אמא שלי עכשיו סיפרה לי... (פירוט)

זה נכון, ככה זה ברבנות

זו רק אמונה, שכל אחת תעשה מה שבא לה. לא חייב ללכת למקווה אם לא רוצים או לא מאמינים בזה

מה הבעיה בזה? לא צריך להלחם על כל דבר קטן רק כי הוא מערב דת..

שואל השאלה:
מה בסך הכל מקווה? ואם אני לא רוצה ללכת לטבול במים "קדושים"? זה לא קצת מוגזם להכריח?

מה הבעיה במקווה?

נראלי שאם את לא רוצה את לא חייבת

המקוואות היום נראים כמו ספא, חפשי תמונות באינטרנט.

שואל השאלה:
אין לי שום בעיה עם הדת שלא תבינו לא נכון. אבל כל מי שרוצה שיחשיבו אותה נשואה חייבת ללכת לשם...

שמעתי על זה אבל חשבתי שזה רק דתיים, לול זה סוג של כפייה דתית אם מכריחים :/

שואל השאלה:
אמהות של חברות שלי אמרו שאחרי שהן יצאו משם הן הרגישו מלוכלכות. כי המקום הזה לא אסתטי, ונעים.

שואל השאלה:
^^ נכון זה מה שאני חשבתי

מה
זה לא כפייה דתית

שואל השאלה:
^^זה כן. כי תחשבי שאת והבן/הבת זוג שלך רוצים להתחתן. את חייבת לעבור תהליך דתי, שיהפוך אותך ל"טהורה" כדי שתוכלו לחיות כזוג נשוי.

ככה מתחתנים לפי הרבנות. לדעתי אם מישהו רוצה להתחתן לפי הרבנות הוא חייב לעשות את זה אבל זה כפייה דתית שמכריחים אנשים להתחתן לפי הרבנות

קחי לדוג':

https://images.app.goo.gl/axspkbdnwbpamkrs8

https://images.app.goo.gl/woqgsvtthmscctxu9

https://images.app.goo.gl/s33cf7yvmb3xqs6u5

שואל השאלה:
^ אני לא חושבת שרוב המקוואות נראות ככה

שואל השאלה:
אבל אתם לא חושבים שזאת כפייה דתית?

הרוב כן נראים ככה

כפייה דתית זה כל החלק של "אפשר להתחתן רק ברבנות", העניין עם המקווה הוא רק מקרה פרטי של זה..

שואל השאלה:
את צריכה להיות בלי בגדים בכלל את יודעת

זו חד משמעית כפייה דתית, לא מספיק מכריחים להתחתן דרך הרבנות בארץ, היא מחייבת גם נשים "להטהר" בטקס דתי? ככה זה בארץ

כולה את צריכה לטבול שניה במים, למה לעשות סיפור מכל דבר ? אני מציעה לך ללמוד את הסיבה להלכה הזאת, אולי תביני יותר למה זה חשוב.

הכפייה הדתית היא עצם העובדה שחובה להתחתן ע"פ הרבנות - במילים אחרות שאין דרכים אחרות להתחתן(בתוך ישראל), לא מעבר לכך

זה כפייה דתית.כאן בישראל יש כפייה דתית.
עצוב לי,ומבייש אותי לגור במקום כזה עם כפייה.תעשי רק מה שטוב לך.כי רק את מחליטה על עצמך,זה שאחרים הולכים ועושים מה שאחרים עושים זה רק כי הם טטלה,שהולכים אחרי כולם.יאללה איפה המינוסים??כבר התרגלתי שכאן באתר כואב ושורף לאנשים לשמוע דעות של אחרים רק כי הם שונות משלהם

לא זאת לא
זה פשוט איך שהרבנות עובדת
מה שfatman אמר

ברור שזאת כפייה דתית
אבל לא ניראלי שאם בחורה תתחתן ברבנות היא חייבת לטבול במקווה

נו מה הבעיה
וזה לא כפייה דתית זאת מסורת יהודית שקיימת המון שנים

זה אשכרה מלוכלך זה לא כמו ים שהמים הולכים לאנשהו
זה פשוט מי גשם שהתאספו זה לא יורד בביוב ולדעתי זה מגעיל נכנסים לגמרי חשופות אחרי בנות שהיו חשופות לפנייך מרגיש לי כמו ללבוש תחתונים שמישהי לבשה

באותה המידה אפשר לחשוב שנישואים ברבנות הם כפייה דתית. אף אחד לא הכריח אותך, פשוט לפי הדת, רק ככה תיחשבו זוג נשוי.

באמת שעושים מכל דבר קטן סיפור.
ככה נהוג. את לא רוצה אל תלכי

זו כמובן וכמובן כפייה דתית. א שים פה אומרים מה אכפת לך, והקטע זה שזה לא רלוונטי!! אפילו אם זה לא ביג דיל בשבילה ללכת, העובדה שמכריחים אותה היא כפייה דתית.
טוב אנמ אהיה יותר מדוייקת - בארץ את יכולה להתחתן רק דרך הרבנות אם את יהודייה, אין בחירה אחרת לחתונה (יש ידועים בציבור אבל זה לא אותו דבר). כלומר אם את רוצה להתחתן את מתחתנת באופן דתי, זו בעצם הכפייה הדתית, בחוק. זו עובדה כבר שזו כפייה דתית אין צורך להתווכח אנשים.
אז כן, בעיקרון זה פשוט חלק מכפייה דתית גדולה יותר.
זו התשובה האובייקטיבית והנכונה, תשאלו מורה לאזרחות אם אתם לא מאמינים לי.

אנונימית

נישואים ברבנות הם אכן כפייה דתית.

לכל אלה שכותבים - זה רק לטבול רגע במקווה, מה אכפת לך - נו אז למה שלא ברגע זה תלכו לרחוב תמצאו פרח צהוב תקטפו אותו ואז תיקחו אותו ותצלמו אותו ואז תזרקו אותו לפח. נו למה אתם לא עושים את זה? זה רק כמה דקות? מה אכפת לכם? אני אענה במקומכם. אתם לא עושים את זה כי לדעתכם אין שום סיבה שתעשו את זה, זה מטומטם וזה בזבוז זמן. ומה אם אני אגיד לכם שזה מאוד חשוב לי שתעשו את זה כי אני מאמינה שזה דבר מאוד קדוש. שיניתם את דעתכם? גם אתם עכשיו חושבים שזה קדוש? האם עכשיו תעשו את זה? עכשיו אני מדמיינת את כל הפרימיטיבים עושים 1+1 וזה חברים נקרא *היגיון*

מה את לא רוצה אל תלכי^ חייבים. אם לא היא "לא כשירה לחתונה".
רק העיקרון שאישה צריכה "להתנקות" לפני החתונה (והגבר לא) הוא לא משהו, בלשון המעטה כדי לא לקלל.

את בת 16 תסיימי תיכון קודם כל
מה חתונה עכשיו

-רוצה ללכת לבריכה?
-כן למה לא?
-אגב זה יטהר אותך
-מה לא אז לא זה כפייה דתית ופגיעה בחופש שלי אני לא אתן לזה לקרות

תעשי מה שבא לך

מלפפון חמוץ - אחי מה? כשמכריחים מסורת זו כפייה, כמו שמכריחים כל דבר זו כפייה.

תכלס זה די כפייה
תחשבו על זה ככה
הדרכים להתחתן ברבנות זה לטבול
אבל את לא יכולה בדרך אחרת כי רק הרבנות קיימת
אפשר להתחתן אזרחי אבל לא יכירו בנו כנשואים כמו עם הלהטבים כי זה לא לפי הדרך הנהוגה פה
ממש עצוב
ממש
למה אני חיה במדינה שלי ואם לא בא לי דרך הרבנות ומקוואות אני צריכה ללכת מפה ולהתחתן בארץ אחרת (וגם אחרי אני לא בטוחה שמכירים בזוג כנשוי)
זה אמור להיות מדינה של אהבה של אכפתיות
אהבה זה נכנס?
בתורה אומרים לאהוב
אז אם אני לא הולכת כמו הדת
אין לי זכויות?
למה שכולם יתחתנו וישלמו גג סכום מסויים על חתונה
ואני צריכה לשלם מלא גם בשביל הטיסה
להטבים אותו דבר כדי להביא ילד או להתחתן הם עושים תהליך שיש כאלה מפספסים את הכל בחיים
לא מביאים ילדים ולא מתחתנים
זה למרר לכולם את החיים

כולה ללכת לטבול במקווה מי ישמע.
וזה גם ממש כיף, בת דודה שלי טבלה במקווה לפני שהיא התחתנה (לפרוטוקול, היא חילונית) וכשהיא יצאה כולם זרקו עלייה סוכריות, והיה ממש כיף, זה כמו מפגש משפחתי רק של הבנות.

נקווה שנראה את עצמנו חיים במציאות טובה יותר בעתיד

כפייה אומר להכריח
זה אומר שאין לך ברורה אחרת חוץ מהדרך הזאת
להתחתן בכללי במדינה זה כפייה נקודה
אין דרך אחרת אפשר כאילו אזרחי אבל מבחינת המדינה אתם לא נשואים לא יודעת כמה משפיע אבל זה עדיין כפייה

למה רק בנות צריכות וגברים לא?

זו כפייה דתית חד משמעית, היא אמנם כלולה כבר בתוך כל החלק של נישואים של הרבנות אבל זו עדיין כפייה דתית, מקווה שהממשלה תפסיק להיות אנוכית ולרצות את החרדים על חשבון להטבים ועוד אנשים שלא יכולים להתחתן בנישואים דרך הרבנות או בתוך ישראל.
שוויון זכויות זה משהו הכרחי לדעתי, וכפייה דתית כמו שיש כרגע זה משהו פרימיטיבי ומזעזע שצריך לבטל.
יש אנשים יהודים שלא רוצים לקיים את המנהג הזה וזה לא אומר שהם פחות יהודים ממישהו אחר, תפסיקו להתנשא על אנשים רק כי הם לא רוצים לקיים את המצוות של הדת.
שמעתם על הפרדת דת מהמדינה? זה משהו שיש בכל המדינות המפותחות היום.

זה ממש דפוק

החתונה בישראל עצמה היא תהליך דתי, המקווה הוא רק חלק מהתהליך עבור בני הדת היהודית.
את יכולה כמובן להתחתן במדינה אחרת והמדינה תכיר בנישואיכם אבל לדעתי זה רק הופך את החוק למיותר, אפשר בקלות לעקוף אותו והוא עדיין דורש ממך לטוס למדינה אחרת רק כדי להתחתן בדרך שנוחה לך.
(ומה אם היא חסרת דת? ומה אם הם מדתות שונות? ומה אם הם רפורמים? אם אתה יהודי המדינה תזהה חתונה רק דרך הרבנות אלא אם כן התחתנת מחוץ לארץ.)
לא מעט חוקים בענייני יהדות הם כאלה, פשוט יוצרים סיבוך עבור אילו שלא מעוניינים שהדת תתערב בחייהם אך לא באמת עוצרים, ולא מעוניינים לעצור, אותם מלעקוף אותם. הם פשוט סמליים כדי להתפשר עם אנשים המאמינים שהמדינה צריכה לייצג את הדת היהודית כי היא מדינה יהודית.

^^^^שלא ייכשלו בעוון נידה

לא כפייה תעשי מה שאת רוצה
אבל בתכלס כשאת נכנסת למקווה לפני חתונה את מטהרת את עצמך
את כולה צריכה ללכת לשם ולטבול את עצמך 7 פעמים , זה מביא ברכה בסהכ

אף אחד לא כופה עלייך, וזה לא משנה האם זה בסדר בעינייך, זה מה שצריך לעשות על מנת לקבל היכר מהרבנות(בהנחה וזה באמת מה שצריך לעשות, אני לא בקיא מספיק).

את יכולה להתחתן שלא דרך הרבנות, ואין עם זה שום בעיה(בעיניי לפחות), אבל אל תצפי להיכר מהרבנות, זה הכול.

האתר הזה, לא נכנסתי לכאן שנה, מה אני עושה כאן, ג'יזס. נתראה בעוד שנה, אני מניח.

לאף אחד לא אכפת שזה "מדינה יהודית" אנשים אמורים להיות יכולים לעשות מה שבא להם ללא קשר לדת שהם לא מאמינים בה

מוצדק לחלוטין כי אם היא לא עושה את זה הנישואין לא כשרים ביהדות.
כן, נישואין זה מוסד ציבורי אז זכותה של המדינה לקבוע ערכים בסיסיים בשביל להירשם במוסד הזה.

מקוואות הנשים, במיוחד בישראל במצב מצויין ואסתטי עם מים נקיים לחלוטין והחלפת המים כמה פעמים. המקום הרבה הרבה יותר נקי מהים או בריכת שחייה.

באותה המידה, כפייה דתית שבתי הספר והגנים סגורים בשבת.

אוי נו באמת
תשאיר את הכפייה שלך למאה ה17
כל אחד יאמין במה שהוא רוצה ויעשה מה שהוא רוצה(בתקווה)
ואני אומר את זה בתור אחד שבא מבית דתי קשוח

זאת לא כפייה חלאס כול דבר להתמרד
לא רוצה לטבול אז לא ייחתנואותך וסלמאת

קודם כל, זאת מדינת הלאום היהודי ולא מדינת ההלכה היהודית.
שנית, זאת גם מדינה *דמוקרטית* ואחד העקרונות של זכויות האדם שכל מדינה שרוצה לקרוא לעצמה דמוקרטית חייבת לשמור היא הזכות לחירות, וחלק מהזכות לחירות היא החופש מדת. גם ליהודים צריך להיות החופש לבחור להתחתן באיזו דרך שירצו.
החגים הרשמיים של המדינה הם עדיין חגי היהדות, השפה הרשמית היא עדיין השפה העברית שהיא שפה עם שורשים חזקים בעם היהודי, סמלי המדינה עדיין מייצגים את התרבות והמסורת היהודיות וההיסטוריה המקומית שלומדים בשיעורי היסטוריה עדיין מתרכזת בהיסטוריה של העם היהודי.
אבל כשזה נוגע לחיים הפרטיים של האדם, ולא לסמלים, החגים והטקסים הלאומיים, האדם לא אמור להיות כבול למסורת, ללאום או לדת אלא אמורה להיות לו הזכות לפעול לפי אמונתו האישית.
היהדות לא תמחק אם חתונה שאינה כהלכה תהיה מאושרת, המדינה לא תפסיק להיות מדינה יהודית אם אנשים לא יחויבו באופן רשמי להתחתן דרך היהדות בארץ אם הם רשומים כיהודים. הטיעון הזה כבר מעלה אבק והוא לא עובד, הוא מעולם לא עבד.

ושלך שתדעי שמקווה נשים נקי ברמה אחרת

פינג

מילים כדורבנות, כל מילה בסלע!!

פינג: מסכים עם כל מילה

למה זו *לא* כפייה דתית?
למדינה יש ערכים שאותם היא רוצה לקדם, במקרה הספציפי הזה הערך הוא מסורת יהודית מאוד בסיסית ומהותית שכל עם ישראל הקפידו עליו במשך אלפי שנים.
מוסד הנישואין הוא ציבורי, אז הוא בשליטת המדינה וככזה, מותר להוסיף את הערכים החשובים לה.

לכיוון השני, פינוי גוש קטיף שירת ערך אחר של מדינת ישראל אפילו שהוא פוגע בחופש ובזכות לקניין.

ככה עובדת מדינה, ברוכים הבאים.


מקווה הוא *לא* מי גשמים.
יש מי גשמים במכל נפרד שהמים יורדים אליו אחרי הרבה מאוד סינונים, הוא מחובר בצינור קטן למכל של מים רגילים ונקיים, שהוסיפו להם חומר מחטא. אשה שרוצה להיכנס למקווה עוברת מקלחת, מנקה את השיער יסודי ונבדקת שאין שום לכלוך. מחליפים את מי הטבילה כל כמה זמן (לפי כמות הטובלות).
המים יותר נקיים מהמים בברז שלכם בבית. והרבה יותר נקיים מברכות שחייה או ים.

שווארמה מן חוזר ובגדול

אתה יכול להתחתן בנישואים מחוץ לרבנות?

לא? יופי זו כפייה

פינג^^^
היא לגמרי תפסיק להיות מדינה יהודית כי לאט לאט הכול כבר לא יהיה כי כל אחד יגיד
זאת רק הלכה קטנה
ובסוף יהיה פה מה שבגץ ה***
רוצים.
מדינה ככל הגויים
וזה פשוט זוועה שיהודים כמוכם וכמוהם שאבותיכם נשרפו הכבשן,חיים!
כדי להמשיך את השושלת ולא לבגוד באלוקים
זה פשוט זוועה שאתם כל כך כאילו "נהורים"חרטא איזה נהורים
פה זאת מדינת היהודים ולא מדינה של אף אחד אחר
ונקווה שתקלטו את זה

אני לא חושבת ככה אבל אני לא יודעת ממש, בכללי לא נראלי

זה חלק מהיהדות

איי אחד חכם
וגם המדינה הזאת ניתנה לנו רק על בסיס זה שאנחנו יהודים שמקיימים תורה ומצוות לפחות
ואני לא בא לומר בואו תקיימו תתורה אבל יש בייסיק

פינג
הזכות לחיים עם חופש מדת לא נפגעים בכלל, חתונה היא מוסד ציבורי מדיני אז הוא נתון לבחירה של אדם שרוצה להתחתן. אם הוא רוצה שזה יוכר במדינה, הוא מחוייב לערכים שהמדינה שומרת עליהם.
בגלל זה חתונה עם חתול זו לא חתונה אע"פ שיש חופש לכאורה.

היהדות לא תמחק, אבל יהיה פילוג אדיר בעם כי כל אחד שיתחתן עם גויה או עם מישהי שלא התגיירה ביהדות באמת, הילדים שלו יחשבו גויים ואסור ליהודים להתחתן איתם.
זה יצור חובה לכתוב ספרי יוחסין והוכחות יהדות כשרים מחדש כאילו אנחנו אצל הגויים.

אני לא חושבת שזה מוגזם
כולם עושות את זה,
אני חושבת שיותר אישי מאשר דתי.. זה נטו הרגשה של נקייה וטהורה

חוח זה לא כפייה דתית
פשוט מאוד אם את לא רוצה אל תלכי למקווה

את לא חייבת

לא היא לא.
כי יש הבדל מאוד גדול בין הזכויות של הפרט לעצב את חייו לבין האופי הכללי של המדינה.
אין צורך ליצור חוקים המחליטים כיצד כל אחד חי את חייו כדי לתת אופי יהודי למדינה.
ניתן להכיר בטקסים, החגים והסמלים היהודיים כחלק בלתי נפרד מהמדינה וכמו כל מדינת לאום כך גם המדינה הזאת יכולה להיות מדינת הלאום של העם היהודי בלי צורך להחליט לאנשים איך לחיות את חייהם.
אם הערך של המדינה הוא שכל היהודים במדינה ילכו לפי ההלכה (והוא לא, דרך אגב, הערך של המדינה הוא להיות בית לאומי לכל היהודים שבו הם יכולים לבטא את המסורת שלהם ואת הדרך שלהם לבטא אותה) אז הערך הזה לא דמוקרטי ואין למדינה את הזכות להקרא דמוקרטיה. כי הוא מתנגש בזכויות האדם, בעיקר עם הזכות לחירות ולחופש הביטוי.
זה מאוד מצער אותי שגוי צריך להזכיר לכם:
אבל יש גם יהודים חילונים, תאיסטים ואתאיסטים, שלא רוצים להתחתן ברבנות או שאינם יכולים. מוסד הנישואין הוא לא מוסד פרטי (אם היה כבר מזמן כל אחד יכל להקים מוסד נישואין משלו ולא היה צורך בדיון הזה) אלא מוסד ציבורי, וככזה המדינה צריכה לשמור על שוויון זכויות, חופש הדת והחופש מדת ולאפשר לאנשים להתחתן לפי אמונתם ודרכם.
המדינה לא מאפשרת לכל בן זרם או דת שאינם רשומים כזרמים או דתות רשמיים בישראל להתחתן והיא לא מסכימה לאנשים להתחתן שלא כדרך שבה המוסדות הדתיים המוכרים מאפשרים.
מצטער, אבל המדינה לא אמורה לעשות מה שהיא רוצה בשם הלאום, הדת או ערכיה אם הם מתנגשים עם עקרונות הדמוקרטיה.

זה נכון, וזאת לא כפייה דתית מה זה השטויות האלה.
זה חלק מהקידושין.
אם את לא מאמינה בזה אז אל תתחתני בחתונה יהודית, כי אי אפשר לעשות רק מה שאנחנו רוצים ועל מה שקצת קשה לנו או לא בא לנו טוב לוותר, סורי אבל זה לא עובד ככה.
(אומרת את זה ואני לא דתייה, אז אין קשר).

פינג
מוסד החתונה הוא ציבורי, ככה שכמו כל רשות של מדינת ישראל, גם כאן היא יכולה להכניס ערכים מסויימים כל עוד הם חלק מתנאי הטקס הציבורי ולא חדירה לפרטיות של האדם.
כלומר, היא יכולה לומר שאפשר להתחתן רק מגיל 17 ולא תוכל לומר שהערכים שלך הם מגיל 15 - כי מדובר פה על מוסד מדיני ולא פרטי.
היא יכולה גם לומר שאחד התנאים זה שיהיה רב מסדר חופה וקידושין כשר בתור נציג של ערכי המדינה - כי זה מוסד מדיני ולא פרטי.

לאדם יש את החופש לא להשתמש במה שהמדינה מציעה אם לא מסכים עם ערך מסויים, אבל זו בעיה שלו בלבד והמדינה לא אחראית לספק לכל אחד את כל התנאים שלו.

זו לא כפייה דתית.

אפשר להתחתן אזרחית

אם את רוצה להתחתן ברבנות עפ"י ההלכה, את צריכה ללכת למקווה, יש גם דבר שנקרא נישואים אזרחיים, ותדעי שיש גם מקוואות מטופחים ונקיים

זאת כפייה דתית, יש המון הדתה בארץ אבל זה כנראה לא עומד להשתנות אז צריך להתמודד

תמיד אפשר לטבול במי אסלה (:

זו לא כפייה דתית.

תבינו שזאת אשכרה מדינה יהודית.
*מדינה יהודית*

לא טוב לכם? אף אחד לא הכריח אתכם להישאר.

מה ערב לפני חתונה כאילו ?

מה קשור זה פשוט לפי היהדות אם לא תעשי לא יתנו לך עונש אוי נו באמת תחשבי קצת

אם את מתחתנת חתונה יהודית לפי המסורת והמנהגים היהודים אז זה כולל גם ללכת למקווה.

הכפייה הדתית היא החובה שצריך להתחתן דרך הרבנות בישראל.
המדינה לא יודעת להפריד בין דת למדינה וזה עצוב.

אנחנו במדינה יהודית, עם שילטון יהודי, אם נישואין על פי היהדות לא חשובים לך, אז למה שיפריע לך שהרבנות לא תכיר בנישואין שלך ושל בן זוגך לעתיד, ואם זה כן מפריע לך ואת רוצה שהרבנות תכיר בכם כזוג נשוי, אז את צריכה ללכת על פי כל הכללים.
אין פה שום כפיה, את בוחרת האם ללכת עם היהדות, או לא, אף אחד לא עוצר אותך מלעשות אירוע, ולומר שם שאת והוא מחותנים.
אם את מרגישה שרק עם היהדות זה ניהיה טקס אמיתי ומשפיע משהו, אז את עונה לעצמך, ולא ניתן להחסיר שום פרט, כי היהדות זה דבר שלם, ולא ניתן לוותר על דברים.
אם את רוצה עוד הסברים, אני יותר מאשמח לעזור.
שיהיה לך המשך יום נפלא!

בואי לא יכריחו אותך...

לא אני בהלם מהטימטום המיקוואות של הגברים אולי כן מלוכלכים אבל המקוואות של הנשים זה מים שראויים לשתיה
https://linksharing.samsungcloud.com/pmhcn7oonut2
ובחתונה שלך יש ר שמקדש אותך נכון עם הברכות והכל המקווה זה חלק מה"טקס" תעשי מה באלך אבל זה המסורת שלנו וחוץ מזה שגם הגבר הולך למקווה לפני החתונה המקווה זה לא להתנקות זה כדי להטהר כתוב שביום החתונה מוחליח לחתן ולכלה על כל עוונותיהם ועם המקווה הם נכנסים לחתונה כמו מלאכים בלי עוונות וטהורים תעשי את החשבון שלך אם את רוצה או לא תכלס זה החיים שלך

יאלה כל דבר שיש בו דת באים נגדו לכו תיהיה רפורמים תסדרו את היהדות לפי השכל שלכם את לא רוצה לטבול המקווה תתחתני בלי הרבנות וזהו

אני חא חושבת שזו כפייה, זה חלק ביהדות זו מצוונ, למי שכמובן מאמיו ביהדות, אל תדאגי אין אף אחד איתך במקווה אז את יכולה להיות בלי בגדים, הקטע של זה זה שאת כאיחו טהורה כמו שנולדת, זאת מסורת יהודית של המון שנים ואת לא חייבת לעשות אותה אם את לא רוצה, אני גם לא יודעת אם אני אעשה

אנונימי.
אני לא מבין אותך, אנו מדינה יהודית, אז מן הסתם שמדינה שהולכת על פי יהדות, (אפילו שזה רק לפרוטוקול.) לא תכיר בנישואין שהם לא על פי היהדות.
אם בכל מקרה היהדות לא ערך אצל אנשים מסוימים, אז מה הבעיה להתחתן ללא שום סממן יהודי, הרי בכל אופן המושג יהדות לא תופס אצלם מקום.
ובמה מתבאים נישואין אזרחיים.
פשוט שיכריזו על עצמם זוג נשוי, מה ההבדל?

לכל מי שאוצר שזה "בסל הכל מקווה" זלילה באמת שלא בא לי להיות במים שעוד מליון נשים אחרות היו והזעיו בו בגלל דת שאני אפילו לא מאמינה בה רק בשביל להתחתן

רגע רגע רגע אבל רק אם אתה רוצה לעשות חתונה יהודית לא?? יענו לפי הרבנות. אבל אם נגיד אני לא עושה לפי הרבנות חתונה אני לא צריכה נכון?? ויש כאלו שלא מתחתנים בכלל ורק רושמים במסמכים שהם נשואים ואז עושים מה שבא להם בתור טקס חתונה ( אני לא יודעת אם יש אפשרות כזאת אבל אם אין אני פאקינג ממש ממש כועסת!!!!!!!!!!!!)


לגבי הקטע של המקווה....שמעו שמעתי שזה די מלוכלך שמה וזה מגעיל אבל אולי זה תלוי במקווה.

לכל מי שאומר "זה לא כפייה דתית אבל זה חלק מהיהדות זאת מצווה שלנו אז תעשי את זה!" אתם כרגע כופים עליה את זה. מסורת או לא מסורת מי שרוצה שיעשה מי שלא רוצה שלא יעשה

בדיוק^
לא הבנתי איפה הבעיה

אני בספק בכלל אם באמת מחייבים כל אחת גם חילוניות לטבול במקווה לפני חתונה
אבל נגיד שכן אז זה ממש לא כפייה דתית זה חלק מהתנאים של מוסד הרבנות וככה זה עובד
אי אפשר להתלונן כל המוסד שהוא דתי שהוא עובד לפי הדת כי זאת כל המטרה שלו...
אם כבר תתלונני על זה שהנישואים הרשמיים במדינה הם דרך הרבנות וזה כבר יהיה יותר הגיוני
וגם בויכוח כזה יש המון סיבות למה זה בסדר שהנישואים הרשמיים הם דרך הרבנות

אי אפשר לבקש ממוסד דתי ללכת נגד הדת נכון?
יופי

וחוץ מזה שהסיבה של המקווה היא שאסור לאדם לבוא על נידה מה שהיית מאתיים פעם והמקווה מוריד את הטומאת נידהאבל בלי קשר כל הדינים של טהרת נידה היום מוחכים מדעית כדבר הנכון ביותר לעשות מבחינה בריאותית ומכל הבחינות בעצם
https://linksharing.samsungcloud.com/pmhcn7oonut2

מי שהיהדות נתפס אצלו כערך חשוב, יעשה הכל בכדי שהיהדות תכיר בהם כזוג נשוי, ואפילו ישמח מכל הלכה או מנהג שדרוש.
ומי שלא, פשוט יעשה זאת בצורה שאין בה שום יהדות, איפה הכפיה פה.
אתה לא יכול ללכת לחנות שלא מוכרים שם אלכוהול מתחת לגיל 18 ואז לומר לא מה זה זו כפיה, אם אני לא בן 18 אני לא יכול לקנות?
כן. זה החוק.
פשוט וקל

נניח ותתלוננו על כך שבכדי שהמדינה תכיר בנשיאוכם חייבים לעבור תהליך על ידיי הרבנות, אז אל תשכחו שאנחנו חיים במדינה יהודית, למה שמדינה יהודית תסטור את עצמה?

נכון, לפני שאישה מתחתנת היא צריכה להיטבל במקווה
את אמיתית? אין פה שום כפייה דתית.
את יודעת מה זה כפייה בכלל??

איך את מצפה שהולכת חתונה יהודית?
מקווה זה חלק מזה.
אבל לפי ההלכה אפשר גם לעשות חתונה של 2 עדים במקום רב
במצב שבו זה גויה עם יהודי או משהו כזה.
ואין שם מקווה.
אני לא מבין למה אנשים שתומכים בנישואים אזרחיים לא יתמכו בעניין עם ה- 2 עדים.

וזה לא קשור דתייה לא דתייה
כל הנשים חייבות בכל המצוות ששייכות להן בלי קשר לזה שהן דתיות או לא.
שמירת שבת לא חלה רק על דתיים. כולם חייבים כנל למקווה

זה לא כפייה דתית את חייה במדינה יהודית

חיים את חיה במדינת לאום יהודית
המדינה די קמה בגלל הדת, ככה זה
וגם לא חייבים

חיים את חיה במדינת לאום יהודית
המדינה די קמה בגלל הדת, ככה זה
וגם לא חייבים

זה טהרת המישפחה ואבל מי שלא מאמינה לא חייבת

^ בולשיט

זו כפייה דתית

אל תגידו מה אכפת לה כי זה עניין עקרוני
ודוברי מקווה זה מגעיל

ככה זה אצל הדוייסלעך והם שולטים במוסד הנישואין בארץ. זה כפייה דתית אבל ככה זה במדינה הדפוקה שלנו

כל תהליך הגירושין והנישואים מלא כולו בכפייה דתית ואני רוצה לראות מישהו אחד שאומר "את במדינה יהודית" נכון, אנחנו במדינה של *יהודים* אבל שימו לב שחצי מאוכלוסיית היהודים במדינה לא מאמינה בדת!! ואני מדברת בתור מישהי שכן מאמינה בדת. צריך בעיניי להפריד את כל מה שקשור לדת וללאום(שאנחנו יהודים). זה שהם יהודים לא אומר שהם חייבים לכן נעשת פה כפייה דתית, כי אם אתה לא סטרייט אסור לך להתחתן ולהביא ילדים, ואם אישה רוצה להתגרש מבעלה שמכה אותה אבל הוא לא מאשר את זה אז היא לא יכולה להתגרש ממנו ולעומת זאת לגבר מותר להתגרש מהאישה מתי שבאלו בלי אישור של האישה. חובה טבילה במקווה וחובה לשבור את הכוס ולהגיד אשכחך ירושלים וללבוש כיפה. חצי מאוכלוסיית היהודים במדינה לא מאמינים, ואני בתור מאמינה לא רוצה שמישהו שלא מאמין יוכרח לקיים את הדברים האלה רק כדי שיוכל להתחתן או להתגרש. זה טיפשי בעיניי. כל אחד צריך לעשות מה שטוב לו ולחיות איך שנכון לו, זה לא הגיוני שככה מונעים מאנשים לעשות דברים אם לא בא להם לקיים משהו דתי בפנים.

אה וסתם לידע כללי, כל מי שיהודי, כל פרטי הדת כולל כולם, חלים עליו/עליה, זה לא עניין של בחירה, אתם יכולים עד מחר לומר אני לא מאמין/נה, זה לא סותר את העובדה שזה חל עליכם, אז בכל אופן גם אם היתה כפיה דתית, זה היה בא לטובתכם..

זו לא כפייה כי אין שום חובה להתחתן. בעיה שלכם שאתם לא אוהבים את הערכים הציבוריים של המדינה, אבל בדיוק כמו שאי אפשר להתחתן בגיל 15, ככה אי אפשר להתחתן בלי טקס שמתאים לערכי המדינה.

מי המקווה נקיים בהרבה מכמעט כל מים שאתם נוגעים בהם, כולל מי ברז. נשים לא מזיעות שם כי הן עושות מקלחת וניקיון יסודי מאוד לפני, ונשארות במים ממש קצת זמן.


"דתיים אנשים נוראיים וגזעניים"
הומו22, אתה גזען ומכליל בצורה מאוד רחבה, ואז מאשים אותנו מתוך בורות שלך. חבל.

רגע איך הם אמורים לדעת אם טבלת או לא?

עופרה חזה
לאום ודת מחוברים, אבל אין פה כפייה דתית בכל מקרה.
כפייה זה שהאדם מחוייב למשהו. כאן הנישואין לא חובה דרך הרבנות כי אין שום חובה להתחתן, למדינה יש ערכים שהיא מקדמת מתוך סיבות מוצדקות ולגיטימיות למוסד ציבורי, אדם שבוחר לכפור בערכי המדינה לא חייב להשתמש בהם, זו בעיה שלו.

בדיוק כמו שמותר למדינה להגביל שתיית אלכוהול או גיל חתונה.

הבעיה של סירוב גט לא נמצאת בהלכה בגלל שהמדינה זאת שחוסמת. ביהדות עושים הכל כדי לשחרר אותה, גם אם היא תהיה אלמנה...

הומו22
אני לא, אין לי שום שנאה או סטיגמה כלפי כל גזע או ציבור שיש בעולם. אתה זה שמכליל ומאשים את כל הדתיים.

העניין של טבילה של אשה כתוב בתורה ולכן על פי המסורת היהודית כל אשה יהודיה טובלת פעם בחודש על מנת שתהיה מותרת לבעלה,(יש בערך 5 ימים בהם היא רואה, ואז היא מחכה 7 ימים נקיים ולאחר מכן טובלת) בלי זה יש איסור חמור לבעל אפ' לגעת באשתו,עד לפני 100 שנה כל הנשים היו טובלות כמובן שיש סיפורים על כאלו שלא ובפרט באירופה שהיו מושפעים יותר מהתרבות המערבית (מוזמנים לשאול את סבתא) זה מה שנקרא טהרת המשפחה וכאשר זוג לא מקיים את זה הם נכשלים באיסור כרת (כמו לאכול ביום כיפור שגם שם זה כרת)

בעיקרון צריך ללכת לפני החתונה
ובכל חודש אחרי מחזור,אבל רוב הנשים החילוניות עושות רק לפני החתונה וזהו.
לאחרונה גם גיליתי שיצא חוק כזה שאם את לא רוצה שהבלנית תראה אותך ערומה ממש אז את יכולנ לבקש שהיא תצא בזמן הטבילה אחרי שהיא בודקת שהכל תקין.

כולה מקווה למה אנשים בוכים על כל דבר טובלים חמש דקות ויוצאים מה הסיפור

נשמע לפי איך שאת כותבת שאת לא באמת נגד הטבילה במקווה אלא פשוט נגד זה שזה קשור לדת.
אם המדינה הייתה כותבת את זה כחוק ולא היה שום קשר לדת לא הייתה לך שום בעיה עם זה אבל כמובן תמיד מחפשים כל דבר קטן.

ואו די לעשות סיפור מכל דבר כולה ללכת למקווה מי ישמע מה ביקשו ממך.

מה אכפת לך ללכת למקווה כאילו כן זו כפייה אבל מה אכפת לך?

מה את מקשקשת. איזה כפיה ואיזה נעליים. מישהו הכריח מישהו להתחתן כדת משה וישראל יש הרבה דתות בעולם שלא מצריכים מקווה וגם כמה עיריות לכן זאת לא כפיה, אלא תהליך מתבקש לבחירה.

לא נמאס לכם כל דבר להפוך לכפייה דתית?

זו מדינה דמוקרטית .
שום בת לא חייבת שום דבר .
אני בתור חילונית לא מחוייבת לשום דבר .
בעיקר לא ללכת למקווה שאני רוצה להתחתן עם מישהו שאני אוהבת .

חד משמעית כפייה דתית בעיניי. חצי מהטקס נישואים ברבנות הוא דתי בלי צורך.
ההורים שלי נגיד לא מאמינים והם היו צריכים לסוע לקפריסין להתחתן רק כדי להיות רשומים ואז לחזור לפה ולהתחתן בטקס שוויוני וחילוני.
שכל אחד יעשה מה שבאמונה וערכים שלו

עופרה חזה^^^
בדיוק.

אבל לא חייב.. זה בחירה

וואי זה לא כפייה,
פשוט שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה וזהו.

כולה מקווה מה קרה? למה אתם מנסים להפוך כל דבר לכפייה דתית אני אומרת בתור לא מאמינה

עצם זה שיהודי יכול להינשא רק דרך הרבנות זו כפייה. לפי ההלכה הדרישה ברורה מכמה טעמים:

הראשון הוא דם חימוד, כפי שנפסק בשולחן ערוך, אבן העזר, סי' קצב, ומקורו ב-בבלי נידה סו ע"א: תבעוה לינשא ונתפייסה צריכה לישב שבעה נקיים... טעמא מאי? משום דמחמדא. ובלשון השולחן ערוך: שמא מחמת חימוד ראתה טיפת דם כחרדל ולא הרגישה בו.

אני מציע שיש עוד טעם למנהג, רק שהוא מסתדר רק לפי שיטת ר"י מיגאש בשאלת מהי חופה, אמנם הרמב"ן והרשב"א חולקים עליו. ב-בבלי כתובות ד ע"א: "וכן מי שפירסה אשתו נִדּה (רש"י: בכניסתה לחופה) הוא ישן בין האנשים והיא ישנה בין הנשים." ומפרש ר"י מיגאש את הטעם (בשם ר' יצחק בר' ראובן; מופיע בחידושי הרמב"ן): שהנדה אינה ראויה להיכנס לחופה שאין חופה אלא ייחוד חתן וכלה לשם נישואים, ונדה הרי אסורה להתייחד.

אם רוצה להתחתן דרך הרבנות אז כן זה חובה

מה ? .-.
אמא שלי לא טבלה במקווה לפני החתונה ..

את לא חייבת ללכת אבל זה בעיקרון כמו בריכה שאת נטבלת בה ויוצאת אבל לא חייב

. ,

בקיצור זו כפייה אנשים.
ואל תנסו להתייפייף, כי זו פשוט כפייה.

מעולם לא שמעתי על זה וזה מאה טחוז כפייה דתית

מעולם לא שמעתי על זה וזה מאה טחוז כפייה דתית

אף אחד לא הכריח אותה להתחתן דרך הרבנות
אין פה שום כפייה.

זו לא כפייה ישירה עליה, זו כפייה ישירה על החוק.^
למה להיות ראש קטן נו את מבינה את העניין.
אומרים לך או תתחתנו בדרך שלי או לו בכלל וזה נראה לך בסדר?

זו לא כפייה ישירה עליה, זו כפייה ישירה על החוק.^
למה להיות ראש קטן נו את מבינה את העניין.
אומרים לך או תתחתנו בדרך שלי או לא בכלל וזה נראה לך בסדר?

זה כפייה!!
אני אומר בואי נעשה הפגנה,
כל מי שמסכים.
(צ)

זו לא כפייה דתית, כמו שהסברתי למעלה.