעתי? לא יודע. אני לא חושב שיש פתרון אידיאלי.

^ העונש שאת מדברת עליו הוא כנראה סירוס/הריגה, גם שם יש את עניין הנקמה. (הייתי מכליל את זה באופציה השנייה שנתתי מקודם.)

ומנסיון אישי, בית המשפט לא תמיד מכריע נכון.

אני יודע על מה את מדברת, תקני אותי אם זה לא סירוס, לא עושים את זה כי:
1. זה ברברי
2. את מי תכריחי לעשות את זה למישהו
3. מה עם בנות? גם להן? סתם נקודה למחשבה פחות סיבה
4. במקרים נדירים מוכח שביהמש טעה ואי אפשר להחזיר ביצים רקובות כמו שאי אפשר להחזיר גופה (זמן לקוח בגלל זה לעומת זאת זה כלום ומקבלים מלא פיצויים)

לגבי שניכם
זה לא סירוס. אמנם זה מבטל חשק מיני ופוריות, אבל הזין של הבן אדם עדיין נמצא שם חוץ מזה שזה לא פרקטי ולפי היהדות זה גם אסור (לא שאני שומרת כזאת גדולה, אבל בית המשפט לא יקבעו חוק נגד היהדות)
חאלם שם בדוי
גם אונס, זה ברברי.
אנונימי
וכן, עניין הנקמה רלוונטי גם פה, אבל לגבי כל עונש שיתנו יכול להיות את עניין הנקמה ולא רק פה, בכל מקרה אחר..

^
אז אני לא. אני עד עכשיו דיברתי על החמרת האונס על *אנסים*. אנסים שבאמת אשמים. ברור שיכולים לקרות מקרים בהם בית המשפט טועה, אבל אין מה לעשות עם זה. במידה והאנס לא הוכח עדיין כאנס, עד שימצאו דרך להוכיח אותו במידה והוא באמת אשם, עבודות שירות (לטווח ארוך) עובדות. כי הוא עדיין תחת בית המשפט.

^ כלא זה סבל. פחד תמידי מאנשים שם, תנאים נוראיים...
עדיף כבר לגמור עם זה וזהו לדעתי.

(אם המאסר הוא רק לשנה נגיד, אולי לא, אבל במקרים שבהם המאסר ל-25 שנים כזה אני לגמרי חושב ככה)

מסכימה ולא מסכימה.
אני מבינה את הטענה שכלא זה מפחיד מכל מיני היבטים אבל זה גם תלוי בבן אדם. אני יודעת שעונש מוות הוא לא דבר ריאלי לכן אני נוטה להסכים שמאסר עולם זה כרגע העונש הכי פרקטי שאולי גם יעשה משהו. אבל זה מחזיר אותי למה שכתבתי במגילה שלי, גם בזה יש חורים, מהכלא אפשר לברוח, מאסר עולם אפשר לקצר וכ'ו, זה למה דיברתי על עונש מוות.
אבל בעיקרון מסכימה שמעשית זה העונש הכי "שימושי"

^ זה לא ישנה כלום.
אנסים לא חושבים על העתיד. כלא גרוע הרבה יותר ממוות לדעתי ולדעת רבים, רק שהם לא חושבים על זה.

אתה יכול להסביר לי למה? באמת מעניין אותי, אולי תצליח לשנות את איך שאני חושבת על המצב

^^ אני מדבר על עונש יותר חמור במקרים בהם האונס לא הוכח.

ואני אומר לך, מנסיון, בית המשפט בארץ דפוק לגמרי וקורה לא מעט שהוא מאשים סתם.