77 תשובות
אני מעדיף מישהי שעשתה צבא
יש דתיות בצבא ויש לא דתיות בצבא זה ממש תלוי בו ובמה שהוא מאמין אין לזה תשובה קבועה, אני הייתי.
דתיים עושים צבא יותר מאשר חילונים
^היא דיברה על בנות דתיות
ברור
אם היא התחרטה על זה, ועשתה תשובה - כנראה שהייתי מקבל אותה.
העיקר שהיא לא תחשוב שזה "סבבה" לבנות לעשות צבא....
העיקר שהיא לא תחשוב שזה "סבבה" לבנות לעשות צבא....
^+
אבל כנראה שזו השקפת העולם שלה.., וכידוע שאין האומר 'אחטא ואשוב' עתיד לעשות תשובה
אבל כנראה שזו השקפת העולם שלה.., וכידוע שאין האומר 'אחטא ואשוב' עתיד לעשות תשובה
שואל השאלה:
תוצאה אתה יכול להסביר לי למה אתה חושב שבנות דתיות לא צריכות לעשות צבא? אם בנים דתיים יכולים אז למה בנות לא יכולות?
אני לא מדברת על קרבי, אני חושבת שבנות כן יכולות לתרום לצבא ולקבל ממנו הרבה.
זאת בעיה כי אם בנות דתיות רוצות ללכת לצבא יהיה לזה השלכות גדולות יותר מאשר בת חילוני שרוצה ללכת לצבא. זה חתיכת אומץ.
תוצאה אתה יכול להסביר לי למה אתה חושב שבנות דתיות לא צריכות לעשות צבא? אם בנים דתיים יכולים אז למה בנות לא יכולות?
אני לא מדברת על קרבי, אני חושבת שבנות כן יכולות לתרום לצבא ולקבל ממנו הרבה.
זאת בעיה כי אם בנות דתיות רוצות ללכת לצבא יהיה לזה השלכות גדולות יותר מאשר בת חילוני שרוצה ללכת לצבא. זה חתיכת אומץ.
אנונימית
הפורש, אם זה עדיין השקפת עולמה - לא הייתי מקבל.
צבא פשוט לא מקום שמתאים לבנות דתיות, גם לא לבנים דתיים אבל אין מה לעשות חייבים צבא אז הבנים הולכים.
כי אסור לבת ישראל להיות ברשות של מישהו, חוץ מרשות אביה או בעלה.
בבנים אין את הבעיה הזאת (יש בעיות אחרות, אבל נעזוב את זה עכשיו).
זה פסק של כל גדולי ישראל מכל העדות וכל החוגים, ללא שום חולק, ומצוה לשמוע לדברי חכמים (דברים יז, ח-יא).
בבנים אין את הבעיה הזאת (יש בעיות אחרות, אבל נעזוב את זה עכשיו).
זה פסק של כל גדולי ישראל מכל העדות וכל החוגים, ללא שום חולק, ומצוה לשמוע לדברי חכמים (דברים יז, ח-יא).
"כל המבזה תלמיד חכם אין לו רפואה למכתו"
שואל השאלה:
תוצאה אתה צודק אבל למה אתה חושב אמרו שאסור לאישה להיות ברשות של מישהו? כדי שלא יגיד לה לעשות דברים שאסור, אבל בצהל אם המפגד יגיד למישהי לעשות משהו שאסור היא יכולה להתלונן עליו, הוא לא באמת יכול לעשות מה שהוא רוצה בה.
ואין איזה היתר לדבר הזה? אתה אומר שכל מי שמתגייסת לא מקיימת את דבר ה'?
תוצאה אתה צודק אבל למה אתה חושב אמרו שאסור לאישה להיות ברשות של מישהו? כדי שלא יגיד לה לעשות דברים שאסור, אבל בצהל אם המפגד יגיד למישהי לעשות משהו שאסור היא יכולה להתלונן עליו, הוא לא באמת יכול לעשות מה שהוא רוצה בה.
ואין איזה היתר לדבר הזה? אתה אומר שכל מי שמתגייסת לא מקיימת את דבר ה'?
אנונימית
לא
אלא אם כן היא חזרה בתשובה כי אני רוצה דתיה אמיתית
אלא אם כן היא חזרה בתשובה כי אני רוצה דתיה אמיתית
שואל השאלה:
קראתי את זה כבר.
זה לא הוגן גם אני רוצה להתגייס.
שמישהו ימצא לי היתר.
ויש לי שאלה לכל מי שאמר שלא, אם היא באמת מקיימת את כל המצוות ומשתדלת ועדיין היא התגייסה, זה עדיין יוריד לכם? לא שזה מה שימנע ממני להתגייס אבל סתם מעניין אותי לדעת.
סתם עצוב שיש סטיגמות, מי אמר שאי אפשר להיות דתי בצבא?!
קראתי את זה כבר.
זה לא הוגן גם אני רוצה להתגייס.
שמישהו ימצא לי היתר.
ויש לי שאלה לכל מי שאמר שלא, אם היא באמת מקיימת את כל המצוות ומשתדלת ועדיין היא התגייסה, זה עדיין יוריד לכם? לא שזה מה שימנע ממני להתגייס אבל סתם מעניין אותי לדעת.
סתם עצוב שיש סטיגמות, מי אמר שאי אפשר להיות דתי בצבא?!
אנונימית
אי אפשר
לא קיימת מציאות שבה בת מתגייסת ונשארת צדיקה או תמימה. ואסור להכניס את עצמך לידי ניסיון.
לא קיימת מציאות שבה בת מתגייסת ונשארת צדיקה או תמימה. ואסור להכניס את עצמך לידי ניסיון.
ואני רוצה לאכול חזיר
שמישהו יימצא לי היתר
שמישהו יימצא לי היתר
[יא] "והייתם לי קדושים כי קדוש אני"-- כשם שאני קדוש כך אתם הֶיו קדושים. כשם שאני פרוש כך אתם הֶיו פרושים.
[יב] "ואבדיל אתכם מן העמים להיות לי"-- אם מובדלים אתם מן העמים הרי אתם לשמי ואם לאו הרי אתם של נבוכדנצר מלך בבל וחבריו.
ר' אלעזר בן עזריה אומר מנין שלא יאמר אדם "אי אפשי ללבוש שעטנז. אי אפשי לאכול בשר חזיר. אי אפשי לבוא על הערוה" אבל "אפשי ומה אעשה ואבי שבשמים גזר עלי כך"? תלמוד לומר "ואבדיל אתכם מן העמים להיות לי"-- נמצא פורש מן העבירה ומקבל עליו עול מלכות שמים.
[יב] "ואבדיל אתכם מן העמים להיות לי"-- אם מובדלים אתם מן העמים הרי אתם לשמי ואם לאו הרי אתם של נבוכדנצר מלך בבל וחבריו.
ר' אלעזר בן עזריה אומר מנין שלא יאמר אדם "אי אפשי ללבוש שעטנז. אי אפשי לאכול בשר חזיר. אי אפשי לבוא על הערוה" אבל "אפשי ומה אעשה ואבי שבשמים גזר עלי כך"? תלמוד לומר "ואבדיל אתכם מן העמים להיות לי"-- נמצא פורש מן העבירה ומקבל עליו עול מלכות שמים.
שואלת היקרה, בעבודת ה' יתברך - צריך לקבל את הספק של הרב שהולכים על פיו (במקרה הזה, זה לא ספק של רב מסוים, אאל של כל גדולי ישראל ללא יוצאי מן הכלל), ולא לחפש היתר. במיוחד בתחום של העריות.
להגיד לך מה נקרא אחד שהם מקול יבית שמאי ומקול יבית הלל (עירובין ו, חולין מד)?
להגיד לך מה נקרא אחד שהם מקול יבית שמאי ומקול יבית הלל (עירובין ו, חולין מד)?
כן וגם אני עושה צבא אז מן הסתם
לדעתי זה רק מעלה
לדעתי זה רק מעלה
אני לא אפסןל בגלל זה אבל אצטער מעט
אני בשוק שזה התשובות
כנראה הדתיים כאן יותר קיצונים ממה שחשבתי.. וגם לא ממש הגיונים.. וגם די שוביניסטים
מרגיז:(
כנראה הדתיים כאן יותר קיצונים ממה שחשבתי.. וגם לא ממש הגיונים.. וגם די שוביניסטים
מרגיז:(
^מה הקשר זו מציאות קיימת
כן.
אנונימי
בתור דתייה, שמתגייסת עצוב לי לקרוא את התשובות שלכם.
ממתי להתגייס לצבא ניהיה סוג של בושה?
לא הבנתי! פשוט לא.
זו זכות! תיהיו גאים בבנות הדתיות שבוחרות לשבור את המוסכמות ולהאמין בדרך שלהן.
להאמין בעיקר שהן יוכלו לשמור שבת, כשרות, צניעות וכו' גם כשזה קשה. בעיקר כשזה קשה.
כי שם נמדדת האמונה.
הלוואי שיום יבוא והדעות החשכות שלכם על גיוס בנות דתיות קצת ישתנו.
יש דרכים להתגייס בתור בת דתיה, כמו שיש דרכים להתגייס בתור בן דתי. זה לא רגיל, אבל לגמרי! לגמרי אפשרי למי שזה מתאים.
ממתי להתגייס לצבא ניהיה סוג של בושה?
לא הבנתי! פשוט לא.
זו זכות! תיהיו גאים בבנות הדתיות שבוחרות לשבור את המוסכמות ולהאמין בדרך שלהן.
להאמין בעיקר שהן יוכלו לשמור שבת, כשרות, צניעות וכו' גם כשזה קשה. בעיקר כשזה קשה.
כי שם נמדדת האמונה.
הלוואי שיום יבוא והדעות החשכות שלכם על גיוס בנות דתיות קצת ישתנו.
יש דרכים להתגייס בתור בת דתיה, כמו שיש דרכים להתגייס בתור בן דתי. זה לא רגיל, אבל לגמרי! לגמרי אפשרי למי שזה מתאים.
אנונימית
מה הקשר לכתבה? ^^^^^
הבעיה לא בנשים אלא בגברים, ואפשר למצוא דרכים למנוע את זה. לפי ההיגיון הזה, והעובדה שכמעט כל אישה מוטרדת באיזשהו שלב בחייה, צריך פשוט לסגור את הנשים בחדר כדי שחס וחלילה לא יטרידו אותן. זה לא עובד ככה
הבעיה לא בנשים אלא בגברים, ואפשר למצוא דרכים למנוע את זה. לפי ההיגיון הזה, והעובדה שכמעט כל אישה מוטרדת באיזשהו שלב בחייה, צריך פשוט לסגור את הנשים בחדר כדי שחס וחלילה לא יטרידו אותן. זה לא עובד ככה
תוצאה, תפסיק להתנהג לנשים כאילו הן חפץ. אסור להן להיות ברשות של מישהו נקודה. הן מחליטות על החיים שלהם, לא אבא שלהן ולא בני זוגן.
זה עצוב שככה הדת רואה נשים, כמו חפצים
זה עצוב שככה הדת רואה נשים, כמו חפצים
אנונימי
זאת למעלה - כמה זמן את כבר שם?
השניה - אוקי נניח ו5 6 פעמים ביום צובטים לך את בתחת מה תעשי?
השניה - אוקי נניח ו5 6 פעמים ביום צובטים לך את בתחת מה תעשי?
דתי זה אחד שהולך לפי ה'
לא לפי עצמו..
בוודאי שלכפור במלך העולם זוהי בושה.
לא לפי עצמו..
בוודאי שלכפור במלך העולם זוהי בושה.
כן נכון
אין לי באמת את הידע בשביל להתווכח איתך על זה. אני בעצמי במאבק פנימי על כל ההלכות מהסוג הזה וזאת שאלה גדולה.
מה שאני יכולה להגיד שזה עצוב לי שזה המצב ושכל כך הרבה גברים מתייחסים להתגייסות אצל נשים לחטא. משהו שם מציק לי..
אין לי באמת את הידע בשביל להתווכח איתך על זה. אני בעצמי במאבק פנימי על כל ההלכות מהסוג הזה וזאת שאלה גדולה.
מה שאני יכולה להגיד שזה עצוב לי שזה המצב ושכל כך הרבה גברים מתייחסים להתגייסות אצל נשים לחטא. משהו שם מציק לי..
ראיתם את אפרת השווה עם המטפחת?
כן, כנראה.
כן (כמובן תלוי בעוד הרבה גורמים אחרים )
כן.
אנונימית מסכימה איתך לגמרי
עצוב שלוקחים נשים שתורמות למדינה בתור משהו שהוא לא "סבבה"
עצוב שלוקחים נשים שתורמות למדינה בתור משהו שהוא לא "סבבה"
זה בכלל מצווה להתגייס לצבא על מה אתם מדברים
^^ השאלה מופנית לדתיים
אנונימי
עונה (ר)ציני, איזה מעלה יש למשיהי שעוברת על עבירה כל כך גדולה, שדינה יהרג ואל יעבור?
אמלי בן סימון, תגידי את זה לכל גדולי ישראל, ולתורה עצמה (דברים כג, טו; עייני גם בתרגום אונקלוס על דברים כב, ה).
אם כבר, עצבו שיש כאן אנשים שחולקים על דעת תורה, ועוד חושבים שהבעיה היא בדעת תורה עצמה...
אם כבר, עצבו שיש כאן אנשים שחולקים על דעת תורה, ועוד חושבים שהבעיה היא בדעת תורה עצמה...
תוצאה, אונקלוס הוא פרשן, לא פוסק
אנונימי
למה היום אסור אבל בתנך ובמקורות כתוב על כמה וכמה נשים לוחמות
אנונימי
מת
מת
תוצאה
מותר לחלוק על דעת תורה. כמובן שבסופו של דבר לא יעשה דבר שמנוגד לה, אבל מותר לחלוק עליה ולהתווכח עליה, זה לא עצוב בכלל אומר שלאנשים כאן חשוב התורה וההלכה
מותר לחלוק על דעת תורה. כמובן שבסופו של דבר לא יעשה דבר שמנוגד לה, אבל מותר לחלוק עליה ולהתווכח עליה, זה לא עצוב בכלל אומר שלאנשים כאן חשוב התורה וההלכה
ברור מה אכפת לי
יש לי שם חדשש, ומה עם המצוה לעשות את מה שמורים לנו, ולא לסור (דברים יז, ל-יא)?
אני דתייה
וכן אם ארצה לעשות צבא ו"להיחשף" לדברים שם
זה מה שאעשה
לא באמת משנה לי אם ירצו להתחתן איתי או לא
עד כמה שאני מכבדת את דעתם של הרבנים..
וזה לא בא ממקום של כעס או ייאוש.
כל אישה בוחרת את דרך חיים שלה.
אין לי באמת כל ידע בהלכות הקשורות לזה..
אבל זו המציאות..
לכל אדם יש בחירה
וכן אם ארצה לעשות צבא ו"להיחשף" לדברים שם
זה מה שאעשה
לא באמת משנה לי אם ירצו להתחתן איתי או לא
עד כמה שאני מכבדת את דעתם של הרבנים..
וזה לא בא ממקום של כעס או ייאוש.
כל אישה בוחרת את דרך חיים שלה.
אין לי באמת כל ידע בהלכות הקשורות לזה..
אבל זו המציאות..
לכל אדם יש בחירה
לנשים מותר לשאת נשק במלחמת מצווה
מה שיש היום זה מלחמת מצווה נגד הטרור והחמאס
אז לכן לפחות לדעתי גבר דתי אמור להיות מסוגל לקבל אישה שהייתה בצבא, שלא לדבר על כך שיש יחידות נפרדות כיום
מה שיש היום זה מלחמת מצווה נגד הטרור והחמאס
אז לכן לפחות לדעתי גבר דתי אמור להיות מסוגל לקבל אישה שהייתה בצבא, שלא לדבר על כך שיש יחידות נפרדות כיום
תוצאה
מה שנקרא הוצאת דברים מהקשרם
אני יעשה את מה שמורה ההלכה, אבל מותר לי לחלוק איתה ולבדוק את המקור שלה. אני חושבת שזה חובה שלי בתור אדם דתי.
אני לא סרה מהתנך או מהאמונה בגלל שמה שאתה אומר לא כתוב בתנך- הוא כתוב הרבה יותר מאוחר.. גם חכמים עצמם חלקו עם חכמים לפניהם אבל בסופו של דבר לא הורו על משהו שנוגד את מה שהם אמרו
מה שנקרא הוצאת דברים מהקשרם
אני יעשה את מה שמורה ההלכה, אבל מותר לי לחלוק איתה ולבדוק את המקור שלה. אני חושבת שזה חובה שלי בתור אדם דתי.
אני לא סרה מהתנך או מהאמונה בגלל שמה שאתה אומר לא כתוב בתנך- הוא כתוב הרבה יותר מאוחר.. גם חכמים עצמם חלקו עם חכמים לפניהם אבל בסופו של דבר לא הורו על משהו שנוגד את מה שהם אמרו
כן
עשתה שירות, עשתה צבא.. זה לא באמת משנה
אני לא חושב שזה משהו שמוריד❤
עשתה שירות, עשתה צבא.. זה לא באמת משנה
אני לא חושב שזה משהו שמוריד❤
הייתי מעדיף מישהי שעשתה צבא זה מעיד הרבה עליה
לא הבנתי למה זו בעיה אבל נזרום
^אסור לפי ההלכה.
פטריק מן: אכן זה מעיד עליה הרבה: שהיא לא כפופה לדעת גדולי ישראל, רחמנא ליצלן...
ברור.
וזה גם תלוי בבן אדם
וזה גם תלוי בבן אדם
ok :), אם את מסתכלת על התורה לא כמו לכ משהו שמחייב ("תורה" - מלשון "הוראה") את לא דתייה.
הקב"ה לא חייב אותנו ללכת על פי החוקים האלה? זה לא מה שנשבענו לקיים (נדרים ח ע"א)?
הקב"ה לא חייב אותנו ללכת על פי החוקים האלה? זה לא מה שנשבענו לקיים (נדרים ח ע"א)?
זה מעיד על זה שהיא תורמת למדינה למרות שהיא יכולה להתחמק מזה
והנה אני אומר משהו שאתה ועוד הרבה תתעצבנו עליי אבל אם תפעילו את השכל אתם תבינו אותי
לגמרי מכבד אותם ולא מזלזל בהם חס וחלילה אבל לי כאדם יש דעה שונה מהם בהרבה מאוד דברים וזה היופי בעולם שלכל אחד יש את הדעה שלו
מה זה מותר לה להיות רק של אבא שלה או בעלה
סבבה אצלי האבא היה חרדי והכה אותי ואת כל המשפחה שלי אז אנחנו לא בקשר ואני לא בגיל של חתונה אז אם הייתי בת למי הייתי שייכת?מה זה שייכת בכלל היא שייכת לעצמה ושהיא תעשה מה שהיא רוצה כי זה שאנשים קבעו ככה לפני אלפי שנים לא בהכרח אומר שזה נכון ואולי זה כן נכון ואני זה שטועה אבל זאת הדעה שלי
והנה אני אומר משהו שאתה ועוד הרבה תתעצבנו עליי אבל אם תפעילו את השכל אתם תבינו אותי
לגמרי מכבד אותם ולא מזלזל בהם חס וחלילה אבל לי כאדם יש דעה שונה מהם בהרבה מאוד דברים וזה היופי בעולם שלכל אחד יש את הדעה שלו
מה זה מותר לה להיות רק של אבא שלה או בעלה
סבבה אצלי האבא היה חרדי והכה אותי ואת כל המשפחה שלי אז אנחנו לא בקשר ואני לא בגיל של חתונה אז אם הייתי בת למי הייתי שייכת?מה זה שייכת בכלל היא שייכת לעצמה ושהיא תעשה מה שהיא רוצה כי זה שאנשים קבעו ככה לפני אלפי שנים לא בהכרח אומר שזה נכון ואולי זה כן נכון ואני זה שטועה אבל זאת הדעה שלי
כן למה שלא
פרשתי.
אני לא חושב שנשים צריכות לעשות צבא אבל לא נראה לי שזה מה שיפריע לי
פטריק מן, התרומה האמיתית של בת ישראל - זה תמוך בבעל שלומד תורה, ולגדל בנים לתורה.
זה ממש לא נקרא "להתמחק", כי זה בכלל לא התפקיד של בת להיות בצבא.
יש יש לך ספק בנכונות דעת תורה - אתה בבעיה רצינית.
זה ממש לא נקרא "להתמחק", כי זה בכלל לא התפקיד של בת להיות בצבא.
יש יש לך ספק בנכונות דעת תורה - אתה בבעיה רצינית.
תוצאה,
צודק אתקן את עצמי.
חייו של האדם כן מחויבים ללכת לפי דרך התורה
חשוב לשמור על הקהילה היהודית ועל המסורות שלנו
אך צריך לשלב את התורה עם דרך העולם
החברה שלנו מתקדמת ונחשפת לדברים שעוד לא היו בעבר.
אני כדתייה חשוב לי לשרת את הארץ שלי בכל דרך שאבחר
ובחירה זו לא משנה את האדם שאני או הדרך בה חונכתי.
צודק אתקן את עצמי.
חייו של האדם כן מחויבים ללכת לפי דרך התורה
חשוב לשמור על הקהילה היהודית ועל המסורות שלנו
אך צריך לשלב את התורה עם דרך העולם
החברה שלנו מתקדמת ונחשפת לדברים שעוד לא היו בעבר.
אני כדתייה חשוב לי לשרת את הארץ שלי בכל דרך שאבחר
ובחירה זו לא משנה את האדם שאני או הדרך בה חונכתי.
את רק חוטאת, ואף מחטיאה
את עושה רק נזק לארץ בשירות שלך, תהיי בטוחה
וזה מה שקורה, שמציבים את מדינת ישראל, לפני אלוקי ישראל.
את עושה רק נזק לארץ בשירות שלך, תהיי בטוחה
וזה מה שקורה, שמציבים את מדינת ישראל, לפני אלוקי ישראל.
עשתה/לא עשתה
העיקר שצנועה
העיקר שצנועה
יש מקומות שאולי אפשר לשרת (בהתאם להשקפת העולם)
אבל שוב, לא בדריסת ההלכה ביד רמה
אבל שוב, לא בדריסת ההלכה ביד רמה
כן הייתי מה שחשוב זה האופי ולא מעניין אותי איך היא בחרה לשרת את המדינה
אנונימי
הפורש,
היא לא אמרה דבר על להשים את המדינה לפני האלוקים
לשמור על המדינה זה דבר הכרחי ויש לאזרחים בחירה.
וכך גם לנו
אין כל צורך להיכנס לוויכוחים ..
במידה ונרצה לשרת בצבא
נמצא דרך ללכת על פי התורה ולשמור על ארצנו יחד עם זאת
היא לא אמרה דבר על להשים את המדינה לפני האלוקים
לשמור על המדינה זה דבר הכרחי ויש לאזרחים בחירה.
וכך גם לנו
אין כל צורך להיכנס לוויכוחים ..
במידה ונרצה לשרת בצבא
נמצא דרך ללכת על פי התורה ולשמור על ארצנו יחד עם זאת
בואנה מה זה אסור לה להיות ברשות של מישהו חוץ אביה או בעלה
אני לא חפץ. אני יכולה לדאוג לעצמי ואני ברשות עצמי. יש לי דעה משלי ואישיות משלי, אני עצמאית ואני יכולה להסתדר טוב מאוד לבד.
אני לא חפץ. אני יכולה לדאוג לעצמי ואני ברשות עצמי. יש לי דעה משלי ואישיות משלי, אני עצמאית ואני יכולה להסתדר טוב מאוד לבד.
לא תהיה לי בעיה
אני לא בשום בעיה קוראים לזה דעה אישית
ברור
כן למה לא
כן ברור מה השאלה
שיקצע איכס
מה הקשר ?