למה אנשים חושבים שזה בסדר להיכנס לאחרים לצלחת?

שואל השאלה:
^אם את חושבת שבכפיה את יכולה להשיג משהו, אז הבעיה היא בך לא באלה שאוכלים בשר

כל הטבעונים שאומרים בשר זה רצח וכל זה הם בול כמו הפלסטינים ברשתות החברתיות שרושמים בכל פאקינג פוסט ישראלי דגלי פלסטין וחושבים שזה יעזור הטבעונים והפלסטינים צריכים להבין שלא משנה מה יגידו הכל יישאר אותו דבר ישראל תישאר פה, וטבעונים יקרים אנחנו נמשיך לאכול בשר בכיף ❤

תראי בכללי אני מתנגד לכך שאנשים יכנסו לצלחת של הזולת אבל יש מקרים חריגים שאין ברירה כי הם מזיקים לעצמם באופן מוגזם
נגיד אנורקסים, השמנת יתר באופן שעשוי להרוג, אנשים שרק אוכלים ג'אנק פוד (נגיד הנער בן ה- 17 שהתעוור כי רק אכל ג'אנק פוד)
אבל כמובן שאני אנסה קודם לפנות עליהם באופן כזה שיראו שהם מזיקים לעצמם ואנסה להציע להם חלופות

מצטרפת לשאלה

אני לא לגמרי מסכימה, בדברים שמשפיעים רק על הבן אדם שאוכל - מסכימה לחלוטין, אבל בדברים אחרים לא.
תעשיית המשק החי פולטת כמויות אדירות של גזי חממה וזה כבר עכשיו משפיע על כולנו. מזג אוויר לא טבעי בכלל, שינויים בגדילה של פירות (ואז גם התייקרות שלהם), מקומות שכבר לא ראויים למחיה מה שבקרוב ייצר פליטים וזה בוודאות יגרום למלחמות אזרחים, יהיה מאוד קשה לגדל צמחים והם יגדלו רק בצורה מלאכותית, הכחדה של מינים שכבר עכשיו מופיעה בצורה משמעותית, הריסת נופים מדהימים, הפצת מחלות והשפעה על הבריאות שלנו (לדוגמא סרטן העור בגלל קרינת השמש) ועוד הרבה והרבה דוגמאות. היא תשפיע וכבר עכשיו משפיעה על כל אחד מתחומי החיים שלנו.
השריפות הענקיות שהיו באמזונס (וזאת רק דוגמא אחת לשריפות ענק), נגרמו משריפת שטחים חקלאיים לצורך גידול בקר.
באמת שאני מפחדת, ולא אכפת לי מדובי קוטב, אבל זה משפיע גם עלי ועל המשפחה שלך וגם עלייך. הסופות הנוראיות שיש הורגות אנשים

תני לי לנחש את טבעונית או צמחונית?

שואל השאלה:
^אני? חחח לא

שואל השאלה:
^^^מישהי
אז בואי אני אכנס לך לעוד מליון ואחת דברים כי הם פוגעים בטבע, אני יכולה להיכנס לך לטלפון ולהביא לך מליון ואחת סיבות ללמה הוא פוגע גם באחרים, אני יכולה להגיד לך שהמשפחה שלך תפסיק להשתמש במכוניות כי הן פוגעות בסביבה, אני יכולה לבוא ולהיכנס למליון תחומים בחיים שלך ולהתחיל להטיף לך עליהם אבל אני לא עושה את זה, מתוך ההבנה הפשוטה שיש לך את הזכות לעשות מה שאת רוצה (בגבול החוק כמובן)

לא את, המשתמשת מעליי

^^ את מסכימה שיותר קל להפחית בצריכת הבשר מאשר לא להשתמש בחשמל?

שואל השאלה:
^לא :)
זה לא סתם "יאלה הפסקתי" את יודעת, זה קשה יותר מזה
וגם בחשמל אפשר להפחית, לי אישית זה יהיה הרבה יותר קל

זה לא מדויק

הטבעוניים אומרים שתעשיית הבשר היא המזהמת השלישית והם צודקים אבל מה שמצחיק זה שהם צורכים דברים אחרים שפוגעים יותר בטבע מאכילת המבורגר נגיד.
אני אתן לך כמה דוגמות
כל מה שמיובא ובראשם הקפה והקקאו שהיבוא עצמו גורם נזק אבל פגיעתם העיקרית היא לא זאת. יצורם בה על חשבון דברים אחרים נגיד מים לחיות ולתושבים (הקפה והקקאו בדרך כלל מגודלים במדינות עם מחסור מים ודרוש הרבה מים על מנת לגדל את אותם ולקפה גם דרוש שמש כדי לגדול יותר טוב אז גם להוריד עצים כדי שיהיה מקום לגדל אותם וגם את כל מה שלידם כדי שיהיה שמש על הקפה)
התיקים (יצורם מאוד מזהם ובנוסף לכך הם מיובאים)
בארץ רק 30%(באירופה זה יותר מ80%) מהתוצר ממוחזר אז תסכימי איתי שה-50% הזה הרבה יותר מזהם מתעשיית הבשר בארץ

ויש עוד מלא דברים שאפשר לצמצם אותם

אם באמת מעניין אותך ממש לשמור על הסביבה דבר ראשון שאת צריכה לעשות זה לצרוך מארץ ולמחזר כל מה שאפשר

את חושבת שיותר קל לא להשתמש בחשמל *בכלל* מאשר לאכול סטייק פחות?

^ברור שיש דברים שטבעונים וצמחונים עושים שפוגעים בסביבה, אבל לפחות הם עושים משהו קודם כל, וכולנו בני אדם אחרי הכל, אי אפשר לצפות שכולם לא יגרמו לפליטה של גזי חממה בכלל, אבל אפשר להמעיט

נכון
את עושה את זה על ידי טבעונות
אני עושה את זה על ידי צריכה מוצרים מהארץ, מחזור והארת אנשים אחרים לנושא (בלי להיכנס להם לצלחת או לקרוא להם רוצחים...)

אני עדיין מתקשה להבין למה חלק לא מוכנים לוותר על שניצל פעם ב אבל מבחינתי גם מה שאתה עושה עדיף מכלום. מה שמפריע לי זה שרוב האנשים לא מודעים למצב ולא חושבים על זה אפילו

שואל השאלה:
^מישהי
שתינו דיברנו על לאכול *פחות* ולהשתמש בחשמל *פחות*, לא להפסיק בכלל
ואם היה כל כך פשוט להפסיק לאכול משהו, לא היו אנשים שמנים בעולם
והרוב לא מדברים על "לוותר על שניצל" או "לוותר על חתיכת בשר", הם מדברים על לוותר על בשר לגמרי. ועד עכשיו היה נשמע שזה גם מה שאת אמרת. זה כמו שאני אגיד לך: "את אוהבת לאכול משהו מסויים או לעשות משהו מסויים? סבבה תגידי לו ביי ביי לנצח"
אה ואני נתתי את כדוגמה משהו שכן אפשר לוותר עליו, מכוניות. את זאת שנתנה חשמל כדוגמה. אני יודעת שאני מסוגלת להסתדר בלי מכונית, אבל אני מתחילה להטיף לאחרים? לא. אז תישארי גם את מחוץ לצלחת שלי.

אני לא מדברת על לא לאכול בשר בכלל. אני מדברת על להפחית בכמויות (וגם של דברים אחרים בכללי, גם אם הם לא קשורים). אם את לא משתמשת במכונית ואת מרגישה צורך לשתף אנשים בזה - תהני, זה לא מזיק

אני בעד שכל אחד יאכל מה שבא לו אבל הטבעונים האלו שמנסים להפוך אנשים לטבעונים הם פשוט חיים בסרט שהעולם ישתנה וכולם יהיו טבעונים.

אני מסכים לגמרי שגם אם טבעונים מתעב בשריים הם מאוד בורים שהם מתנהגים אליכם כמו אל מפלצות, מה שכן אני חושב שהחדשות קצת מפלילות כזה טבעונים להיראות יותר נוראיים ממה שהם...

אתם נותנים פה מאמר בכל תגובה אז אני לא אקרא את הכל אבל אנונימי גם בשר מבזבז בוכטות של מים (איזה כיף שאני שונא קפה)...


עוד אנונימי לא יודע אם אותו האחד, אנשים בהשמנת יתר ואנורקסיה סופגים מלא הערות ועוד אחת לא תעזור, מה שתאמר זה כנראה דברים ששמעו כבר, וזה רק יגרום להם להרגיש רע יותר שבמקרה של שמנים זה עוד אוכל. אז לא לדעתי לא צריך לכפות על אדם בתזונתו בשום צורה כל עוד חוקי

runa זו אפשרות סבירה מאוד בעתיד הרחוק-קרוב

ברגע שמישהו עושה משהו שפוגע באחרים זו החובה המוסרית שלנו להתערב.

שואל השאלה:
^בכוח? בכפייה? וכן, גם לנסות לכפות את הדעה שלך על אנשים מהאינטרנט זאת כפיית דעה

חאלם שם בדוי

צודק שהם גם צורכים הרבה מים אבל ההבדל הוא המיקום

איפה שהבשר מגודל אין מחסור במים אבל איפה שמגודל הקפה יש מחסור במים ולדעתי זה קצת דפוק שאנשים דואגים להשקות את הקפה בזמן ששאר תושבי אותם מדינות ליטרלי מתים מצמא

שכל אחד יאכל מה שבא לו, זה עניין שלו.
בא לך לאכול בשר? תאכל, בא לך לאכול לא כשר? תאכל! זה עניין שלך! לא שלי, אני לא נכנסת לאנשים לצלחת, שלא יכנסו לשלי.
ולאלה שאומרים שזה לא בריא, אתה הרופא שלי? לא? יופי.

בינתיים זה בסדר אבל בסוף יהיה לכולם מחסור במים כנראה...

^ בדרך כלל אבל הטענה המרכזית על טבעונות היא שזה לא בריא...

אבל כן בעיקרון גם זה לא ממש מצדיק לכפות על מישהו

לא הבנתי למה קפה קשור כל כך, נכון שהוא צורך הרבה מים אבל בשר לא? בשר גורם לדברים גרועים בהרבה ממחסור מים לבדו

כי הוא גם מזהם וטבעוניים צורכים אותו

והוא לא רק צורך הרבה מים כדי לגדל אותו, גם כורתים עצים כדי שיהיה שטח לגדל אותו וגם את כל העצים שמסביב כי הצמח צריך שמש ובסופו של דבר גם ההובלה מחו"ל גורמת לזיהום ושאנחנו שותים אותו אנחנו משתמשים בעוד מים

ואיך בשר שונה מזה?

לא אמרתי שזה שונה
אמרתי שמיקומם שונה ובגלל זה השפעתם שונה ושהרבה טבעוניים צורכים קפה ודברים אחרים שפוגעים גם כן מאוד בסביבה

לא אמרתי שזה לא נכון, אבל זה לא קשור לזה שרוב האנשים צורכים גם בשר וגם קפה אם נדבקת לדוגמא היחידה הזאת