50 תשובות
בעיקרון אני נגד כפייה אבל אם לא נשמור על מדינה יהודית מה יישאר מאיתנו בדיוק ? היום זה יהיה גיור רפורמי מחר זה יהיה הפרדת דת ממדינה ועוד חודש זה יהיה להזמין את כול העולם להתגייר דרך רפורמים ולהתבולל להזכירך איבדנו שישה מיליון ואנחנו עדיין לא קרובים למספר הזה במדינת ישראל
זה פשוט מזעזע ועצוב שעדיין אפשר להתחתן רק דרך הרבנות.
זה חוסר שוויון כלכך ברור, זה כלכך שגוי.
מסכימה איתך,
אבל תנסי לחשוב על זה הפוך
מצד הדתיים,
הם בטוחים לגמריי שיש מישהו ששומר עליהם הרבה דורות,
והם רוצים לכבד אותו ולהאריך אותו
ולעשות את כל מצוותיו,
אבל יש חלק גדול מאוד מהעם,
הרוב
שהם בוגדים במסורת
את לא היית כועסת?
תנסי להבין את הצד שלהם..
אני לא דתייה,
אבל הדרך שבה כתבת את דבריך קצת מוגזמים
כל אחד והדעה שלו אין מה לעשות עם זה
אז אתם בסדר גמור עם הכחדת היהדות ? יופי אז בבקשה בואו נחזיר את דגל ישראל את שם המדינה ואת סמל הכנסת לקב"ה אנחנו לא ראויים לדברים האלו אה ושכחתי צריך להחזיר גם את ארץ ישראל אין תנאי אין הבטחה
בת של מלך אבל יש דברים מוגזמים. חתונות אזרחיות לא עומדות להכחיד את היהדות, מצדי גם שיחליטו שאפשר רק אם זה שני יהודים (לא האידיאלי, אבל צעד בכיוון הנכון). זה הדבר הכי מובן מאליו. תגידי איך היית מרגישה אם היו אוסרים עלייך להתחתן דרך הדת, בניגוד לדרך החיים שלך. היית מתפוצצת. ונגיד מצידם הייתה להם סיבה טובה - אין סיבה מספיק טובה, ואין שום נימוק להפר שוויון. זה חוסר דמוקרטיה, זה נורא וזה עצוב.
מה שהופך את המדינה היהודית הם האנשים, לא החוקים. החוקים גורמים לא שים לשנוא את היהדות, זה מה שאתם רוצים?
אני יודעת אבל כשאין גבולות לא יודעים מה לעשות ולוקחים את זה למקום בכלל לא טוב אני לא גזענית ולא רוצה לצאת כזאת אבל אם הנאות החיים חשובים יותר למדינת ישראל מאשר היהדות שתחליט ומהר לאיפה היא רוצה ללכת הקב"ה לא יחכה לנו לנצח הוא כבר חיכה 2000 שנה עוד כמה זמן בדיוק הוא ימשיך לחכות? גם מיום ליום אני חושבת שהוא טעה שהוא בחר דווקא בנו הוא יכול ללכת ולתת את התורה לנוצרים או לערבים
מדינה דתית - זה לא בהכרח כפייה על חילוניים בחיים הפרטים שלהם, אלא שמחרב הציבורי המדינה תתנהג על פי הדת.

אני לגמרי סבבה עם זה, כי זה מה שקב"ה רוצה.
pixiegirl, ומה ההבדל ביננו לבין העמים האחרים, בלי התורה?
anabeth2907, אני מאוד מעריך שאת מבינה איך אנחנו רואים את הדברים, גם את אם (כרגע) לא דתייה. באמת...
תודה רבה
מעריך את זה
שואל השאלה:
בת של מלך אבל זה שיעשו גבולות אחרים לא אומר אין גבולות. תחשבי בהגיון רגע, מה יקרה אם יאשרו חתונות אזרחיות? ונגיד שרק יהודים עם יהודים בסדר?
אני אגיד לך מה. רק אנשים חילונים יתחתנו ככה, יהיו יותר אנשים נשואים בסך הכל, וזהו. תסבירי לי איך ***בדיוק***, זה ישפיע על משהו. תני לי אפילו דוגמה אחת על איך ישראל תאבד מהיהדות שלה.
תיהני ספציפית לא "כשאין גבולות לא יודעים". אחותי נו תיהיי רצינית.
אנונימית
אני בעצמי לא טובה בדת ולא אוהבת שכופים עליי משהו כי אני רוצה לאהוב את מה שאני עושה אחרת אין כוונה אמיתית אבל אני לא רוצה שמה שקרה למשפחה שלי יקרה גם למדינת ישראל אני רוצה את הכי טוב בשביל מדינת ישראל אבל מדינה חילונית זה לא תשובה כשהדת מחוץ לתמונה מדינת ישראל בלי דת זה פרח בלי צוף יפה מבחוץ אבל רקובה כולה מבפנים מה שמצחיק אותי שמה שחילונים לא מבינים הגויים מבינים את זה יותר טוב מהם אשכרה יש קוריאנים שלומדים גמרא אומנם זה בשבילם להשיג חוכמה אבל אם הם לומדים גמרא זה אומר שהם הבינו שיש כאן אוצר גדול כשקוריאני בתפקיד צבאי ביקר פעם אחת בארץ והתעניין כמה בחורים לומדים גמרא בישראל הוא התאכזב מאוד לשמוע את המספר
בת של מלך אז שורה תחתונה, את סבבה עם כפייה? דמייני איך את היית מרגישה אם היו אוסרים להתחתן ברבנות. ככה אני מרגישה. אז שוב, שורה תחתונה, את בסדר עם כפייה?
אני רצינית אני אומרת את זה מניסיון כבר הרגשתי את זה אם חס ושלום המדינה תיהיה חילונית היא תעבור מהר מאוד לערבים
תוצאה אני לא עומדת לטרוח איתך בכלל, אתה מהסוג שאפשר להשוות לקיר. לא שווה את הזמן ואת האנרגיה שלי.
אבל אף אחד לא אמר שהיא תהיה חילונית!!!!
מה הקשר?!
חצי בסדר עם כפייה אבל אני רוצה שזהות המדינה תיהיה יהודית ולא חילונית אם בשביל זה המאמצים הושקעו אז הכול הלך והולך לפח
ברור שהזהות של המדינה תהיה יהודית, זה על הפאקינג דגל.
אבל זה שתתני לאנשים כמוני להתחתן בדרך שלהם לא ישנה את זה.
אז אם השליטה הייתה בידייך, היית נותנת לי להתחתן בדרך שלי או שהיית כופה את האמונות שלך עליי?
תזכרי בבקשה שהמדינה לא עומדת פתאום להשתנות אם נתחיל להיות מדינה מודרנית וניתן לאנשים **שוויון**.
אז מה היית עושה?
המדינה יהודית וזה הטיעון המרכזי להקמתה.
והסכם הסטטוס קוו כבר לא שווה כלום בג"ץ הרס אותו
pixiegirl, למנוע ממישהו משהו שאותו אחד שצריך, ואי אפשר לו בלי זה, ולמנוע ממישהו משהו שאין לו יסבה לרצות דווקא את זה - זה לא אותו דבר.

ואין שום הגיון שבמדינה יהודית יהיה אסור להתחתן דרך הרבנות...
pixiegirl
לא משווים אנשים לקיר בגלל שהם מאמינים במשהו
מה הוא עשה שתדברי עליו ככה?
אני דתיה
ואני אומרת שכל אחד יעשה מה שטוב לו
ושכל אחד יבחר את הבחירות של עצמו אני לא נדחפת לאף אחד
אני לא דתי, אבל ברור שכן, הדרך של הדת היא הדרך הנכונה לפי דעתי. כמובן שלא יכפו על אף אחד את הדת אבל
הדעה שלי בנושא משתנה לא מעט. כרגע אני מתנגד לכפייה דתית, אבל נגד עבירות שהמדינה מארגנת, כמו תחבורה ציבורית בשבת.

לגבי לימוד תנ"ך בבתי ספר - לפחות עד כיתה ט'. לגבי תיכון ובגרות גם הדעה שלי משתנה לעיתים קרובות, כרגע אין ממש.
אני רוצה שלום ואהבה בישראל ולא מעבר (אני דתי)
אנונימי
אני דתיה ואני תומכת בכל הקונספט של הפרדת דת ומדינה ושכל אחד יעשה מה שבא לו
ועם כל זה אני לגמרי מבינה דתיים שלא. בעינייך זה כפיה אבל אני אסביר לך מה ההגיון מהצד השני

ברעיון מבחינה הלכתית אסור לממן עבודה של יהודים בשבת
ברגע שיש תחבורה ציבורית בשבת זה אומר שכל מי שמשלם מיסים חלק מכספו הולך על מנת לממן חילול שבת של יהודים ובשביל דתיים שיותר שומרים זה בעיה

ממסד הנישואים - כל מי שלא נשוי כדת משה וישראל הילדים שלו ממזרים מבחינה הלכתית זה אומר שאי אפשר להתחתן אם אף אחד מהאצאים שלו 9 דורות
שזה אומר שלכל משפחה דתית יצטרך להיות אילן יוחסים כי אחרת אסור (!!!) להתחתן איתם

יש עוד מלא הלכות בנושא והוא לא כלכך פשוט
וואי אנשים תפסיקו לנסות לכפות על אנשים אמונה זה אמונה אתה אמור להאמין לקיים מצוות ולחיות לפי התורה רק אם אתה מאמין בזה ויש מלא אנשים שלא מאמינים ואם אתה מנסה לכפות על האנשים האלה את הדת שלך זה לא הולך להפוך אותם לדתיים זה רק גורם לפילוג ולדפוק את המדינה הזאת עוד יותר ואנשים רק פחות ירצו להאמין בדת הזאת שכופים עליהם אז לא מדינה דתית זה לא אידיאלי כל האנשים פה שתורמים לכפיה תשחררו זה לא עניינכם איך אנשים חיים את החיים שלהם
אנונימי
אם יהיו חתונות אזרחיות העם עוד יותר יהיה מחולק ולמה?
מה כואב לך להתחתן ברבנות לא הבנתי עד כדי כך את שונאת את הדת שלך הדת היהודית???
אבותייך שהיו מתים לחיות במקומך ואת כואב לך שאת לא מתחתנת באזרחי????????
אז מה פאקינג הופך את המדינה שלנו למיוחדת למה להיות כמו כל העולם?!???? למה להרוס את היהדות ולאבדה וגם להרוס את המדינה???
לכי תגורי בחול באמת אם כ"כ כואב לך לגור כאן במדינה יהודית.
^^אם היו אומרים לך שאסור לך להתחתן ברבנות היית מתחרפנת אז אנשים נלחמים על זה שהם יוכלו להתחתן איך שבא להם זה החיים שלה מה אכפת לך איך היא מתחתנת אבל לא כוולם חיים לחיות כמוך נכון?
אנונימי
בתור דתי לשעבר- אף בן אדם דתי לא רוצה כפייה דתית כי התוצאה שלה גורמת לדבר אחד: שנאה של הדת. אני יכול להבטיח לך שאם בנט יהיה ראש ממשלה לא תהיו שם כפייה דתית. המצב בארץ יישאר בדיוק אותו הדבר.
מה לא הבנת? אנחנו במדינה יהודית מדינה שברובה בנויה למען העם היהודי והמשך שושלתו
למה שהגיברת תהרוס את השושלת?
העולם מעריך יותר את תרבותה של המדינה מאשר צבועים כמונו שרק מתלוננים כל היום
אם כ"כ רע לה שתלך באמת.
לפחות תנסו למצוא מה היא האמת.
זה מדינה יהודית אבל אם היית בודקת שניה מה זה אומר היית מבינה שזה לא אומר כפיה דתית ושכל מדינת ישראל חייבת לקיים דת אז לכי תבדקי דברים לפני שאת כותבת דברים מפגרים כאלה תני לאנשים לחיות איך שבא להם
אנונימי
אם הגעתם למצב שלהתחתן דרך רבנות היא כפיה ולא מסורת בהחלט יש לכם בעיה רצינית.
אנשים שכל הזמן רוצים למרוד רק כדי להרגיש נעלים ושונים יהפכו בסופו של דבר לרעילים.

עזוב את זה
תהיה התפלגות עצומה בעם
כי להתחתן דרך אזרחי זה לא נחשב להתחתן מבחינת היהדות.
אז למה ליצור את הכאב את השנאה וההתפלגות הזו?
כל דבר דתי כואב לכם תרצו לשנות משהו אחד אתם תרצו עוד למה זה שווה?
אוי אנשים רוצים שוויון איזה מעצבן זה אנשים רוצים למרוד כי לא כולם אותו דבר ולא כולם מאמינים באותו דבר אז כן אם הדרך היחידה להתחתן זה דרך משהו שאתה פשוט לא מאמין בו וכופים עליך את זה אז זה כפיה דתית
אנונימי
את מבינה שזה חסר משמעות. למה כלכך רוצים להתחתן בצורה דתית אם הם לא מאמינים בדת? זה פשוט לא הגיוני.
אף אחד לא אמר שזו לא המדינה שלך.
עכשיו נזכרתי למה יצאתי מסטיפס
אם היהודים בעצמם לא יישמרו על הצביון היהודי , מי ישמור עליו? אף אחד.

ברגע שאפילו היהודים לא דואגים לשמור על הזהות שלהם ושיישמר הייחוד שלהם
מי ידאג? אף אחד

אז זהו ,אם המדינה היהודית תהיה מורחקת לגמריי מהיהדות -
זהו הלך עלינו כעם יהודי
איזה שוני יהיה בינינו לבין הגויים ?
שוני רשמי -רק נרשם על המסמך כיהודים ,
ותו לא

ליהודים יש אחריות לשמור על האופי היהודי שלהם כי אם הם לא יישמרו
העם היהודי ייגמר .

אז אל תזכיר כפייה חילונית , כי כאן זה לא המושג הנכון

יותר מתאים הביטוי- שמירה על אורך חיים יהודיים
שואל השאלה:
לא רוצה לשנות את כל המדינה, רוצה שתהיה לי הבחירה.
רוצה להיות מסוגלת להתגרש בלי אישור של הצד השני, פשוט ככה.
לא רוצה להתחתן דרך דת שאני לא מאמינה בה.
אנשים דתיים לגמרי לא מודעים לעובדה שלהיות יהודי ולהיות יהודי דתי אלה שני דברים שונים לגמרי. לא, זו לא הדת שלי. זו התרבות שלי ואני גאה בה, אבל אני לא מזדהה עם הדת שבה.
זה ביזיון שלא נותנים בחירה, וזה ביזיון שהמדינה מאפשרת חוסר דמוקרטיה.
לדתיים ולאלה שרוצים להתחתן ביהדות לא אכפת, כי אתם לא נדפקים.
אל תשכחו שגם ככה הרוב עדיין יתחתנו דרך הרבנות.
המדינה לא עומדת לאבד מהיהדות שלה אם תתנו לי להתחתן בדרך שלי אתם חיים בסרט.
אז שורה תחתונה, רובכם בסדר גמור עם זה שאני ואחרים חווים חוסר שוויון.
ואז אומרים שכביכול הדת אמורה לעשות אתכם אנשים טובים יותר.
אתם מה זה גורם לי? סבל. לא משנה ואיך זו התוצאה.
אני בן אדם טוב, אני אפילו ידועה בזה פה באתר. אני מתנדבת, אני תורמת, אני נותנת מעצמי כלכך הרבה, באמת. אני בן אדם טוב, באופן אובייקטיבי. ואתם בסדר גמור עם זה שאני ארגיש לא שייכת בארץ שלי. אתם חושבים שמגיע לי פחות מכם. כל הכבוד לכם באמת "צדיקים".
עצוב.
אנונימית
אז הכחדת היהדות עדיפה יותר בשביל להנות מהחיים ? אני מבינה את הבקשה שלך אני כמוך בדיוק אבל אם זה בא על חשבון היהדות אנחנו בסופו של דבר ניהיה פרח רקוב
להוא שם למעלה לגבי תוצאה ^ קראתי לו קיר כי הוא קיר, לא כי הוא דתי.
ראיתי תגובות שלו, הוא נותן נימוקים מהתנ"ך ולא מבין שבשבילי זה אומר כלום ושמודבר. מאלה שחיים בבועה.
אי אפשר לדבר עם אחד כזה, לכן קראתי לו קיר, ואני מתכוונת לזה.
לבחור יש אך ורק ערכים של דת כל השאר לעזעזל. שוב, לא מהסוג שאפשר להתנהל איתו.
נראה לי שחיים של אנשים יותר חשוב מכפיה דתית
אומייגד^^ בת של מלך מתי תביני שאפשר חתונה אזרחית לא ישפיע אפילו בקצת על יהדות המדינה?? מה שאמר פשוט לא רלוונטי בשום צורה.
אפשרות חתונה אזרחית לא שווה הכחדת היהדות, מאיפה את מביאה את זה בכלל?
מה שמצחיק אותי כאן שהנוצרים והמוסלמים מבינים יותר טוב מאיתנו וגם נאמנים יותר פי אלף לדת שלהם אצלנו זה הפוך אף אחד לא נאמן וכולם מפספסים פה את העיקר בגלל זה הציונות אחראית לרצח חרדים בתקופת השואה ולרצח של נציג של החרדים
בין אם אנחנו שומרים על אופי יהודי ובין אם לא אנחנו עדיין יהודים אז איך העם היהודי ייגמר?^
בחורה עם תמונה של פרחים ורודים
היום זאת חתונה אזרחית מחר זה גיור רפורמי עוד חודש זה יהיה אכילת טרפות עוד חודש זאת תיהיה הזמנת כול העולם לחגוג במסיבה המונית של גיור רפורמי ולהתגייר על הדרך אומנם דרך חתונה אזרחית לא יקרה כלום אבל כשאין הגדרות וגבולות לוקחים את זה למקום
לא טוב ומה שלדעתם לא נראה חיוני מסירים לאט לאט עד שמגיעים למצב שאין כבר בעיה להתבולל והכול אני יודעת את זה כי זה קרה למשפחה שלי היום זהות המשפחה היא חצי נוצרית חצי יהודית לכן אני לא רוצה שאותו דבר יקרה למדינה שלי
pixiegirl, זה מוזר לך שאני נותן כאן הסברים על פי מה שה' רוצה?

את יודעת שאנשים נורמליים (ויש כאלה שלא) מאמינים באלוקים בתורתו הקדושה - אז הם אמורים להבין למהזה מה שצריך להיות.

אז לשנות את הדיבור בגלל אנשים שהם לא? כאילו מי הם בכלל?
בפשטות.
ברגע שיהיה מדינה חילונית כל החילונים ילכו.
למה? זה ברור.
פה מסוכן, אבל ממש מסוכן.
וללא מאמינים אין קשר חזק לארץ כמו לדתיים.
אם נהפוך את הארץ לאמריקה 2 החילונים הם הראשונים שילכו מכאן.
כי אמריקה יותר בטוח, והמקור תמיד טוב מהחיקוי.
אני לא אומר לך לעוף לאמריקה, אני מסביר את ההשלכות
] [
pixiegirl

איך העם היהודי ייגמר ?
למשל -עם היתרים למיניהם של יהודים לעצמם-להתחתן עם גויים

איך העם היהודי לא יסתיים לאט לאט?
יהיה ערבוב , לא יהיה עם יהודי

ועוד ועוד דברים שיש כאלו רוצים להרשות לעצמם -שהורסים את הרעיון של להיות יהודי