31 תשובות
יודעים מי אמר לך שלא?
מי לא יודע?
חוץ מזה, אין סיבה שאדם חילוני ילמד גמרא
חוץ מזה, אין סיבה שאדם חילוני ילמד גמרא
אל תכליל.
פשוט לא מלמדים את רובם בבית ספר על זה..
פשוט לא מלמדים את רובם בבית ספר על זה..
שואל השאלה:
הרוב לא, כל מי שאני מספר לו שאני לומד גמרא שואל אותי מה זה
הרוב לא, כל מי שאני מספר לו שאני לומד גמרא שואל אותי מה זה
אנונימי
כי לא מלמדים אותם את זה..
נתקעתי בכאלו בגלל זה
נתקעתי בכאלו בגלל זה
כי לא אכפת לי ממנה, היא לא חשובה לי.
שואל השאלה:
מה הקשר, מסורת ישראל, ידע בסיסי
מה הקשר, מסורת ישראל, ידע בסיסי
אנונימי
בשבילך זה ידע בסיסי. יש לנו חינוך אחר וחושבים אחרת ממך. תכבד בבקשה
אני יודעת מה זה, אין לי מושג מה יש בה. יותר חשוב לי מההיסטוריה של העם היהודי בתור לאום ולא בתור דת.
שואל השאלה:
לא קשור, אתם יהודים, גם אם אתם לא מאמינים זה ידע מאוד בסיסי. אנשים הקריבו את חייהם בשביל התורה
לא קשור, אתם יהודים, גם אם אתם לא מאמינים זה ידע מאוד בסיסי. אנשים הקריבו את חייהם בשביל התורה
אנונימי
הנה הקטע: לא אכפת לי מהדת. תתפלא, אבל בתור טרנסית ביסקסואלית, שלפי הדת נחשבת "מרשעת מרושעת", באמת שלא אכפת לי מהדת. אני ישראלית, אני עבריה. אני מכירה את היסטוריה של העם היהודי מא' ועד ת', אבל תאמין לי שבאמת לא אכפת לי מהדת.
שואל השאלה:
תכבדי אבל, ואת מגדירה את עצמך יהודיה בלאום אז זה עדיין קשור אלייך.
תכבדי אבל, ואת מגדירה את עצמך יהודיה בלאום אז זה עדיין קשור אלייך.
אנונימי
מה לא מכבד פה? זה שלא אכפת לי אומר שאני לא מכבדת? ניקח לדוגמא את ההיסטוריה של מקסיקו. לא אכפת לי ממנה, ולכן אני לא מכירה שום דבר מעבר לבסיס. זה אומר שאני לא מכבדת את העם המקסיקני? ברור שלא. פשוט זה לא נוגע בי, לא אכפת לי מזה.
וכן, אני יהודיה בלאום, זה למה אני יודעת את ההיסטוריה של העם שלי מא' ועד ת'. אני אתאיסטית, וזה למה לא אכפת לי יותר מדי מחוקי הדת היהודית.
וכן, אני יהודיה בלאום, זה למה אני יודעת את ההיסטוריה של העם שלי מא' ועד ת'. אני אתאיסטית, וזה למה לא אכפת לי יותר מדי מחוקי הדת היהודית.
אתה שבוי בקונספציה שבגלל שאנחנו יהודים אנחנו צריכים לקרוא כל היום את התנך או להיות מסורתיים. לא כולם דתיים וחלק חילונים וחלק חרדים וזה כל היופי בחברה הישראלית. אל תנסו לגרום לאנשים להשתנות או לא להגיד שהם צריכים או חייבים לעשות משהו. הם לא, יש לחלק מהאנשים דעה שונה וזהו תכבד את זה
שואל השאלה:
הקטע של ה"מרשעת מרושעת" לא מוזכר בתורה בכלל, לא היו טרנסים בתנ"ך
הקטע של ה"מרשעת מרושעת" לא מוזכר בתורה בכלל, לא היו טרנסים בתנ"ך
אנונימי
שואל השאלה:
אתה הרגע אמרת דת זה טיפשי ואז אתה מדבר איתי על כבוד? מי את שתטיף לי על כבוד יצבוע
אתה הרגע אמרת דת זה טיפשי ואז אתה מדבר איתי על כבוד? מי את שתטיף לי על כבוד יצבוע
אנונימי
איזה דיבור, דרך ארץ קדמה לתורה לא? דיברתי על כבוד לדעה של אחר. זכותי שיהיה לי דעה על הדת וכל עוד לא כפיתי עליך או על מישהו אחר להאמין בזה הכל בסדר. בניגוד למה שאתה מנסה לעשות פה.
שואל השאלה:
להגיד דת זה טיפשי זאת דעה? וואו. תעשה לעצמך טובה ותהיה בשקט. אתה מביך.
להגיד דת זה טיפשי זאת דעה? וואו. תעשה לעצמך טובה ותהיה בשקט. אתה מביך.
אנונימי
גם אם לא היו טרנסים בתנ"ך, הוזכר משכב נקבה, ובהיותי ביסקסואלית, אני כן אוגדר שם כחוטאת חטא מעצם קיומי.
שנית, רוב האנשים הדתיים שפגשתי עד היום (לא כולם, אבל חלק נכבד) לא מסכימים שאנשים טאנסים הם המגדר האמיתי שלהם ולא המגדר המולד שלהם, ולכן הם גם לא יגדירו אותי כאישה ויגדירו אותי כחוטאת חטא בגלל שאני "גבר בבגדי נשים". אני מאמינה שאתה יכול לראות למה זה מרחיק אותי מהדת, גם כי הם רואים אותי כחוטאת חטא מעצם קיומי, ושנית מכיוון שהם לא רואים אותי כמגדר האמיתי שלי ואין לי כח להתמודד עם זה בשביל משהו שבשבילי הוא כה שולי כמו "לדעת מה נכתב בגמרא".
שנית, רוב האנשים הדתיים שפגשתי עד היום (לא כולם, אבל חלק נכבד) לא מסכימים שאנשים טאנסים הם המגדר האמיתי שלהם ולא המגדר המולד שלהם, ולכן הם גם לא יגדירו אותי כאישה ויגדירו אותי כחוטאת חטא בגלל שאני "גבר בבגדי נשים". אני מאמינה שאתה יכול לראות למה זה מרחיק אותי מהדת, גם כי הם רואים אותי כחוטאת חטא מעצם קיומי, ושנית מכיוון שהם לא רואים אותי כמגדר האמיתי שלי ואין לי כח להתמודד עם זה בשביל משהו שבשבילי הוא כה שולי כמו "לדעת מה נכתב בגמרא".
^^ לא זלזלתי באמונותו בשום שלב. אמרתי בתגובה למישהי אחרת שלדעתי דת זה טיפשי. זוהי דעתי האישית ואני לא אמרתי בשום שלב שאחרים צריכים להאמין בדעה שלי בדיוק. לעומת זאת, שואל השאלה אומר שאחרים צריכים להאמין ולא נותן דעה אישית אלא מנסה לשנות דעה ואמונה של אחרים. זה מכעיס מאוד וזאת הסיבה שהגבתי, בצורה רגועה מאוד ביחס לדיבור המזלזל שלו.
יש לי תשובה טובה בשבילך. אני לומד בבית ספר חילוני ולמרבה הצער בבתי ספר חילוניים לא מלמדים מה זה גמרא. אני ממש מצטער.
אנונימי
chief
זוהי התשובה הראשונה שלי:
"כי לא אכפת לי ממנה, היא לא חשובה לי."
מה לא מובן פה? אחר כך שואל השאלה פיתח שיחה לגבי למה לא אכפת לי ממנה (שזה לגיטימי סך הכל, זכותו לדעת ולא אכפת לי לענות) אבל להגיד שעניתי תשובה לא מובנת זה פשוט לא נכון.
זוהי התשובה הראשונה שלי:
"כי לא אכפת לי ממנה, היא לא חשובה לי."
מה לא מובן פה? אחר כך שואל השאלה פיתח שיחה לגבי למה לא אכפת לי ממנה (שזה לגיטימי סך הכל, זכותו לדעת ולא אכפת לי לענות) אבל להגיד שעניתי תשובה לא מובנת זה פשוט לא נכון.
אז מה אתה רוצה שאני אגיד? שאני לא יודעת מה זה בגלל איזו סיבה נסתרת ועמוקה? זה די פשוט. זה לא חשוב לי, זה בחיים לא היה חשוב לי ובחיים לא נתקלתי בזה, ולכן אני לא מכירה את זה.
ונראה לי שהם שלי, "קתרין", מצביע די בבירור שפונים אליי בלשון נקבה, תודה.
ונראה לי שהם שלי, "קתרין", מצביע די בבירור שפונים אליי בלשון נקבה, תודה.
אני לא ידעתי פעם מה זה גמרא וגם מלא חברים חילונים שלי לא יודעים מה זה אז לעומת מי שאומר פה שכן מכירים, אני לא נתקלתי בזה.
וזה ממש עצוב לדעתי, יש מלא מה ללמוד מהגמרא גם אנשים לא מאמינים, אפשר ללמוד מהסיפורים, מההנהגות של גדולי ישראל, ושיתחילו סוף סוף להכניס טיפה יהדות למדינת היהודים גם לצד החילוני.
וזה ממש עצוב לדעתי, יש מלא מה ללמוד מהגמרא גם אנשים לא מאמינים, אפשר ללמוד מהסיפורים, מההנהגות של גדולי ישראל, ושיתחילו סוף סוף להכניס טיפה יהדות למדינת היהודים גם לצד החילוני.
למה שאדע מה זה? זה לא קשור אליי או לחיים שלי
חלקם יודעים.
ואלה שלא יודעים לא יודעים כי פשוט אין להם ממש קשר לזה.
ואלה שלא יודעים לא יודעים כי פשוט אין להם ממש קשר לזה.
זה לא משהו שמלמדים אותנו בבית ספר או בבית כי זה פשוט לא נוגע לאורך החיים שלנו ולא משפיע עליו.
כי הגמרא אינה רלוונטית לרובם.
רוב החילונים רוצים יותר יהדות במערכת החינוך אבל גם רוב החילונים רוצים פחות כפייה דתית, יש חשש שאם יפתחו את העוד יהדות - אז גם תתחיל כפייה דתית.
ממש ממליץ על הפודקאסט המצורף של יאיר לפיד עם ד"ר מיכה גודמן (האחרון אהוב עליי במיוחד), עוסקים בנושא הנ"ל בין היתר.
ממש ממליץ על הפודקאסט המצורף של יאיר לפיד עם ד"ר מיכה גודמן (האחרון אהוב עליי במיוחד), עוסקים בנושא הנ"ל בין היתר.
אני לא יודע מה זה .-.
כחילוני אני ממש לא הייתי רוצה עוד יהדות בבית הספר, אם רוצים להוסיף שיעשו זאת שיעורי רשות בלבד.
אנונימי