21 תשובות
שאלה טובה
אעלק עולם מתוקן, זה פשוט בושה
אנשים פרימיטיביים?
אנחנו די מדינה דתית שהרבנות שולטת פה בכל העניינים האלה אז כן באסה הם בחיים לא יאשרו משהו כזה שנוגד את האמונה שלהם סביר להניח
מה קשור לשנה. יש דברים שבהגיון לא משתנים . בנוסף המדינה לפני שהיא קמה היו דתיים וחילונים . והם לא יכלו להקים את המדינה כל אחד לבדו ובנוסף הם יהודים הם רצו להקים אותה במשותף אז הם עשו הסדר סטטוס קוו כדי להחליט כמה דת יהיה במדינה .נישואין וגירושים של היהודים זה על פי הרבנות
לא יודע וזה כלכך נורא
האישור של הדבר הזה יפגע בעצם בסטטוס קוו . ובדתיים לכן זה לא יעבור הדתיים יתנגדו . חוץ מזה את מסכימה לדבר של זוגות חד מיניים ושל להט"ב . ומה שאכפת זה הסכם נישואין ? מה זה משנה ? . הם חיים ביחד
ישראל נמצאת 10 שנים אחורה מבחינת קבלת האחר
נו, זנ כמו לשאול, אנחנו באלפיים עשרים ואחת למה עדיין יש שוביניסטים?
כי העולם ח*א!
מה אני אגיד לך? המדינה לא משתנה
כי העולם ח*א!
מה אני אגיד לך? המדינה לא משתנה
עצוב שזה המצב...
כי זה אסור
ולא יהיה גם בעתיד אז אל תצפו
לדעתי לפחות כרגע המדינה הולכת אחורה בצורה מובהקת, אפשר לראות את זה בכל התחומים ובמיוחד ביחס ללהט"ב מצד המדינה.
וזה נהדר^
^כן, ברור.
גם גזענות זה נהדר, בכללי לא הבנתי למה אנשים לא שונאים יותר, זה כל כך ממלא את הלב.
למה לא כתובה בתנ"ך מצווה או משהו לגבי: "אל תתערב לאנשים אחרים בחיים" זה היה פותר כל כך הרבה בעיות.
גם גזענות זה נהדר, בכללי לא הבנתי למה אנשים לא שונאים יותר, זה כל כך ממלא את הלב.
למה לא כתובה בתנ"ך מצווה או משהו לגבי: "אל תתערב לאנשים אחרים בחיים" זה היה פותר כל כך הרבה בעיות.
גזענות זה אחלה, תלוי למי
תן לי לנחש, אנטישמיות זה לא סבבה מבחינתך?
ברור, כי היא חסרת בסיס אבל יש גזעניות שהיא עם בסיס כמו גזענות בערבים ופעילי חמאס
אין לי אפילו מאיפה להתחיל להגיב על זה, הצדקת גזענות זה משהו חדש שלא ציפיתי לשמוע בעידן הנוכחי,
לילה נהדר שיהיה לך
לילה נהדר שיהיה לך
כי אנחנו גרים במדינה מטומטמת שלממשלה יותר חשוב שהדתיים והחרדים יהיו שמחים מאשר זכויות אדם ושוויון :))))
אנונימית
נישואין זה דבר פרטי?
הגדרת בני זוג כנשואים איננה שאלה פרטית הנוגעת אליהם בלבד, אלא היא תלויה בהכרה של החברה בתוקף הנישואין. הביטוי הפוליטי של החברה הוא המדינה.
הלאום הוא סך המשפחות המרכיבות אותו. המשכיות החברה וזהותה מתהוות בתוך היחידות המשפחתיות, כפי שבא לידי ביטוי אפילו בהיבטים טכניים כמו משקי בית, משכנתא, ירושות, אפוטרופסות ועוד. לכן טבעי שהחברה היא שתקבע מה ייקרא נישואין. נכון, ייתכן שהקביעה של החברה לא תהיה תואמת להשקפתו האישית של כל פרט בדיוק כפי שעוד חוקים רבים במדינה אינם קולעים לטעמו האישי של כל אחד.
יסוד זה אינו קשור לישראל וליהדות דווקא; הוא חוצה עמים ותרבויות. גם במדינות שבהן נוהגים נישואין אזרחיים, הם כפופים לקריטריונים שהחברה קבעה, נעשים בפני בא כוחו של הציבור ותלויים באישורו. גם בהן ברורה הזיקה בין הנישואין הפרטיים לחברה כולה ולעתידה.
מה הבעיה בנישואים אזרחיים?
הנהגתם של נישואין אזרחיים בחוק תבטל את הפיקוח ההלכתי על תחום הנישואין והגירושין.
כתוצאה מכך רבים יתחתנו שלא על פי ההלכה היהודית, ומכאן הדרך קצרה למבול של בעיות הלכתיות חמורות ובלתי הפיכות. בראש הבעיות: התבוללות, כלומר איום על המשכיות העם היהודי, ולאחריה בעיית הריבוי של פסולי חיתון, שגם ימנע נישואין בין קבוצות באוכלוסייה עקב חשש ממזרות.
נפתח בבעיית ההתבוללות. החקיקה האזרחית אינה מבדילה בין אזרחים על בסיס לאום או דת. לכן היא תאפשר נישואי תערובת ללא כל הסתייגות ותקל מאד על ביצועם. באופן טבעי, שינוי החוק ייתן לגיטימציה להתבוללות שקיימת היום במינונים נמוכים ויביא להתרחבות התופעה.
כחלק מבעיה זו, יתרבו מקרי הנישואין הפיקטיביים בין עברייני הגירה לאזרחי ישראל לצורך השגת אזרחות ישראלית, בדומה למציאות השכיחה בארצות המערב. שינוי החוק יתגמל את המסתננים על פשעם ויביא רבים אחרים בעקבותיהם, דבר שיתרום לפגיעה ברוב היהודי במדינה.
הנורמה החדשה תעורר בעיה קשה גם במקרים שיש ספק אם אחד מבני הזוג יהודי: היא תפחית את המוטיבציה שלו להוכיח את יהדותו, או להיכנס לתהליך של גיור במקרה שהוא אינו יהודי. ללא פיקוח והסדרה, אנו עלולים למצוא את עצמנו מתמודדים עם שיעורי התבוללות הולכים וגדלים, שיכפילו את עצמם בכל דור.
אם ענייני הנישואין והגירושין לא ינוהלו לפי ההלכה, תיווצר מציאות אבסורדית: מדינת היהודים, שקמה כדי להבטיח את עתיד האומה, תייבא מהגולה את הבעיה המרכזית שמאיימת על עתיד הקהילות שם.
בעיה שנייה שצפויה להתעצם היא בעיית פסולי החיתון, ובפרט הממזרים. על פי ההלכה היהודית, די בכך שאחד מבני הזוג הוא ממזר כדי לגרום לכך שילדיהם והדורות שאחריהם יהיו ממזרים גם הם.
חוק חדש שאינו מכיר בהגדרות ההלכתיות בוודאי לא יטיל כל מגבלה על נישואין כאלה, וכך התופעה השולית כיום תהפוך לרחבת היקף. בתוך שניים או שלושה דורות אנחנו עלולים למצוא את עצמנו במשבר לאומי: חלקים גדולים מעם ישראל לא יוכלו להתחתן אלה עם אלה. כך שינוי החוק יבוא על חשבון הילדים והנכדים שלנו, ועל חשבון עתידה של הלכידות הלאומית.
הבעיה הזו עלולה להחריף עוד יותר, כאשר מדינת ישראל תכיר בגירושין ללא סידור גט על פי ההלכה היהודית. זוגות שנחשבים לנשואים לפי ההלכה ייחשבו לגרושים לפי החוק.
המציאות החדשה תיצור חוסר ודאות בנוגע למעמד האישי של גברים ונשים בישראל, וגם היא עלולה להביא להתרחבות של תופעת הממזרות, וכן למציאות הכואבת של הימנעות מנישואין בין חלקים שונים בעם.
במציאות החברתית הדינמית שבה אנו מצויים, במיוחד לנוכח הגורמים המגמתיים שפועלים במרץ לשינוי אופייה של המדינה והפיכתה למדינת כל אזרחיה, קשה להעלות על הדעת את כל התרחישים הבעייתיים שעלולים להיווצר כתוצאה מהכרה בנישואין שאינם על פי ההלכה היהודית, ואת היקף הנזק שלהם לדורות הבאים.
אולם לפחות נזק אחד אפשר לצפות בוודאות כבר כעת:
מהלך כזה ייצור בהכרח חומות גבוהות שיפרידו בין חלקי העם ויקשו מאוד על נישואין ביניהם. התוצאה תהיה נתק גובר בין הקבוצות השונות בעם, עד כדי התפוררות הלכידות הלאומית. בהשוואה לנתק המסוכן הזה, כל המתחים על רקע אמוני או מנטלי שאנו מכירים היום הם באמת משחק ילדים.
ממשלות ישראל לדורותיהן הבינו זאת היטב, ולכן, מתוך תחושת אחריות היסטורית, שימרו את החוק הנוכחי. הסביר את זה רה"מ הראשון, דוד בן-גוריון: קיבלנו חוק זה כדי לא להביא לקרע בעם ישראל, שיהודי דתי לא יוכל להתחתן עם בת של יהודי לא דתי. קיבלנו זאת באהבה. לא עשינו בזה טובה לדתיים, אלא עשינו מה שמוטל על מנהיגי העם היהודי". תפיסה זו הנחתה את מנהיגי הציונות מראשיתה, והיא שאפשרה את הקמת הבית הלאומי על אף המחלוקות האידיאולוגיות הגדולות.
אם תקום ממשלה שתחליט חלילה לנפץ את האיזון הקיים, זו תהיה סכנה לדורות.
הגדרת בני זוג כנשואים איננה שאלה פרטית הנוגעת אליהם בלבד, אלא היא תלויה בהכרה של החברה בתוקף הנישואין. הביטוי הפוליטי של החברה הוא המדינה.
הלאום הוא סך המשפחות המרכיבות אותו. המשכיות החברה וזהותה מתהוות בתוך היחידות המשפחתיות, כפי שבא לידי ביטוי אפילו בהיבטים טכניים כמו משקי בית, משכנתא, ירושות, אפוטרופסות ועוד. לכן טבעי שהחברה היא שתקבע מה ייקרא נישואין. נכון, ייתכן שהקביעה של החברה לא תהיה תואמת להשקפתו האישית של כל פרט בדיוק כפי שעוד חוקים רבים במדינה אינם קולעים לטעמו האישי של כל אחד.
יסוד זה אינו קשור לישראל וליהדות דווקא; הוא חוצה עמים ותרבויות. גם במדינות שבהן נוהגים נישואין אזרחיים, הם כפופים לקריטריונים שהחברה קבעה, נעשים בפני בא כוחו של הציבור ותלויים באישורו. גם בהן ברורה הזיקה בין הנישואין הפרטיים לחברה כולה ולעתידה.
מה הבעיה בנישואים אזרחיים?
הנהגתם של נישואין אזרחיים בחוק תבטל את הפיקוח ההלכתי על תחום הנישואין והגירושין.
כתוצאה מכך רבים יתחתנו שלא על פי ההלכה היהודית, ומכאן הדרך קצרה למבול של בעיות הלכתיות חמורות ובלתי הפיכות. בראש הבעיות: התבוללות, כלומר איום על המשכיות העם היהודי, ולאחריה בעיית הריבוי של פסולי חיתון, שגם ימנע נישואין בין קבוצות באוכלוסייה עקב חשש ממזרות.
נפתח בבעיית ההתבוללות. החקיקה האזרחית אינה מבדילה בין אזרחים על בסיס לאום או דת. לכן היא תאפשר נישואי תערובת ללא כל הסתייגות ותקל מאד על ביצועם. באופן טבעי, שינוי החוק ייתן לגיטימציה להתבוללות שקיימת היום במינונים נמוכים ויביא להתרחבות התופעה.
כחלק מבעיה זו, יתרבו מקרי הנישואין הפיקטיביים בין עברייני הגירה לאזרחי ישראל לצורך השגת אזרחות ישראלית, בדומה למציאות השכיחה בארצות המערב. שינוי החוק יתגמל את המסתננים על פשעם ויביא רבים אחרים בעקבותיהם, דבר שיתרום לפגיעה ברוב היהודי במדינה.
הנורמה החדשה תעורר בעיה קשה גם במקרים שיש ספק אם אחד מבני הזוג יהודי: היא תפחית את המוטיבציה שלו להוכיח את יהדותו, או להיכנס לתהליך של גיור במקרה שהוא אינו יהודי. ללא פיקוח והסדרה, אנו עלולים למצוא את עצמנו מתמודדים עם שיעורי התבוללות הולכים וגדלים, שיכפילו את עצמם בכל דור.
אם ענייני הנישואין והגירושין לא ינוהלו לפי ההלכה, תיווצר מציאות אבסורדית: מדינת היהודים, שקמה כדי להבטיח את עתיד האומה, תייבא מהגולה את הבעיה המרכזית שמאיימת על עתיד הקהילות שם.
בעיה שנייה שצפויה להתעצם היא בעיית פסולי החיתון, ובפרט הממזרים. על פי ההלכה היהודית, די בכך שאחד מבני הזוג הוא ממזר כדי לגרום לכך שילדיהם והדורות שאחריהם יהיו ממזרים גם הם.
חוק חדש שאינו מכיר בהגדרות ההלכתיות בוודאי לא יטיל כל מגבלה על נישואין כאלה, וכך התופעה השולית כיום תהפוך לרחבת היקף. בתוך שניים או שלושה דורות אנחנו עלולים למצוא את עצמנו במשבר לאומי: חלקים גדולים מעם ישראל לא יוכלו להתחתן אלה עם אלה. כך שינוי החוק יבוא על חשבון הילדים והנכדים שלנו, ועל חשבון עתידה של הלכידות הלאומית.
הבעיה הזו עלולה להחריף עוד יותר, כאשר מדינת ישראל תכיר בגירושין ללא סידור גט על פי ההלכה היהודית. זוגות שנחשבים לנשואים לפי ההלכה ייחשבו לגרושים לפי החוק.
המציאות החדשה תיצור חוסר ודאות בנוגע למעמד האישי של גברים ונשים בישראל, וגם היא עלולה להביא להתרחבות של תופעת הממזרות, וכן למציאות הכואבת של הימנעות מנישואין בין חלקים שונים בעם.
במציאות החברתית הדינמית שבה אנו מצויים, במיוחד לנוכח הגורמים המגמתיים שפועלים במרץ לשינוי אופייה של המדינה והפיכתה למדינת כל אזרחיה, קשה להעלות על הדעת את כל התרחישים הבעייתיים שעלולים להיווצר כתוצאה מהכרה בנישואין שאינם על פי ההלכה היהודית, ואת היקף הנזק שלהם לדורות הבאים.
אולם לפחות נזק אחד אפשר לצפות בוודאות כבר כעת:
מהלך כזה ייצור בהכרח חומות גבוהות שיפרידו בין חלקי העם ויקשו מאוד על נישואין ביניהם. התוצאה תהיה נתק גובר בין הקבוצות השונות בעם, עד כדי התפוררות הלכידות הלאומית. בהשוואה לנתק המסוכן הזה, כל המתחים על רקע אמוני או מנטלי שאנו מכירים היום הם באמת משחק ילדים.
ממשלות ישראל לדורותיהן הבינו זאת היטב, ולכן, מתוך תחושת אחריות היסטורית, שימרו את החוק הנוכחי. הסביר את זה רה"מ הראשון, דוד בן-גוריון: קיבלנו חוק זה כדי לא להביא לקרע בעם ישראל, שיהודי דתי לא יוכל להתחתן עם בת של יהודי לא דתי. קיבלנו זאת באהבה. לא עשינו בזה טובה לדתיים, אלא עשינו מה שמוטל על מנהיגי העם היהודי". תפיסה זו הנחתה את מנהיגי הציונות מראשיתה, והיא שאפשרה את הקמת הבית הלאומי על אף המחלוקות האידיאולוגיות הגדולות.
אם תקום ממשלה שתחליט חלילה לנפץ את האיזון הקיים, זו תהיה סכנה לדורות.