33 תשובות
זו שטות. נחמד מאוד לדעת שכל מי שאומר שהוא יהודי הוא יהודי.
הם מתעסקים בעניינים שפשוט לא שייכים להם. הם רב? הם אנשי דת? הם אלוקים? לא. אז שלא יחליטו מי יהודי ומי לא אם הם לא קשורים לזה.
הם הופכים את המילה ואת הזהות היהודית לחסרת ערך ולזולה.
יש סיבה שבגללה גיור הלכתי הוא גיור הלכתי.
אם כל מי שהיה רוצה היה הופך ליהודי היינו במצב גרוע מאוד.
הם מתעסקים בעניינים שפשוט לא שייכים להם. הם רב? הם אנשי דת? הם אלוקים? לא. אז שלא יחליטו מי יהודי ומי לא אם הם לא קשורים לזה.
הם הופכים את המילה ואת הזהות היהודית לחסרת ערך ולזולה.
יש סיבה שבגללה גיור הלכתי הוא גיור הלכתי.
אם כל מי שהיה רוצה היה הופך ליהודי היינו במצב גרוע מאוד.
גם רפורמים וקונסרבטיבים הם דתיים ויש רבים מאותם זרמים.
כי למה אנשים מהזרם האורתודוקסי הם אלוהים ואך ורק להם יש את הזכות ?
כי למה אנשים מהזרם האורתודוקסי הם אלוהים ואך ורק להם יש את הזכות ?
רפורמי=לא יהודי
אנונימי
לפי דעתך אנונימי.
לא כעובדה.
לא כעובדה.
שואל השאלה:
רפורמים לקחו את התורה וההלכות ועיוותו אותן
רפורמים לקחו את התורה וההלכות ועיוותו אותן
אנונימית
את זה אפשר להגיד על כל זרם ביהדות, כל זרם ובאופן כללי כל אדם יכול לפרש את התורה והלכות בצורה שונה.
^^מסכים
אנונימי
זה פשוט דפוק להחשיב אותם כחלק מהדת שלנו זה פשוט דת אחרת לגמרי
מה דעתי? שבג"ץ - הוא לא בעל הבית על היהדות, כי התורה היא זאת שקובעת מיהו יהודה, ואין לבג"ץ סמכות לשנות את זה. הם לא מעל הקב"ה - אז "החלטה" שלהם היא חסרת ערך.
מה שכן, מי שרוצה להתחתן עם הגרים (לא שייך לי, כי אני כהן, ברוך ה'( אמרו לבדוק טוב טוב באיזה בית דין הגר עבר גיור, ולבקש תעודות...
מה שכן, מי שרוצה להתחתן עם הגרים (לא שייך לי, כי אני כהן, ברוך ה'( אמרו לבדוק טוב טוב באיזה בית דין הגר עבר גיור, ולבקש תעודות...
הם לא יהודים!!!
בג"ץ לסדרי מודעות לכל מה שקשור ביהדות
בג"ץ לסדרי מודעות לכל מה שקשור ביהדות
הכי מדליק, אם זה גיור אמיתי (זה לא) אז מה אמיתי בלהכשיר אפילו טבילה בבריכה במקום מקוה כשר ללא מים שאובים (זאת רק דוגמא)?
והכי חושב: מה עם קבלת כל המצוות, שבלי זה הגיור לא חל, וזה מעכב (שולחן ערוך, יורה דעה, סימן רסח)?
הרי אמרו בש"ס (בכורות ל ע"ב) שאפילו מי שלא יקבל עליו אפילו דבר אחן מן דברי סופרים - אין מקבלין אותו.
ובכלל למה הם נקראים "רפורמים"? לא בגלל שהם משנים? או "קונסרבטיבים"? לא בגל שהם לא משמרים את מה שנראה להם, ולא שומרים את הכל כמו שצריך?
ברור שרק יהדות האורתודוקסית - היא לבד נכונה, וכלש השאר - לא. "אורתודוקסי" -מלשון "נכון".
והכי חושב: מה עם קבלת כל המצוות, שבלי זה הגיור לא חל, וזה מעכב (שולחן ערוך, יורה דעה, סימן רסח)?
הרי אמרו בש"ס (בכורות ל ע"ב) שאפילו מי שלא יקבל עליו אפילו דבר אחן מן דברי סופרים - אין מקבלין אותו.
ובכלל למה הם נקראים "רפורמים"? לא בגלל שהם משנים? או "קונסרבטיבים"? לא בגל שהם לא משמרים את מה שנראה להם, ולא שומרים את הכל כמו שצריך?
ברור שרק יהדות האורתודוקסית - היא לבד נכונה, וכלש השאר - לא. "אורתודוקסי" -מלשון "נכון".
באמת טעות איומה. הוא יכול לחשוב שהוא יהודי אבל למה לו? הוא לא באמת יהיה כזה גם אם יהיה חוק שהוא כן
יש רק אפשרות אחת להתגייר והיא אצל הרבנות הראשית לישראל
אוי ואבוי.
איך אפשר להגדיר אדם בתור "יהודי" כשהוא אפילו לא מאמין ב-13 העיקרים?
אין תחליף לגיור אורתודוקסי.
איך אפשר להגדיר אדם בתור "יהודי" כשהוא אפילו לא מאמין ב-13 העיקרים?
אין תחליף לגיור אורתודוקסי.
חרב חדה, זה עלול להכשיל את אלה שמוכנים להתחתן עם הגרים, לגבי צירוף למניין. לך תדע... אם לא תדע שזה גיור רפורמי, או קונסרבטיבי - איך תדע שהוא גר שקר, ולא גר צדק?
אני חושב שבג''ץ לא אמורים לקבוע במקום בד''ץ
נוראי .
השאלה האמיתית האם הוא יוכר כיהודי גם בשמיים??
כי אני לא חושבת שכן
חבל , הם חושבים שהם עושים טובה "למתגיירים"
הללו
אבל ההפך הוא הנכון - הם משלים אותו והם לא שונים מעבריינים בדיעבד
השאלה האמיתית האם הוא יוכר כיהודי גם בשמיים??
כי אני לא חושבת שכן
חבל , הם חושבים שהם עושים טובה "למתגיירים"
הללו
אבל ההפך הוא הנכון - הם משלים אותו והם לא שונים מעבריינים בדיעבד
זה נראה שבכול יום שעובר בג"ץ ניהיה מטומטם וטיפש בתורת ישראל לבג"ץ גם אין זכות לקבוע דבר כזה
the million best bands, למה דווקא הרבנית הראשית לישראל? מה עם בית דין של הרב ניסים קרליץ זקוצ"ל (חושב שזה הכי מומלץ) או כל בית דין אורתודוקסי אחר?
אסון, עכשיו כל פליט יוכל להתגייר בקלות ולהפוך לאזרח המדינה, תתכונו לגל של פליטים מכל העולם.
אסון כבד למדינת ישראל הדבר הזה.
אסון כבד למדינת ישראל הדבר הזה.
שואל השאלה:
^^^בת של מלך
אמת
^^^בת של מלך
אמת
אנונימית
אוי ואבוי נוראי
זה אמת בגלל זה שזה נכון נראה שבג"ץ קובע בלי להתייעץ עם הממשלה וכול מה שנראה לו לנכון לקבוע הוא קובע בלי לשאול אין לי בעיה עם החלטה אבל זה ישמיד לגמריי את מה ששמרנו ושמרו עליו כול השנים
בסדר שיתחיל לעשות את המצוות שלנו
2004moon, אם זה לא גיור אמיתי - זה לא יעזור שישמור את המצוות. גוי נשאר גוי אם אין גיור אמיתי.
בגץ הם לא בית דין והמילה שלהם לא שווה נאדה לא פה ולא אצל הקב''ה אז סתם חבל
הם חבורת אנשים מומרמרים משעומימים שמרגישים מגניב שיש להם פטיש זה לא שווה הרבה
הם חבורת אנשים מומרמרים משעומימים שמרגישים מגניב שיש להם פטיש זה לא שווה הרבה
וסתם שתדעו אני יכולה לומר שאני ביונס ואחותי אריאנה זה לא ממש משנה זה בדיוק אותו דבר
זה רע... עכשיו יהודים רפורמים יחשבו כיהודים למרות שהם לא (אלה שעשו גיור לא, יש כאלה שכן כמובן), ויצא שהמון אנשים יתבוללו בלי לדעת שהם מתבוללים בכלל תוך כמה דורות.
מה אפשר לצפות מבגץ הם כרגיל שמאלנים ומנסים לעשות דיקטטורה ,ההחלטה האידיוטית הזאת תבוטל,אני מניח שבגץ מפחדים מסמוטריץ ובגלל זה הם עשו את הטעות הזאת שתגרום גם לחרדים לדרוש קיצוץ מהכוח של בגץ.
כנל
אנונימית
במילא רוב מי שמתגייר פשוט רוצה חיים יותר טובים פה אבל בגלל שיש העדפה ליהודים הוא לא יכול שזה די חרא
אז בעד
אז בעד
הכי מדליק אתה יודע בכלל מה המנהגים שלהם? הם יותר גויים מאשר יהודים סליחה על המשפט אבל זה נכון הם מאשרים לנסוע בשבת להשתמש ברמקול בשבת לנגן בעוגב בשבת בבית כנסת וגם מקהלה של בנים ובנות הם גם הסירו את המילה ירושלים מהסידורים שלהם ועוד הם חוצפנים באים ומבקשים מממשלת ישראל שיביאו להם חלק מהכותל צבועים הם גם תומכים בלהט"ב אני מבינה את אלו שרוצים חיים קלים אבל אלו שירצו את הדבר האמיתי ורוצים את הדבר האמיתי ילכו לגיור אורתודוקסי ולא לגיור רפורמי זה כמו שאתה הולך לחנות וקונה בטעות חיקוי זול של הדבר המקורי כי ככה בדיוק הגיור הרפורמי עובד הוא חיקוי זול של המקורי גיור רפורמי הוא גיור מזוייף כמו פרח בלי צוף יפה מבחוץ אבל רקוב כולו מבפנים וידעת שהם עושים בר מצווה לכלבים? אחלה של יהדות הם עושים חוץ מזה שהמנהגים שלהם לא מראים קשר ליהדות חוץ מזה שהם מראים שהם רוצים חיים קלים יותר כלומר הם רוצים להיות חיקוי זול של המקור
כדין להבין את פשר ההתנגדות האורתודוקסית העזה לתנועה הרפורמית (ולתנועות דומות חדשות יותר, כמו הקונסרבטיבים) צריך לחזור אחורה לגרמניה של המאה התשע עשרה, ערש הולדתה של היהדות הרפורמית. עם הענקת זכויות ליהודים, השתוקקו יהודי גרמניה יותר מתמיד לקבלה מוחלטת בחברה. כדי לזכות בקבלה הזו, הם סברו, היהדות צריכה לעבור 'התאמות'. הם לא רצו להתנצר: הם רצו להגדיר את עצמם כגרמנים בני דת משה. אולם כדי שהדת שלהם תיראה באור חיובי יותר על ידי החברה הנוצרית, הם החלו לערוך בה שינויים. משה מנדלסון, הוגה דעות מבריק שכתביו בישרו את לידת התנועה הרפורמית, גרס שחוקי התורה יסודם בהבנה רציונלית. לפיכך ממה שלא מתקבל על דעתנו אפשר פשוט להתעלם. אחד הדברים הראשונים שהתנועה הרפורמית כפרה בהם, בשם אותה 'רציונליות', היה מתן תורה לעם ישראל בהר סיני. משם לא ארכה הדרך לכפירה גם בגאולה העתידית: האזכורים של ציון וירושלים הוסרו מסידורי התפילה. "ברלין היא ירושלים שלנו". הצהירו אותם יהודים. ולשינויי התוכן התלוו עד מהרה שינויי צורה: בית הכנסת היה ל'טמפל' (היכל) החזן המסורתי הפך להיות חלק ממקהלה, מלווה בנגינת עוגב גם בעיצומו של יום השבת. שפת התפילה הפכה לגרמנית, וטמפלים רפורמים רבים ויתרו על טלית, תפילין וכיפה.
הרפורמים לא הסתפקו בשינויים שערכו בתוך הקהילות שלהם: הם חששו כי כל עוד קיימים יהודים אורתודוקסים שמזכירים לגרמנים עד כמה בעצם שונים היהודים מהנוצרים, היטמעותם בחברה לא תצלח. בהתאם לכך, הם נלחמו מלחמת חורמה ביהודים שסירבו לאמץ את הווריאציה החדשה של יהדות. בקהילת פרנקפורט, לדוגמה, פרנסי הקהילה היהודית סגרו את מקווה הטהרה ואסרו את השחיטה הכשרה. גם לציונות התנגדו מנהיגי הרפורמים בכל תוקף: "התקווה לשיבה לאומית", פסקה ועידת רבנים רפורמיים במאה התשע עשרה, "סותרת את רגשותינו כלפי המולדת, גרמניה".
את הסוף העצוב של ניסיונות ההתבוללות הרפורמיים בגרמניה מכירים כולם. אלא שעוד לפני גוויעתה המוחלטת של הקהילה הרפורמית הגדולה בגרמניה בסיועו הפעיל של היטלר, כבר התבסס לו מרכז אחר של יהדות רפורמית בארצות הברית.
התנועה הרפורמית הגיעה לארצות הברית דרך מהגרים יהודים רפורמיים שהגיעו לאמריקה באמצע המאה התשע עשרה. אמריקה היתה קרקע פורייה למסר שלהם: לא הייתה בה הנהגה רבנית מרכזית, ומרוץ החיים החומרני שהקשה על שמירת ההלכה (בארה"ב של אותה תקופה לא היה ניתן כמעט להימנע מעבודה בשבת) גרם ליהודים לא מעטים להטות אוזן קשבת לרעיונות הרפורמה. כפי שניסו להיות גרמנים נאמנים, היהודים הרפורמים בארה"ב עשו כמיטב יכולתם להיות אמריקאים לכל דבר ועניין. ולזמן מה, הם זכו להצלחה גדולה: בסוף המאה ה-19 יותר מתשעים אחוז מבתי הכנסת בארצות הברית היו רפורמים. הטמפל הרפורמי הממוצע היה דומה למדי לכנסייה הפרוטסטנטית של אותה תקופה: מטיפים בגלימות, ישיבה מעורבת, מקהלות ועוגבים. הרבנים הרפורמיים הכריזו ב'מצע פיטסבורג' שחוקי תורה בענייני כשרות טהרה ולבוש הם כללים אנכרוניסטיים שרק מפריעים לרוחניות בעידן המודרני: היהודי הרפורמי נדרש רק לשמור מצוות שהוא מרגיש כי הן 'מרוממות אותו' ויכול לוותר על אלו 'שאינן מתאימות לדעות ולהרגלים של הציביליזציה המודרנית'. התנועה גם המשיכה להתנגד לציונות. רק ב-1935, כשחלום שיבת ציון כבר צבר אוהדים יהודים ברחבי העולם, שינתה התנועה הרפורמית את מצעה וכללה בו 'סיוע בבניית בית לאומי לעם היהודי בארץ ישראל'.
.
הרפורמים לא הסתפקו בשינויים שערכו בתוך הקהילות שלהם: הם חששו כי כל עוד קיימים יהודים אורתודוקסים שמזכירים לגרמנים עד כמה בעצם שונים היהודים מהנוצרים, היטמעותם בחברה לא תצלח. בהתאם לכך, הם נלחמו מלחמת חורמה ביהודים שסירבו לאמץ את הווריאציה החדשה של יהדות. בקהילת פרנקפורט, לדוגמה, פרנסי הקהילה היהודית סגרו את מקווה הטהרה ואסרו את השחיטה הכשרה. גם לציונות התנגדו מנהיגי הרפורמים בכל תוקף: "התקווה לשיבה לאומית", פסקה ועידת רבנים רפורמיים במאה התשע עשרה, "סותרת את רגשותינו כלפי המולדת, גרמניה".
את הסוף העצוב של ניסיונות ההתבוללות הרפורמיים בגרמניה מכירים כולם. אלא שעוד לפני גוויעתה המוחלטת של הקהילה הרפורמית הגדולה בגרמניה בסיועו הפעיל של היטלר, כבר התבסס לו מרכז אחר של יהדות רפורמית בארצות הברית.
התנועה הרפורמית הגיעה לארצות הברית דרך מהגרים יהודים רפורמיים שהגיעו לאמריקה באמצע המאה התשע עשרה. אמריקה היתה קרקע פורייה למסר שלהם: לא הייתה בה הנהגה רבנית מרכזית, ומרוץ החיים החומרני שהקשה על שמירת ההלכה (בארה"ב של אותה תקופה לא היה ניתן כמעט להימנע מעבודה בשבת) גרם ליהודים לא מעטים להטות אוזן קשבת לרעיונות הרפורמה. כפי שניסו להיות גרמנים נאמנים, היהודים הרפורמים בארה"ב עשו כמיטב יכולתם להיות אמריקאים לכל דבר ועניין. ולזמן מה, הם זכו להצלחה גדולה: בסוף המאה ה-19 יותר מתשעים אחוז מבתי הכנסת בארצות הברית היו רפורמים. הטמפל הרפורמי הממוצע היה דומה למדי לכנסייה הפרוטסטנטית של אותה תקופה: מטיפים בגלימות, ישיבה מעורבת, מקהלות ועוגבים. הרבנים הרפורמיים הכריזו ב'מצע פיטסבורג' שחוקי תורה בענייני כשרות טהרה ולבוש הם כללים אנכרוניסטיים שרק מפריעים לרוחניות בעידן המודרני: היהודי הרפורמי נדרש רק לשמור מצוות שהוא מרגיש כי הן 'מרוממות אותו' ויכול לוותר על אלו 'שאינן מתאימות לדעות ולהרגלים של הציביליזציה המודרנית'. התנועה גם המשיכה להתנגד לציונות. רק ב-1935, כשחלום שיבת ציון כבר צבר אוהדים יהודים ברחבי העולם, שינתה התנועה הרפורמית את מצעה וכללה בו 'סיוע בבניית בית לאומי לעם היהודי בארץ ישראל'.
.