איזה הוכחות יש לתנך?

זה עובדות היסטוריות. למשל המלחמות שמבופרות בתנך הם נכונות על פי מה שהאריכולוגים מספרים

תקשיב תכתוב עכשיו ספר
בעוד 2000 שנה אנשים יקראו לזה דת
לך על זה

שואל השאלה:
אני מת אנונימי ככ

זה לא ספר. זה ציווים ומצוות ולא רק סיפורים

זה ספר אלוהי

תשמעו רגע.
אנחנו לא סתם דת, יש לנו מסורת.
משה קיבל תורה מסיני ומסרה ליהושוע ויהושוע לזקנים וזקנים מסרוה לאנשי כנסת הגדולה. מי שרוצה יכול לעיין בספר הדורות ולראות את ההשתלשלות.

בוא תחשוב בהיגיון
למה שמישהו סתם יכתוב איזה ספר, ימציא בו סיפורים על עם שלם ואז העם הזה שלא באמת עבר כלום, יקרא את הספר ויזרום עם הרעיון לחיות בשקר וסתם לעבוד על כולם?

שואל השאלה:
^רק בריאות ושלווה . אז אתה מאמין רק בגלל זה?

שואל השאלה:
ילד מהסרטים אני מכיר את הסיפור אבל איך אתה יודע שזה קרה

אני בת, לא רק בגלל זה
אבל אני אומרת לך כאילו למה שזה פשוט יהיה ככה מהתחלה
למה שימציאו את זה
איזה אינטרס יש לעשות את זה

רק בריאות ושלווה^^

ללא קשר אם יש אלוקים אין אלוקים, היה תנ"ך לא היה תנ"ך.
השאלה הזאת של "מה היה האינטרס שלהם" היא שאלה ללא מהות, כי הרי ברור לנו שיש דתות בעולם, שבסופו של דבר הומצאו.
הדת ההינדית כוללת בתוכה כיום יותר ממליארד מאמינים, גם להם תקפה השאלה "מה היה האינטרס שלהם"?
או האצטקים, ששם הדת שלהם אפילו הקריבו קורבנות אדם.
כמו לדתות האלו, שהן... אני די בטוח בעיניך, כן מומצאות, האינטרס להמציא אותן היה אותו אינטרס כמו להמציא את היהדות.

תראה אתה צודק האמת והתלבטתי אם להוסיף את זה
אבל עדיין אני לא חושבת ולא בטוחה שהבן אדם הראשון שהמציא את זה אם זה הומצא באמת הרוויח מזה משהו...אבל רק השערות סהכ

^^
יש תאוריות שגורסות כי הדתות הומצאו כדי לספק לאדם תשובות לגבי המציאות. שחלק מהאבולוציה של יצור תבוני היא לנסות לענות על שאלות בלתי פתורות, והדתות סיפקו מענה, ומענה טוב!

אין. יש הוכחות מסוימות לאירועים שקרו בתקופות היותר מאוחרות, אבל כל השאר זה פשוט פה - לאוזן

שואל השאלה, בנוגע למה שאמרת ל"רק בריאות ושלווה" אתה טועה, כי הדת היהודית היא היחידה שלא פוּרסמה על ידי אדם אחד. אני אסביר:
הדת הנוצרית, התחילה ממריה. היא זאת שפירסמה שהוא נולד מאלוהים. משם קמו אנשים ובנו דת על הוכחה שאף אחד לא באמת יודע שהיא נכונה.
הדת האיסלמית, אותו רעיון אמא או אשתו של מוחמד(לא זוכר אם אמא או אישתו), אמרה לכולם שהוא מתקשר עם אלוקים. זה גם רק אדם אחד ידע.
אבל הדת היהודית, כל עם ישראל, ראו את מעמד הר סיני(מתן תורה) ביחד. לא איש אחד, לא 2 ולא 10. כולם היו שם ושמעו את השם. לא איש אחד.
עכשיו אם תשאל אותי מי אמר שמתן תורה זה נכון, אז יש לזה ספרים רבים שמוכיחים, אבל בקצרה ממש:
הרי כמו שאמרנו לפני. נניח אדם כתב את ה"סיפור" הזה. הרי בסיפור יש עם שלם שהיה, אז יבוא אדם וינסנט לשכנע אחרים להאמין בדת שלו. אז יגיד לו השני:"איפה כל העם הזה??" כלומר שלא יאמינו סתם.

אם אתה רוצה, יש לי עוד המון הוכחות ודברים לגבי היהדות. כמו למשל שאנחנו בין הדתות הקטנות בעולם, חזה דבר שהתורה חזתה מראש, ואמרה שהיהודים ייתפתחו מהיהודים שהיו אז. אז היו סביבות 600 אלף והיום יש סביבות 17 מיליון. מה שדי הגיוני יחסית לאלפי שנים, כי חלקם עזבו. וליהדות, התורה אומרת שלא להכריח אנשים (גויים, לא חילונים) להצטרף. ולא רק זה, אלא אם הם רוצים להצטרף, עדיף שלא. (אני לא זוכר את הסיבה, אבל יש סיבה).

יש עוד אלפי הוכחות להאמין בדת, כך שאם אתה באמת שואף להאמין, זה יהיה קל.

בנוגע למה שאמרת ל"רק בריאות ושלווה"

יש 5 הוכחות מרכזיות
1.טיעון העד (מקרה פרטי של הטיעון מן הנס), לא ניתן להכחיש את מעמד הר סיני מכיוון שאת ההתגלות ראו ושמעו 3,000,000 עדים והעבירו במסורת לילדים שלהם. אם תגיד שהיה מישהו שאמר להם שמעמד הר סיני קרא בעבר של ההורים שלהם והם פשוט שכחו אז אמור להיות אזכור לאיש שהחזיר את התורה; חסידי ביקורת המקרא יגידו שהאיש הזה הוא המלך יאשיהו אך הוא לא החזיר להם את התורה כולה אלא את חלקה, לראיה שאת 'ספר התורה' מצאו כהנים בביה"מ, כלומר הייתה כבר עבודת ה'. אם תגיד שהוא אמר להם שעכשיו הם שמעו.. לא נראלי צריך אפילו לטרוח להפריך זאת, אם תגיד שהוא אמר להם שבעתיד הם יחוו את המעמד אז לכאורה המסורת שלנו הייתה אמורה לדבר על המעמד בלשון עתיד, אשר נחווה וכו' אך היא מדברת כאילו כבר חווינו. אישית לא השתכנעתי מהטיעון הזה אבל אם הוא עושה לך טוב, בכיף.

2.הטיעון מהנבואה, נבואות שהתגשמו על כיבושים שיעשו וחזרת ישראל לארץ, גם לא כל כך משכנע.

3.מדע שנמצא בתורה ובתלמוד, הדוגמא הנפוצה ביותר לכך היא זה שבתלמוד כתוב שלכל דג שיש לו קשקשת יש סנפיר וזה אכן נכון, ממש לא משכנע.

4.סטטיסטיקה, מה הסיכוי שכל הרשום בתורה לגבי שיבת ציון יתגשם? אותי זה גם לא שכנע יותר מדי אבל שוין.

5.הצופן התנכ"י! הוכחת העל! אם תחבר כל מילה שלישית מהשורה הרביעית אחרי המשפט העשירי לכל פרשה שלישית תקבל את המשפט "יןפק" שבגימטריא טהורה אומר 240=בהסכמי אוסלו, כלומר התורה חזתה את אוסלו! וואו! וכל הדברים האלו.

וואו אדם רעב, יפה

אדם רעב וסקרן

"עובדה: ממלכת אשור בשיא גודלה הייתה ממזרח איראן ועד מצרים.
עובדה: ממלכת בבל בשיא גודלה הייתה ממזרח איראן ועד מצרים
עובדה: ממלכת פרס העצמאית בשיא גודלה הייתה ממזרח איראן ועד דרום מצרים ועד טורקיה.
יש הקבלה ביניהן.. מעניין
עובדה: העם הכִּתִּי הוא עם באזור קפריסין~יוון~הבלקן.
עובדה: העם של ממלכת אשור והעם של ממלכת בבל והעם של ממלכת פרס זה תכלס אותו העם פשוט השם של הממלכה הוא שונה אבל העמים תחת האימפרייה הם אותם העמים.

עובדה: יוון היא חלק מאשור הבלקן ובכלל האימפריה היוונית כוללת את כל אזור הבלקן (מטורקיה ועד יוון של ימינו)"

תביא מקורות לכל העובדות האלו

יש 3 טיעונים טיעונים מרכזיים ליהדות.

1.טיעון העד/הטיעון מן הנס-הטיעון אומר שלא ניתן לשלול את רצף האירועים הנסי ממכת דם עד הר סיני (כולל) מכיוון שהיו להם מיליוני עדים שהעבירו את הסיפורים אל ילדיהם וכו'

2.הטיעון מהנבואה/הטיעון מההיסטוריה-הטיעון מצביע על מספר נבואות בתנ"ך שהתגשמו ועל הסביות הנמוכה להגשמתן.
לדוג' "וְאַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם" (ויקרא כו מד), נבואה שאומרת:
א.שתהיה גלות
ב.שנעבור את הגלות והברית בינינו לאל לא תשבר
שני הדברים שנחזו בהן התגשמו (עוד נבואות על הגלות ועל כך שנעבור אותן תוכל למצוא בדברים, ד, כז ובדברים כח, סב-סד)
יש עוד מספר נבואות אבל זו דוגמא

3.הדיוק המדעי בתורה-הטיעון מדבר על דיוק בין הכתוב בתורה לתגליות מדעיות מאוחרות
לדוגמא שכתוב "אֶת זֶה תֹּֽאכְלוּ מִכֹּל אֲשֶׁר בַּמָּיִם, כֹּל אֲשֶׁר לוֹ סְנַפִּיר וְקַשְׂקֶשֶׂת בַּמַּיִם בַּיַּמִּים וּבַנְּחָלִים אֹתָם תֹּאכֵֽלוּ" (ויקרא י"א, י"ט)
ובתלמוד כתוב על זה "כל שיש לו קשׂקשׂת יש לו סנפיר, ויש שיש לו סנפיר ואין לו קשׂקשׂת; יש לו קשׂקשׂת ויש לו סנפיר " (חולין ס"ב, ע"ב)
ואכן המדע היום מאשר שאין דג בעל קשקשת וחסר סנפיר

שמע יש מלא ובינהם משהו שגילו לא ממזמן
גילו מרכבות בתוך ים סוף עתיקות שהיו שייכות למצרים העתיקה ומעריכים שזה מלפני שלוש אלף שנה
אז אחלה הוכחה

גם אני פעם שאלתי את עצמי איזה הוכחות יש.. אז פתאום הגעתי למסקנה שהכהנים והלווים שאיתנו עד היום, זה חלק מהשבטים שהיו . נראה לך באמת ספר התנ"ך זה המצאה וסתם אמרו בוא נמציא לו שם משפחה כזה וכזה. עובדה השמות עדיין קיימים ההוכחה הכי טובה של התנ"ך..

שואל השאלה:
אז רובכם אומרים מה האינטרסט להמציא דת אז בואו אני אסביר כמו שאתם אומרים אין מצב שימציאו דת שלמה אז אם שלנו הנכונה זה אומר שהאיסאלל הנצרות וכו הומצאו..
מה שאומר שאל תאמינו כי אתם יהודים תאמינו כי אתם באמת מאמינים תתחזקו אני אישית אתאיסט אבל זה עצוב לי לראות אנשים כמוכם אבודים שלא מאמינים באמת אלא רק כי נולדו למשפחה יהודיה
ואין שום הוכחה פה שהבאתם שסיפקה אותי זה לא הוכחה אפשר לסלף הכל

שואל השאלה. האיסלם נוצר דרך אדם אחד שטען שדיבר עם אלוקים וכפה את הדת שלו על השבטים האחרים הנצרות התפשטה בזכות זה שהעם היהודי היה באותה תקופה במצב לא טוב רוחנית והתפשטה באירופה בגלל נפילתה של האימפריה הרומית והמשיכה להתפשט לאחר כפייה שלה על האזרחים. בשתי הדתות ישטענה של אדם אחד שפגש את אלוקים וכפה את דתו על שאר האנשים (או שהדת הייתה קלה ליישום כמו הנצרות) לעומת זאת אצלנו, קבלת היהדות הייתה מול עם שלם! אגב אלוקים ומשה מודעים לבעיה של סיפור על אדם שפגש את אלוקים "והן לא יאמינו לי ולא ישמעו בקולי כי יאמרו לא נגלה אליך ד'" (שמות ד, א) מכאן אנו לומדים שאי אפשר לבסס עובדה על סיפור יחידים. אתה חושב שמישהו אמר לעם במדבר "בואו נעשה את המצוות האלו והאלו!" (מזכירה לך שהיהדות לא הכי כיפיית וקלה) והעם היה כזה "לול יאללה" נשמע הגיונימשעם שלם האמיןצביהדות ללא כפייה מצד אף אחד (היהדות לא תופסת בכפיה) אני חושבת שאם דת כל כך קשה עם כל כך הרבנ הסטוריה וחוקים ומצוות שרדה כל כך הרבה זמן?

שואל השאלה:
^עדיין לא עניתם על השאלה אתם אומרים זה נשמע הכי פחות טיפשי אז נאמין בזה ?
וביקשתי איזה הוכחות יש לתנך כי אמרו לי יש הוכחות שהסיפורים התרחשי

אין הוכחות כי אז תהיה חייב להאמין בתנ"ך וזה מה שהיהדות נוגדת. יש לך יצר הרע תלחם בו, אם יהיו הוכחות לא יהיה במה להילחם ואתה תקבל את התנ"ך כי חייבים ולא מתוך אהבה ורצון פנימי לעבוד את ד'

איש רציני
לא אמרתי שזה פורסם על ידי איש אחד...
אמרתי נגיד וזה לא היה איך שזה היה

צריך להיות מאוד טיפש כדי לא לראות את החכמה שיש בתנך
ואת הדברים שרק ישות שהיא לא בן אדם ולא חרטא יכולה לומר
חוץ מזה שהרבה מאושר על ידי ארכיאולוגים למיניהם

שואל השאלה:
חכמה נכון אבל ממש לא הוכחה לזה שזה קרה .

שואל השאלה:
איזה ארכיאולוגים? תנקוט בשמות.

אין

אוקיי בגלל שאני רואה שהנושא פה עוד חם אז אני אגיב,
דת היא אמונה שפותחה לפי דתות אחרות אבל הבסיס שלה זה נסיון להסביר דברים שלא היה להם הסבר, ולגבש אנשים שמאמינים באותו דבר וככה נוצרת חברה טובה יותר, אשר משתפת פעולה, לפי האינטרסים שכל אחד מהם מאמינים בו.

עכשיו, התנ"ך זה בעצם היהדות, מה שהיהודים מגדירים כספר ההיסטוריה שלהם ושל העולם כולו (בקצרה ומסוכם)

התנ"ך אכן מוכח בחלק מן המקרים אבל לא היה קשר ישיר בין הכל, ואת הקשר הזה יצר התנ"ך עצמו.
לדוגמה, יש ממצאים ארכיאולוגיים על ממלכת ישראל ויהודה בארץ ישראל ואפילו גם על חלק מהמלכים.
אבל, התנ"ך אמר שבעצם אברהם הגיע לפה קודם, גידל משפחה ואז הם הגיעו למצרים וכ' אתם מכירים את הסיפור.
אבל לזה אין הוכחות חותכות, אין הוכחות חותכות שים סוף נחצה לשניים או הוכחות שכל המים במצרים הוחלפו בדם.
התנ"ך צודק בחלק מהמקרים אבל גם בחלק אין הוכחות שהם אי פעם קרו.
ופה נכנס עניין האמונה...