הייתם מתחתנים עם מישהו.י שלא יהודי.ה?

אני לא

לא יודעת אם יש בינינו אהבה הדת שלו לא הייתה משנה לי

לא

לא כי אני בחיים לא התבולל
ואני רוצה להקים משפחה יהודית בארץ ישראל 3>>

כן, זה לא מזיז לי

כן לא אכפת לי מדת

לא.
איסור התבוללות.

לא, אסור להתבולל, ולפני שעושים לי מינוסים אין לי בעיה עם מי שלא יהודי אבל זה אסור

לא

כן
לא אכפת לי

כן

כן

בוודאי

למה לא

לא(נצנצים)התבוללות(נצנצים)

לא

לא

לא

לא .אני לא מאמינה אבל הזהות היהודית חשובה לי .

לא ,נקודה .
יש לי כיהודיה אחריות כלפיי העם שלי שהוא יימשך ולא יתבולל ויהיה כמו הגויים
אלוקים נתן לנו מיוחדות , למה לא לשמור אותה ???

וגם אלוקים בעצמו נתן את האיסור להתחתן על גוי
אז מי אני שאני אלך נגדו?

מה טיפשי ? ^ יש אנשיפ שרוצים לשמור על הזהות שלהם מה כל כך נורא בזה ? ומעבר לזה שיהודי זה לא דת .יהדות היא לא דת . תבינו את זה . ^

לא.(..אל תביאני לידי ניסיון ואל תביאני לידי בזיון)
כי אני יהודי.

כן.

לא, כי זה אסור מן התורה (דברים ז, ג-ד).

לא יודע

^יש משום חילול ה' ח"ו בתשובה שלך

כן

לא. אין צורך להסביר

הפורש
אני לא אעשה דבר כזה משום ההלכה אבל קביעה חד משמעית לגבי מה יקרה בעתיד, טוב זה משהו שרק אלוהים יכול לעשות.

אין לי בעיה עם הדתות האחרות , אבל אסור להתבולל אז לא.

כן
זה התכנון שלי לחיים האלו

כן. אני לא מאמין באלוהים אז הדת הרשמית של מישהי לא משנה לי. מה שכן, אעדיף שהיא תהיה חילונית כמוני.

עצובה אבל אמיתית
ברור שאנחנו לא יכולים לתפוס את ה' אבל הוא נתן לנו תורה שאנחנו משתדלים לקיים חוסר התפיסה בה' לא אמורה להביאך לידי פריקת עול או איש הישר בעיניו יעשה קיבלנו דרך במסורת מאבותינו קשה לך? ה' אוהב אותך, לאט לאט אנחנו לא מלאכים אבל לא לבעוט במה שסבא וסבתא שלנו הלכו לפיו

זה נקרא דאיזם

ברור שכן חח

תלוי...
אם מישהו יגיד לי שהוא לא יהודי לפני שאני אתאהב בו אז לא הייתי יוצאת איתו אבל אם כבר התאהבתי במישהו אני לא אוותר עליו בגלל זה.. גם אם הוא לא מוכן להתגייר, זאת זכותו. כמו שאני לא אהיה מוכנה לשנות את הדת שלי.
בכל מיקרה אני יהודיה אז הילדים שלי יהיו יהודיים ומבחינת ההורים שלי זה יחסית בסדר כל עוד אני אהיה מאושרת וכל עוד הוא בן אדם טוב (כאילו הם יעדיפו מישהו יהודי אבל אנחנו מאמינים במשפחה באהבת אמת וב"אחד" אז אם זה האחד שלי הם יבינו). לסבא וסבתא שלי זה קצת יפריע אבל כאילו לא משהו קיצוני סבתוש שלי תדבר איתי על זה ותראה אם אני חושבת שזה הבחירה הנכונה ואם כן היא תקבל את זה וכנראה שסבא שלי יכחיש את קיומו קצת אבל בפפ

^ראיתי כבר כמה כמוכם; אני בספק בכלל אם אתם יהודים
וגם אם כן, אתם מבינים שזה לא ממש חיובי עבורכם..

מה כבר אכפת לך ? אם התבוללות למה זה משנה לכם שהילד יהיה יהודי ?

^חחח זה אדיוטי

הפורש!! כמה התגעגעתי לשמוע עד כמה אני לא יהודייה בעינך^

^שמח לשמוע

תראי, זה הולך לפי האמא, אבל קראים עוותו את זה, ואמרו שזה הולך לפי האבא
היא הצהירה שהיא קראית = סיכוי יותר גבוה שהיא גוייה
- עכשיו, כבר ראינו התבוללות בדורות קודמים, וידוע שיש ביננו גויים
"אחרים אומרים כל אדם המתבייש לא במהרה הוא חוטא ומי שאין לו בושת פנים בידוע שלא עמדו אבותיו על הר סיני"

אני לא מבין, מה זה משנה בשבילכם אם אתם יהודים או לא ?
אתם גם ככה מאמינים שהתנ"ך זה ליקוטי שקרים

אנונימית
לי אישית זה משנה כי כמו שההורים שלי ירצו שאני אהיה יהודיה ככה גם אני רוצה שהילדים שלי יהיו. אם הם ירצו לשנות את הדת שלהם אחר כך זאת החלטה שלהם, אני לא אתלהב מהרעיון אבל זה החיים שלהם ומותר להם להאמין במה שהם רוצים, אני לא יכולה להכריח מישהו להאמין במשהו אחר.
בכל מיקרה, כל עוד אני רוצה להמשיך לחיות בישראל עם הילדים שלי, הם צריכים להיות יהודיים לפי החוק אם אני לא טועה (יש מצב שאני כן אבל בפפ)
ובתאכלס, אני לא מבינה למה אהבה צריכה לבוא על חשבון הדת או הדת על חשבון האהבה? דת זה משהו אישי, זאת אמונה. האמונה שלי לא משתנה כשאני מתאהבת. אני מעדיפה בעל יהודי כי יותר קל לחיות ככה מהרבה בחינות... ולכן אני כן אפסול אם ידוע לי מראש שהוא לא יהודי.

^במצב שלכם, הייתי מעדיף להיות גוי (יש הרבה בחינות שאתם כבר נחשבים כמו גויים, אבל בעיקר בשביל עוה"ב)

מה יהיה עם הילדים? איזו דרך תבחרו? המסורת מה איתה? החינוך? ויש עוד כל מיני דברים

שואל השאלה:
את האמת זה די חבל שאנחנו צריכים לפסול מישהו.י אוטומטית בגלל שהוא.היא לא יהודי.ה, חבל שגם היהדות לא עוברת מהאבא

^בדרך ישמעאל סבא.

הפורש, מה אתה רוצה מהחיים שלי? אני חצי קראית, אבל אני מאמינה ברוב מה שנקראים מאמינים. מבחינת המשפחה הקרובה שלי, הבחירה היא שלי אם זה הולך לפי האבא או לפי האמא (אבא שלי לא קראי, אמא שלי כן). אני בחרתי שזה ילך לפי האמא. למה? כי אני הולכת להיות האמא ואני רוצה להיות זאת שקובעת.

בכל מיקרה בחייאת תרד ממני. אני יהודייה ואתה לא יהיה זה שיקבע אחרת.
ועוד עד שאמרתי שהתגעגתי אתה ממשיך, באתי לפתוח ברגל ימין, חבל שאתה מושך את זה למריבה.

דרך אגב, מה עם המלכים? פעם עשו שלום בחתונה, לא? מה עם כל הנשים מכל המדינות שהם התחתנו איתם?

אחי. קראים מאמינים בתורה שבכתב. מאיפה הבאת שאני מאמינה שזה שקר?

אנשים פה צריכים להבין שלהיות יהודי זה לאו דווקא דת.

"אני בחרתי שזה ילך לפי האמא. למה? כי אני הולכת להיות האמא ואני רוצה להיות זאת שקובעת." חחח, זה ה' קובע לא אנחנו
אבל בדיוק ראיתי היום סרטון של הרבי מדבר על זה
https://www.youtube.com/watch?v=5-_ubh39q1k
אני יהודייה ואתה לא יהיה זה שיקבע אחרת.
השאלה מה זה יהודייה בשבילך
כי זה סתם עול תורה, שאת גם ככה לא מקיימת, ואז את בזויה (לגוי אין חובה - לך יש חובה, ואת לא מקיימת אותה)
"חבל שאתה מושך את זה למריבה." חחח אבל לא מושך למריבה
"קראים מאמינים בתורה שבכתב." הם מעוותים את התורה (יש קראים כבר מתקופת חכמים, פעם הם אף היו משבשים את קידוש החודש)
-----------------------------------------------------------------------------
"פורש אתה מציג את זה בצורה מאוד מתנשאת ונעלה ועל מה?"
לא הצגתי שום דבר בצורה מתנשאת;
"כולנו קורצנו מאותו החומר."
טכנית זה לא נכון
"זה רק נדמה לך שאתה מיוחד אבל אתה לא "
הקב"ה בחר בי לקיים משימה נעלית, נתן לי מתנות כמו התורה, והשבת, אני לא ממעיט בערכי

"אנשים פה צריכים להבין שלהיות יהודי זה לאו דווקא דת."
מה זה יהודי לשיטתך, ומה זה נותן ?

אחי. דיי. שחרר. הבנתי, אתה לא חושב שאני יהודייה כי הדעות שלי לא כמו הדעות שלך ואין לי מושג למה החלטת שאתה יודע מה זה קראות אם אתה לא אבל פסדר.
המשפחה שלי לא מעוותת שום תורה, יש לי אותה תורה בדיוק כמו שלך, בפעם הבאה תבדוק את המקורות טוב. אולי יש כאלה שעושים את זה אבל לא אנחנו.
יהודייה בשבילי היא מישהי ש
דבר ראשון אדם טוב,
דבר שני מאמינה בה' בלבד,
ודבר שלישי (שדרך אגב, אם אתה לא עושה את זה לא הופך אותך לפחות יהודי כי האמונה היא אותה אמונה, פשוט זה הופך אותך ליהודי "לא טוב" מבחינה דתית) מקיימת מצוות (וכן, אני עושה את זה).


בבקשה ממך, פשוט תשחרר מהחיים שלי.
אין לך מה להוסיף עוד, אתה יכול לכתוב חמישים אלף פעם שאני לא יהודייה ושאני גוייה ולחשוב לעצמך "כן! אני פוגע בה! עכשיו ה' יהיה גאה בי!!" או מה שלא עובר לך בראש. זה לא משנה את העובדה שאני יודעת מה אני, אתה לא יודע מה אני כי אתה אפילו לא מכיר אותי. ובסופו של דבר, ה' מצפה שקודם כל תהיה בן אדם טוב לפני כל הדברים.ב רגע שאתה פוגע באנשים בלי סיבה אתה תפגע גם בעצמך אחר כך (אם יש סיבה שאתה ממשיך אחרי שביקשתי יפה שתפסיק והבהרתי שאתה פוגע בי, אשמח לשמוע - ועוד ביום הולדת שלי חח).
אני שמחה שהפסקת לצוטט והתחלת לדבר בשם עצמך כמו בן אדם ושסוף סוף אני יכולה להבין מה אתה רוצה אבל יש דרך להגיד דברים.
אני ממש מקורבת לה', יש לי איתו שיחות כל הזמן, כמעט כל בקשה שאני מבקשת מעומק ליבי מתגשמת וכשאני מבקשת רמזים למה לעשות ומה להחליט אני מקבלת. אתה יכול להגיד שזה רק צירוף מיקרים כי "ה' בחר בך" אבל כנראה שהוא בחר גם בי.

'למה החלטת שאתה יודע מה זה קראות אם אתה לא אבל פסדר.'
אממ נראה לי שאני כן ?
"וכן הכופר בפרושה והוא תורה שבעל פה, והמכחיש מגידיה, כגון צדוק ובייתוס"

'יהודייה בשבילי היא מישהי שדבר ראשון אדם טוב'
דווקא רוב הגויים שאני מכיר הם אנשים טובים
'דבר שני מאמינה בה' בלבד'
אני מכיר הרבה גוים שמאמינים בה'
'ודבר שלישי.. מקיימת מצוות (וכן, אני עושה את זה).'
אני מכיר מתגיירים (בתהליכי גיור, עדיין לא התגיירו) שמקיימים מצוות
- אז נעשה סדר ---
יהודי = אדם שאמו יהודייה/שעבר גיור כהלכה (גיור אורתודוקסי בלבד; )
-------------
בין אם הוא מאמין בהקב"ה (כל יהודי מאמין בהקב"ה בתוך-תוכו) או לאו; - בין אם הוא מקיים מצוות או לא; ואפילו אם הוא עובר על כל העבירות שבתורה(בוודאי שאדם שלא מקיים את המצוות ועובר על איסורי תורה - ישלם ע"כ).
---
עכשיו, לא הייתה בכוונתי לפגוע, ו/או להעליב
מדגיש שרוב הקראים יהודים (כי אין סיבה שאדם יתבולל (אני חושב שיש איסור כזה אף בכת שלכם) סתם; אך ציינתי כי קיימת אפשרות כזו)
'(וכן, אני עושה את זה)' - אז זו הנקודה, לא תקפתי אותך באופן אישי, תקפתי אדם שמתבולל (איסור חמור ביותר)
----------------------------------------------------------------------------------------------------
את צודקת, אני צריך להיות זהיר יותר בלשוני

אוקי, מה זה קראות לפי דעתך?

רשמתי ה' בלבד, גויים מאמינים במשהו נוסף - נוצרים מאמינים בישו.

הכל בסדר, סולחת לך, פשוט תהיה יותר זהיר במה שאתה אומר...
אני לא התבוללתי, וזה הרגיש כאילו אתה יוצא עליי ספציפית, במיוחד כשירדת עליי שאני קראית, כאילו אני אמורה להתבייש בעצמי וכאילו עשיתי משהו לא בסדר.
להתבוללות אין שום קשר לקראות וכמו שרשמתי, אם הייתי עושה את זה הייתי מקבלת נזיפות, כי לפי התורה זה אסור.

ההודעה ששלחת עכשיו הייתה ממש נחמדה ומכבדת, אני ממש מעריכה את זה!
אני מקווה שתמשיך לכתוב הודעות ככה בצורה יפה, בלי לפגוע באף אחד.

'אוקי, מה זה קראות לפי דעתך?'
- אדם שכופר בתורה שבע"פ
'נוצרים מאמינים בישו.'
- בלי קשר - זה מחלוקת אם מותר לגוי להאמין בשיתוף של הקב"ה ח"ו
'פשוט תהיה יותר זהיר במה שאתה אומר...'
- מקבל על עצמי בלנ"ד
- דבריי היו מכוונים לפסקה הזו בלבד; 'לא אוותר עליו בגלל זה..'
'וכאילו עשיתי משהו לא בסדר.'
- נכון; כפירה בתורה זה לא בסדר
'אני ממש מעריכה את זה!'
- תודה; אשתדל להמשיך בזה
'בלי לפגוע באף אחד.'
- אני אף פעם לא מכוון לפגוע; אך פעמים שעיקר דבריי מובנים לא כהבנתי

מקבלת. אבל שים לב שאני כופרת רק בתורה שבעל פה. יש לנו אותה תורה בכתב, פשוט אנחנו יכולים לפרש אותה לעצמינו בערך.

לגביי שאני לא אוותר עליו בגלל זה, אני מבינה למה זה לא מצא חן בעיניך... אבל מבחינתי אהבה שוות ערך ליהדות. אני מוכנה לעבור על המצווה הזאת ולקבל את העונש שלי בשביל אהבה (כמו שרשמתי, אם מראש אני אדע שאדם כלשהו אינו יהודי, אני אפסול..). אני חושבת שאהבה זה גם משהו שלא קורה סתם, ושיש מישהו שנועד להיות איתי ואני איתו. אני מקבלת שאתה לא מאמין בזה גם, כמעט אף אחד לא מאמין בזה גם אבל זאת הבחירה שלי ולא של אף אחד אחר. בתכנון שלי, אני מדמיינת את הבעל העתידי שלי יהודי ו90% שאני לא אתבולל. בכל מיקרה אני לא הולכת להתחתן עם אף אחד כרגע אז זה לא ממש רלוונטי חח

אני יודעת שאתה לא מתכוון לפגוע, אם הייתי חושבת אחרת אני לא הייתי סולחת לך ולא הייתי מנהלת את הדיון הזה בכלל.
אני חושבת שזה חשוב לשמוע דעות אחרות וגם להבהיר מה הדעה שלי בנושא.

אתם לא יכולים פשוט להחליט היום שאתם מפרשים את התורה אחרת
זה עבר מדור לדור ממשה רבנו
אגב, מי שכופר בתורה שבע"פ - אין לו חלק לעולם הבא (אתם כנראה בגדר של 'תינוקות שנשבו', אז אצלכם הדין כנראה שונה, אבל עדיין זה מאוד חמור)
בעצם רוב החיים שלנו מתבססים ע"פ התורה שבע"פ, אין לנו כלום בלעדייה

יש לנו תורה שבעל פה, היא פשוט שלכל אחד יש משל עצמו
בכל מיקרה, אני לא החלטתי על זה וזה לא שאני יכולה לשנות את זה... אני לא זאת שפשוט החליטה לפרש את התורה אחרת, אני פשוט מקיימת את המסורת של המשפחה שלי.

אם אתה רוצה, המקסימום שאני יכולה לעשות זה להסביר את ההגיון שמאחורי זה.

אני מבין את ה'הגיון' (כמובן שלמדתי על הנושא כבר מכיתות נמוכות)
אבל מקורו בכפירה
- יש את הריבים המטופשים האלה כבר מימי חכמים (גם שלא היה לקראים (צדוקים, ובייתוסים בזמנם)מה לענות - הם פשוט המשיכו, ואפילו חבלו לכלל, והכל התחיל מרב אחד שאמר משהו והמוח המעוות הוציא את הדבר לגמרי מהקשרו)

הכל התחיל ככה..
"אַנְטִיגְנוֹס אִישׁ סוֹכוֹ קִבֵּל מִשִּׁמְעוֹן הַצַּדִּיק. הוּא הָיָה אוֹמֵר, אַל תִּהְיוּ כַעֲבָדִים הַמְשַׁמְּשִׁין אֶת הָרַב עַל מְנָת לְקַבֵּל פְּרָס, אֶלָּא הֱווּ כַעֲבָדִים הַמְשַׁמְּשִׁין אֶת הָרַב שֶׁלֹּא עַל מְנָת לְקַבֵּל פְּרָס, וִיהִי מוֹרָא שָׁמַיִם עֲלֵיכֶם"
הם שמעו את הדברים האלו, והסיקו שאין פרס באמת
ואם אין פרס - אין עונש
וכ'ו

"והיו לזה החכם שני תלמידים שם האחד צדוק ושם השני ביתוס וכאשר שמעו שאמר זה המאמר יצאו מלפניו ואמר האחד לחברו הנה הרב אמר בפירוש שאין לאדם לא גמול ולא עונש ואין תקוה כלל כי לא הבינו כונתו וסמך האחד מהן ידי חברו ויצאו מן הכלל והניחו התורה. התחברה לאחד כת אחת ולחברו כת אחרת וקראום החכמים צדוקים וביתוסים וכאשר לא היו יכולים לקבץ הקהלות לפי מה שהגיע להם מן האמונה שזאת האמונה הרעה תפריד הנקבצים כ"ש שלא תקבץ הנפרדים נטו להאמין הדבר שלא יכלו לכזבו אצל ההמון שאילו היו מוציאין אותו מפיהם היו הורגין אותם ר"ל דברי תורה ואמר כל אחד לסיעתו שהוא מאמין בתורה וחלק על הקבלה שאינה אמתית וזה לפטור עצמם מן המצות המקובלות והגזרות והתקנות אחר שלא יכלו לדחות הכל הכתוב והמקובל ועוד שהתרחב להם הדרך לפירוש כי לאחר ששב הפי' בבחירתם היה יכול להקל במה שירצה ולהכביד במה שירצה כפי כונתו אחר שאינו מאמין כלל בעיקר ואמנם בקשו דברים המקובלים אל קצת בני אדם לבד ומאז יצאו אלו הכתות רעות ויקראו באלו הארצות ר"ל מצרים קראים ושמותם אצל החכמים צדוקים ובייתוסים והם אשר התחילו להשיב על הקבלה ולפרש כל הפסוקים כפי מה שיראה להם מבלתי שישמעו לחכם כלל הפך אמרו יתברך על פי התורה אשר יורוך ועל המשפט אשר יאמרו לך תעשה לא תסור מן הדבר אשר יגידו לך ימין ושמאל:"

וזו הסיבה שבעצם אנחנו מנסים לעבוד את הקב"ה - שלא על מנת לקבל עולם הבא, או כל פרס אחר :

"פרס יקרא הגמול אשר יגמל האדם ממי שאין לו טובה עליו אבל יעשה זה על דרך החסד והחנינה כמו שיאמר אדם לעבדו או לבנו הקטן או לאשתו עשה לי כך וכך ואתן לך דינר או שנים זהו ההפרש אשר בין פרס לשכר כי השכר הוא שינתן בדין ואמר זה החסיד שאתם לא תעבדו הש"י ע"מ שייטיב לכם ויגמלכם חסד ותקוו לגמול ותעבדוהו בעבורו ואמנם עבדוהו כעבדים שאינם מקוים להטבה ולא לגמילות חסד רצה בזה שיהו עובדין מאהבה כמו שאמרנו בפרק י' מסנהדרין ואם כל זה לא פטרן מן היראה ואמר עם היותכם עובדים מאהבה לא תניחו היראה לגמרי ויהי מורא שמים עליכם כי כבר בא בתורה המצוה ביראה והוא אמרו את ה' אלהיך תירא ואמרו החכמים עבוד מאהבה עבוד מיראה ואמרו האוהב לא ישכח דבר ממה שצוה לעשותו והירא לא יעשה דבר ממה שהוזהר מעשותו כי ליראה מבוא גדול במצות לא תעשה וכ"ש במצות השמעיות"

תכלי לעיין כאן במפרשי המשנה