לכל המאמינים, אני לא מנסה ליצור פה וויכוח, באמת שלא, רק תענו לי. אם יש אלוהים למה כל כך הרבה דתיים מתו בשואה? איך זה הגיוני? בלי וויכוחים, רק תסבירו לי למה. אני רציני

הם אומרים שזה היה "מבחן".
בבקשה למחוק, לפני שאנשים סתם יעלבו ויתעצבנו..

תקשיבי חמודה אני דתיה ואין לי בעיה עם חילונים אבל יש ה' בשמיים איך את קמה בבוקר? איך את פוקחת עיניים? ובשועה א. ה' עזר מאוד ב. יכול להיות שהיו יהודים שחטאו ואז קיבלו מה' עונש מוות.

הנה, עכשיו הם מתחילים עם כל ה"ניסים" כמו לקום בבוקר, עכשיו סתם יתחיל פה ריב..

שואל השאלה:
אני אדווח על כאלה שיריבו.
בבקשה לא להגיב תגובות כאלה, רק תענו לי כי אני באמת רוצה לדעת.

לא כולם ככה! אולי זה לא היה רב בכלל! יש מלא רבנים שהם מזויפים וכמו שאמרת סתם סוחטים כסף מאנשים... אני גם דתייה ואני יודעת על מה את מדברת...

אני מבטיחה לך אם תיסתכלי בסידור חומש ודברים כאלה תוכלי לדעת מה קרה באמת

כמו שאמרתי, הם חושבים שזה היה מבחן לראות מי עדיין מאמין באלוהים

דתיים?! אח שלי הלך ליד בית כנסת, והיה איזה רב שניסה לשכנע אותו לבוא לתפילה, ואז הו ניסה להגיד לו למה אסור לא להיות דתיים ודברים כאלה, ההורים שלי התנגדו והרב לחץ עליו, ה באמת פשע, לקחת ככה את החיים ואת ההתבגרות של אח שלי, אח שלי רק בן 15 ובגללם הוא מתחיל לנתק קשר עם המשפחה שלי, מזעזע!

השאלה הזאת עולה לי הרבה... אם תשימו לב, כל האירועים והתאונות הכי מזעזעות קרו לדתיים... ה׳ באמת מנסה לראות מי ישאר איתו בכל מצב לא משנה כמה המצב קשה.. אני אישית לא מבינה מה הקטע בזה! זה לדעתי רק יגרום לאנשים דתיים להפוך לחילוניים ולא להאמין בה׳:/

אי אפשר לדעת למה הם מתו, אבל רוב היהודים ניצלו והיטלר קיבל את המגיע לו בסופו של דבר, טוב אמנם זה לא הרבה, אלוקים לא אשם, זה היטלר גרם לזה, אומרים שהוא היה צייר וניסה להתקבל באיזה בית ספר אבל לא קיבלו אותו והוציא את כל הזעם על היהודים, בנוסף הוא עשה סרט שמראה שהיהודים... וכן יש הוכחות שהוא קיים, היו כמה השגחות עליניות שקרו לכמה אנשים, גלגולי נשמות, או מוות קליני, אז אל תאשימו את אלוקים בזה, וגם אל תאשימו את הרבנים, לא כל הרבנים כאלה.

שואל השאלה:
אבל אם אלוהים קיים למה הוא לא הציל את כל היהודים? היו המון דתיים שמתו בשואה

שואל השאלה:
אבל איך להעמיד ילד בן שנה או פחות למבחן על האמונה שלו?

אי אפשר לענות על שאלות כאלה... אנחנו לא יודעים מה השיקולים של ה׳ ולמה הוא עשה את זה..

אי אפשר לדעת למה, אנו לא יודעים חשבנות שמים, אלה דברים שאפילו אנו לא יודעים.

מציע לכולם פה לקרוא את הספר "מרחוק- אמונה בשעת משבר" של הרב אריה הנדלר

חח כמו כל הניסים הוא גרם לפרעה להעביד אותנו, ולכל הרשעים להיות נגדנו אז שיעמם לו הוא ניסה לעשות את זה שוב אבל לא הלך לו..

איזה מישהו\י כתבה פה משהו ואני חייבת להגיב על זה, יש חילוניים שכן מאמינים בה'!
מזה הדבר הזה " יהפכו להיות חילוניים ולא יאמינו בה' "
יש דברים שאי אפשר להסביר, ה' יודע את הסיבה.. אולי אנחנו לא אמורים לדעת אותה.

בטח שחילוניים מאמינים בה׳ הם פשוט החליטו לא ללכת בדרך שלו שזה מצוות ותורה..

שואל השאלה:
איזה סיבה יש לרצוח תינוק. אין סיבה.

יש חילוניים שגם מקיימים מצוות ואת התורה...!

שוב.. אף אחד לא יודע מה הסיבה! זה שיקולים של ה׳.. תאמינו לי שהוא לא עושה שוב דבר בלי סיבה

לכל דבר יש סיבה,!
"נינוש".. צוודקת בדיוק מה שאני אומרת

שואל השאלה:
הסיבה היותר פשוטה- הוא לא קיים

הוא כן קיים! אל תתחילו את הריב הזה שוב...

אני חילוני ולא מאמין, מה זאת אומרת בטח שהם מאמינים

שואל השאלה:
את רואה - את אומרת לא כל כך נורא. זה לא כל כך נורא אבל ברור שזה לא נעים או כיף. אז למה בכל זאת?

זה אומר שבטח שיש חילונים מאמינים.. אבל יש כאלה שלא מאמינים..

לאחד ששאל את השאלה. אני אשמח להרחיב לך על הנושא בפרטי. אבל כאן אני רק אגיד שהסיבה לבעייה היא מהנחות יסוד שגויות.
פשוט מאוד, על מנת ליצור שאלה, צריך לתת הנחות יסוד. כאשר שואלים לגבי דברים כאלו, צריך לתת הנחות יסוד לגבי ה', לגבי האופן שבו העולם מתנהל, ולגבי... איך נקרא לזה... אפיון המעשה (טוב/רע, וכמה). כאשר יש לנו את ההנחות יסוד של הנתונים האלו, אז אפשר להגיד שיש לנו סתירה בין התוצאה שהיינו חושבים שתהיה (אפיון המעשה הרצוי) לבין מה שקרה במציאות (אפיון המעשה הקיים).
השאלות האלו נובעות מהנחות יסוד שגיות, זה הכל.

אומרים שהם חטא במשך הרבה זמן, וזה היה העונש

למה כל הזמן אתם מסתכלים על ה-6 מיליון שמתו? מה עם ה-11 מיליון שניצלו?
זה בדיוק אותו דבר -
היו ניצולים שראו בזה "כל המשפחה שלי מתה ואני נישארתי לבד - אין ה'"
"כל המשפחה שלי מתה אבל אני זה שנישארתי בחיים, ניצלתי והחזקתי מעמד כנגד כל הסיכויים - יש ה'".

ליקוש- מה שאמרת זה ממש לא יפה ומכבד. לא את ה' ולא את היהודים שמתו בשואה...


ולשואלת, אף אחד לא יודע כי אנחנו לא ה'. נסתרות דרכי האלוהים...

אני לא יודעת למה, אבל תמיד יש סיבה למה שקורה שום דבר לא קורה סתם -אני ממש לא מפקפקת בשואה! זה היה נוראי! 6 מיליון יהודים מתו!- אבל אני גם לא מפקפקת בה'- עובדה שעדיין עם ישראל קיים, אפילו שהמדינה שלנו מאוד קטנה עם לא הרבה יהודים (לאומת הרוסים או הסינים אנחנו כלום!) ויש כ"כ הרבה אנטישמים, אנחנו עדיין פה

אם את לא מאמינה באלוהים, אז את אתאיסטית ( לא משהו רע )..
אז תיהיה אתאיסטית..

נקודות ההנחה של השאלה הזאת הן:
1. ה' הוא טוב ועל כן הוא רוצה לעשות רק טוב.
2. האנשים שחיו באותה תקופה (או לפחות חלקם) היו צדיקים.
3. ה' ירצה לעשות טוב לצדיקים.
4. לא מגיע לצדיקים למותף כי זה לא דבר טוב.
5. לא יכול להיות שה' ישמיד בצורה כללית כל כך אנשים, כי ה' צריך לגמול טוב לכל אדם שעושה טוב בנפרד, ולתת רע לכל אדם שעושה רע בנפרד.\
6. ה' מתערב באופן ישיר במציאות על מנת שלא להגיע לחוסר צדק.
7. השואה הייתה דבר רע ולכן אלוקים שהוא טוב (ראה סעיפים 1 ו2) לא יקיים אותה אם הוא היה קיים.

אפילו אם רק חלק מהנחות היסוד מתבררות כשגויות, כבר אין בכלל שאלה.

התגעגעתי אלייך גנן. יפה לראות שהפעם התגובה לא מצוטטת. אני אשמח שתתני את ההיגיון הלוגי לזה, או לפחות את המקור בספרות ההלכתית.

אלוהים אמר וגם כתוב ומפורש בתורה שאם בני האדם יחטאו עוד פעם ועוד פעם אז יכרית את האדמה מעל פניהם וכל מיני פסוקים שמסבירים שה' כאילו יביא להם עונש על מעשיהם הרעים.
יש הרבה הוכחות בתנ''ך תחפשו, ובאמת הרבה אנשים חטאו ובגלל זה השואה.

וזה שקורים דברים לדתיים זה בגלל שאלוהים " מדקדק עם צדיקים כחוט השערה "
ז'א הם צדיקים ולא חוטאים בד'כ ואם הם סרים מהדרך שלהם אז זה גרוע יותר מאדם רגיל שחוטא וזה קרה למשה שבגלל זה לא נכנס לארץ ישראל בגלל משהו קטן שעשה, וגם מרים שדיברה לשון הרע וקיבלה צרעת..

רוב הסיכויים שאם לא הייתה שואה ישראל לא הייתה קיימת

אםמישהו לא יעשה מה שכביכול כתוב בתנך מה הוא יהרוג אותם?
כאילו מה הדבר המפגר הזה 0_0

אני לא מאמינה בתורה, אין הוכחה שזה נכון בכלל
באלוהים אני מאמינה - בשביל להראות שאני מאמינה אני לא חייבת להתפלל, לאכול בהגבלה, דברים כאלה

ובקשר לזה שאם יש אלוהים למה הוא לא עזר לנו? אם הוא היה עוזר, הוא היה עוזר לא רק לדתיים, אלה לכל עם ישראל, אני מאמינה בזה שהעתיד קבוע מראש, זכת אומרת שאלוהים תכנן את הדברים מראש ואי אפשר לשנות אותו

אני לא יודע מה הסיבה.
אני אוהב לחשוב על זה למעשה לא כעונש פרטי לכל אדם, וגם לא כדבר רע. למעשה, ככל הנראה מדובר על עונש שהוא כללי לעם ישראל, העונש הזה אגב לא מופיע פעם ראשונה בשואה. בכל מקום שאליו הגיעו היהודים, אחרי שהם התחילו לשגשג באותה ארץ (והם גם העשירו את המקום), עולה מישהו שמחליט לפגוע ביהודים או לגרש אותם. בשורה התחתונה, לא ריאלי ליהודים להישאר באותו מקום, והם ממשיכים לנדוד.
אחרי כל פעם, התגובה נהיית מהירה יותר וכואבת יותר, ובסופו של דבר, זה קרה תוך 20-50 שנים והרג 6000000 או 9000000 יהודים (תלוי בספירה). מה שונה הפעם שאני בטוח שאנחנו בסוף התהליך? הפעם אחרי השואה הייתה עליה מטורפת לארץ והוקמה מדינת ישראל.
כך שאני חושב שהמטרה של כל זה היה שבסופו של דבר נגיע לארץ ישראל בחזרה ולא נרגיש טוב מידי במצע הגידול בתנאי מעבדה בגולה.
למי שלא בקיא, באותה תקופה היהודים בגלות, ובעיקר בגרמניה, הגיעו ל"חידושים" מפתיעים. הנצרות השפיעה עליהם רבות, אפשר לראות את זה בקלות על ידי השוואת מצבות ישנות ל"חדשות" בבתי קברות מאז בפולין. הרופמיות יצאה באותה תקופה משם תוך כדי אותו תהליך. ובכלל, אנשים איבדו קשר עם הארץ ועם הלאות היהודי (גרמנים בני דת משה).
אם השואה הייתה מגיעה אפילו בעשר שנים של איחור, קשה לי להאמין שכיום הייתה לנו מדינה, קשה לי להאמין שהיהדות הייתה שורדת את זה.

מה כל הכבוד? שהוא הפריד משפחה
זה הדבר הכי מפגר ששמעתי

עשה מצווה?! ממש לא, זה ממש לא מרצון של אחי, הרב אמר לו סיבות למה אסור לא להיות דתי, ולא להקשיב להורים, אני חושבת שהמשפחה והדעה שלה זה מעל הכל

אני חילונית, לא מאמינה בכלל אבל אני אוהבת ללמוד את התנ"ך כי גם לי יש וויכוחים אמוניים. עזבו אלוהים קיים אלוהים לא קיים, כל אחד יעשה את הבחירה שלו בעניין הזה.
בספר בראשית, פרק ו' יש את סיפור נוח ואת סיפור המבול. בהתחלה נאמר כי כל בני אדם חשבו רע כל היום. אני מניחה שבתקופת השואה עזבו את הנאציזם ואת התפיסה של היטלר והגרמנים ושל שאר בני האדם שנסחפו אחרי תורת הגזע, אני מניחה כי אנשים חטאו. אבל חוץ מזה, היהודים חיו בגולה גם הדתיים והחרדים חיו בגולה ולא ממש עניין אותם לחיות בציון. (אם הגעתם לכיתה י' בבית ספר חילוני כמובן, תלמדו על התנועה היהודית והרצל - כל זה קרה אחרי השואה) אז יש כאלה שאומרים שאלוהים ניסה להוציא את כל היהודים מהגולה ולהחזיר אותם לישראל. (מזכיר קצת את המבול בבראשית), עכשיו בלי קשר, אני חילונית לא שומרת כשרות בכלל, ובלי ליצור פה מריבות, אני חייבת לצאת נגד החרדים והדתיים פחות שלא עושים צבא, חיים מכסף של המסים שלנו וחיים בכבוד, כשהמון אנשים בקושי מצליחים לסגור את החודש, אז כל הדתיים למיניהם אל תתחילו להצטדק פה, כי אתם חיים על כסף של כל אחד ואחד מהאנשים בארץ. בבקשה אל תצאו עלי, אני לא פה כדי לריב, אני פשוט מסבירה את המצב בארץ.

גנן, האמת היא שהמסילת ישרים כותב בפירוש שהאדם בא לעולם הזה על מנת להתענג. הוא אפילו מכנה את זה "כל מטרת האדם". רב אחר (ששכחתי את שמו לרגע) מחריז שעל כל דבר שאדם יכל ליהנות ממנו בהיתר העולם הזה ולא נהנה ממנו, הוא יענש על זה שהוא לא נהנה ממנו.

אולי הוא ניסה להחזיר אותו בתשובה? מה נורא כל כך שהוא יתפלל בבית הכנסת? או יחזור בתשובה? אלוקים לא יהורג את מי שלא הולך בדרכו אלא רק מעניש אותו שיבין את הלקח, יש כאלה שחזרו בתשובה והבינו את זה, יש דרך שלישת לתקן את זה והיא לחזור בתשובה אם רוצים בזה, בכלל מה נורא בזה שאחיך יחזור בתשובה? אולי ההורים שלך רוצים שהוא יחזור בתושבה ולכם מתנגדים לזה? זה קורה לרוב ההורים, אני יכולה שלא נורא אם הוא יחזור בתשובה, הוא יהיה אותו אדם, רק עם אמונה וזה לא ישנה אותו, אולי קצת מבפנים, ונסו להתמודד עם זה, יש לי בבית כנסת מישהי שחזרה בתשובה והיא ממש מתחזקת באמונה שלה. אני אמנם לא עשיתי צבא אבל עשיתי שירות לאומי, וזה מבחירה שלי בלבד, לדתיים ולחרדים יש אולי סיבה למה לא, כי יש שם בנות וקשה לשמור על העינים שלהם, וזה ממש קשה שיש בנות, לא שיש להם משהו נגד זה פשוט הם מנסים לשמור נגיעה, ובן דוד שלי בצבא, אז לא כל הדתיים כאלה, אולי יש חלק שגם עושה צבא.

תראה, אנחנו לא יכולים לדעת הרבה דברים שה' עושה, אין לנו את הידע ואת הרמה הרוחנית לכך
אבל אני יודעת שה' קיים ואם הוא עשה שואה אז הוא לא עשה אותה סתם כנראה שזה מה שהיה צריך בשביל לזעזע את עמ"י ואולי בעצם זה מה שהביא אותנו להקמת המדינה?!
יכול להיות שבלי הטלטלה הזאת שהשואה גרמה לא היינו מתעשתים על עצמנו ומבינים שבלי מדינה אנחנו לא יכולים להתקיים.

כל דבר קורה עם סיבה, וכל אחד מת בסופו של דבר. אתה לא מצפה שאלוהים יגרום לכל המאמינים לחיות לנצח נכון?

אולי אנחנו לא באמת "העם הנבחר"

אני מאמינה בה'.
אבל היא לא, זכותה להגיד ולשאול!
גם אם זה לא לטוב לכם, ברך ה' יש לה פה והיא יכולה לשאול כל מה שבא לה!
אל תפגעו, זאת זכותה!

קודם כל לא רק דתיים מתו בשואה, גם חילונים. כל מי שהיה יהודי עד שבע דורות אחורה נרצח או נשלח למחנות עבודה.
תחשוב על זה ככה - אם לא הייתה שואה, לא הייתה מדינת ישראל. לא הייתה חיי פה היום, גם לא מהשפחה שלך.
זה כנראה היה עונש
בכל ספר שופטים יש גלגל חוזר של חטא, עונש, תפילה וחזרה בתשובה, וה' מושיע אותנו.
כנראה שגם כאן זה היה עונש, הייתה תפילה, ועכשיו ה' הושיע אותנו.
אי אפשר לדעת למה זה קרה, אבל יש לזה סיבה מוצדקת.

אל תעשו חשבונות שמיים - אסור, אבל תזכרו שהכל לטובה (;

שואל השאלה:
אלוהים ישמור תראו מה עשיתם פה, דרך אגב די לתת תשובות מטומטמות על השואה. "הם חטאו במשך הרבה זמן" אהה אז ברור שזה הגיוני שילד בן שלוש ישלם חטאים של אנשים!

איך זה סותר את זה שאלוקים קיים?

הוא ברא אותך והוא יעשה בך מה שבא לו!

אני לא מאמינה שיש לי הורים כיון שבילדותי הם היכו אותי. זה תירוץ?!

אני לא מאמינה שלמישהו יש הורים, בגלל שהם דקרו אותו למוות. זה תירוץ?!

בכלל לא הבנתי מה הקשר פה.

ואדרבא, אם מישהו נרצח סימן שיש לו רוצח, אם מישהו הוכה סימן שמישהו היכה אותו. אבל למה ישר לפנות בטענה אל ה' ולהגיד לו "אתה רצחת! "?! בנאדם זורק אבן למעלה וכשהאבן נופלת על ראשו הוא מאשים את ה'- "אתה הפלת עלי את האבן! עובדה זה נפל מלמעלה!"

אם יפול אבן על נמלה, הנמלה תאשים אותך שאת זרקת עליה אבן? או שאולי אמא של הנמלה אשמה שנפל עליה אבן?!

או שאולי הנמלה החליטה ללכת באיזור מסוכן שבו אבנים מתדרדרות.. ולמרות שידעה שזה מסוכן... היא החליטה ללכת לשם וקיבלה בומבה מאבן. ממש אמא שלה אשמה בזה תאמין לי.

(והמבין יבין.. את המשל והנמשל של הנמלה והאבן... אבל למי שלא הבין, למעשה בורא עולם מזהיר אותך תשמור מצוות אל תאכל טריפות תשמור שבת תכבד הורים תאהב את רעך כמוך וכו'... ומי שלא מקשיב לה' ומחליט ללכת בדרך שמלאה אבנים... סופו למות מהאבן... הוא החליט ללכת בדרך לא ישרה בדרך מסוכנת.. זו כבר בעייתו..)

לה' יש את הסיבות שלו על מי להפיל אבן את מי להרוג וכו, חשבונות שמיים. ומי שמאמין בו יודע שהכל זה מהקדוש ברוך הוא והכל זה לטובתו- לטובת האדם.

ורק לידע כללי, דעו לכם לא כל מי שנראה דתי הוא באמת דתי. אני ראיתי חילונים שבעיני (ואני מאמינה שגם בשמיים) הם הרבה יותר צדיקים מאנשים אחרים שהולכים עם כיפה ומתנהגים זוועה.

אבל אנו באמת העם הנבחר, אלוקים בחר בנו, ולא בעם אחר, אנו חתמנו ברית איתו, התחייבנו לזה, נעשה ונשמע אמרנו, זה חוזה שכתוב מראש ותורה קיימת ואמיתית, משה השביע את השמיים לפני מותו, ואמר שהם יהיו עדים לזה, והם נצחיים, אנו העם הנבחר. אנחנו העם הנבחר! בני ישראל- בני יעקב, יעקב נקרא ישראל בעקבות זה שנלחם במלאך ושינה את שמו לישראל, אנו העם של אלוקים! את חייה בזכות אלוקים, הוא נתן לך נשמה, אולי לא קרתה לטובה אבל אולי הבנו שאנו חייבים מדינה משלנו, בעקבות זה הרצל או בגין החליטו לעשות מדינה, הבחירה הראשונה הייתה אוגדנה אבל בחרו בישראל, אנו לא חבורה של בורים, יש לנו שכל, והבנו כמה דברים, ההורים שלך היו שותפים עם אלוקים, הם הולידו אותך והוא נתן לך נשמה, ויש את חוק כבד את אבא ואמא, לאלוקים יש הרבה זכות עליך כי הוא ברא אותך ושם בך נשמה, עכשיו ממש אין לי כוח לויכוחים האלה, היו הרבה מקרים שהוכיחו שיש אלוקים, הרבה ומעבר לזה, עכשיו אני הולכת ביי

אנונימית גם ללכת לבית ספר זה לא כיף וזה לטובתי.

גם לעשות חיסון זה לא כיף (אני אישית אפילו בכיתי חחח) אבל זה לטובתי.

גם לעשות בדיקת דם (שגם מזה בכיתי) זה לא כיף אבל זה לטובתי!

גם להרים משקולות זה כבד זה קשה זה מתיש זה מעייף אבל זה לטובתי! זה מחזק אותי! זה מחשל אותי!

גם לעשות ניתוח זה כואבב לא כיף עצובב- אבל זה לטובתי זה לבריאותי!

ולעומת זאת... לא כל מה שכיף זה טוב.. לשתות קולה זה כיף... אבל זה אחד המשקאות הכי לא בריאים שקיימים!

ממתקים- הדבר הכי טעים והכי לא בריא! הורס תבריאות את השניים את הגוף!

סמים- מי שמעשן מרגיש בהיי מרגיש בשמיים הכל הולך לו טוב כולו מבסוט מהחיים- וזה לא טוב לגוף! זה פוגע באדם!

אז.. בבקשה לפני שאת שופטת תחשבי פעמיים בובה. כי לא אנחנו הבורים... סלחי לי.. אבל זו את שיצאת פה בורה לחלוטין.

מתוקה, אם את אחראית על החיים שלך אז מה את באה בטענות לבורא עולם?

אז תבואי בטענות לגרמנים ולהיטלר שעשה לנו את זה ולא לבורא עולם.

ואם את מאמינה שה' עשה את זה אז תאמיני שהוא ברא אותך ויעשה מה שבאלו בך.

בשלב מסוים בחיים שלך תבין שאין טעם לנסות להסיט אנשים מאמונתם.
שכל אדם יחיה עם מה שהוא מאמין בו, כל עוד זה לא מפריע לאחרים. במילים פשוטות - מה איכפת לך?
לנסות להחזיר אנשים בשאלה זאת בורות. גם אני אתאיסטית, ומהר מאוד הבנתי שלא זו הדרך.

אחי באמת שזו שאלה מעולה! הרבה מאוד אנשים (גם דתיים. גם לנו זה קשה..) שואלים את השאלה הזאת...
התשובה הפשוטה ביותר היא שאנחנו באמת לא יכולים להבין את הקב"ה. זה נחשב לאחד הדברים שהכי מבדילים אותנו ממנו. שאין לנו את היכולת להבין אותו. אם היינו יכולים, היינו ברמה שלו.
כמו שבמשחק שח, רוב הפעמים אתה לא תבין למה רב-אומן עשה מהלך מסוים עד שיעברו מס' מהלכים והכל יתבאר.

מה קשור מבחן? מה ילדים ותינוקות חטאו? אלוהים אולי היה פעם.. אבל הוא כבר לא כאן.. ובכללי אני חושב שאנשים המציאו את אלהוים כדי להיאחז במשהו..

אני לא מאמינה, זאת אחת הסיבות שאני לא מאמינה.
כאילו, באמת, מה הוא עשה אז, נח צהריים?
"נסתרות דרכי האל" נו באמת!
אם הוא קיים, אם! אז הוא לא טוב כמו שכולם חושבים, או שהוא לא מסוגל לעשות הכל. כי אם הוא כן היה אז לא הייתה שואה. זהו.

אני לא מאמינה באלוהים. אין לי בעיה עם מי שמאמין אני אישית לא. אני מאמינה במדע ובמה שאפשר להוכיח ותאוריות הגיונית ולא ספרים שנכתבו. למשל בתנ"ך כתוב שהועלם נברא לפני קצת פחות מ8000 שנים ויש עדויות של בני אדם מלפני 3 מיליון שנים. אנשים מאמינים באלוהים כי פעם לא היו תאוריות וכלם האמינו עד שהפריכו אותם. אם יוכיחו שיש אלוהים אז יש אלוהים בינתיים זה סוג של אגדה..

תקשיב גם דתיים מתו בשואה, זה לא קשור לאמונה ה' לא אחראי לזה הגרמנים אשמים ה' לא משחק באנשים כמו בובות על חוטים הוא נותן להם לבחור דרך והנאצים בחרו להרוג יהודים.

מקווה שעזרתי

אלוקים לא אשם, יש הוכחות שהתורה נכונה, והרבה.

לדעתי השואה לא הייתה בגלל חטאים וכאלה... אלא בגלל ההתבוללות של היהודים
כאילו תחשבו על זה. לפני השואה היינו מפוזרים בגולה, להתבולל ולשכוח את הדת היהודית...
לשואה, אם כמה שהיא הייתה נוראית, היו גם צדדים חיוביים.
אחריה קמה מדינת ישראל והיא חיזקה את העם היהודי ואת הזיקה לדת...
בטווח הקצר-סבל נורא ובטווח הארוך- מדינה משלנו, אנחנו יכולים להגן על עצמנו, יש לנו לאן ללכת, מקום בלי אנטישמיות. וזה בכלל לא מובן מאליו
למרות ששוב, אף אחד לא יכול לדעת.
ה׳ לא קיים כדי לעזור לכם... אנחנו צריכים לעזור לעצמנו. להיות חזקים
ולא לחשוב שה׳ כבר יטפל ויסדר הכל. כי זה לא נכון
בסופו של דבר העם היהודי שרד את השואה ויש לנו מדינה בלי עין הרע
זה הכי חשוב:)

שואל השאלה:
העם היהודי לא שרד את השואה. שש מיליון יהודים נרצחו, מתוכם דתיים אדוקים, תינוקות, מבוגרים, נשים, חולים, כל הסוגים של האנשים.

אני יודעת את זה. אבל העם היהודי עדיין קיים ובגלל זה הוא שרד את השואה.
התוכנית של הנאצים הייתה להשמיד את כל היהודים...
הם הצליחו בזה? לא, נכון? אז כן, שרדנו את השואה.

לגנן: עדיין, הוא כותב בפירוש ש"כל תכלית האדם בעולם, אינה אלא בשביל התענוג".
ולאנונימי שרשם שהוא מאמין במדע ולא באלוקים כי כבר לא צריך את אלוקים כדי להסביר תופעות. אז תן כיף קודם כל, כי גם אני "מאמין" במדע. אבל אני מרגיש חולשה ברמה של התגובה שלך. כי בעצם נראה שאתה אומר "פשוט יותר נוח לי (או יותר נראה לי הגיוני) להאמין שהכל במקרה מאשר שיש אל שאני מחוייב אליו" לא נראה לי שזה אכן טיעון, זאת רק מקסימום סברה. אני מבקש שתיתן טענה חזקה יותר.

הסוגיה הזו של '' צדיק ורע לו רשע וטוב לו '' עלתה המון לא רק לך אלא גם לעוד המוני אנשים.
אז בעצם איך זה יכול להיות? שדתיים\חרדים שעושים את עבודת אלוקים בנאמנות נענשים בכזו חומרה? אני לא מדברת עכשיו ספציפית על השואה כי בשואה זאת סוגייה קצת אחרת.
אבל הנושא הזה של אנשים שלא טעמו טעם חטא מימיהם והם נענשים כשהרשעים חוגגים להם בשישו ושימחו לא אומרת שאלוקים שונא את הצדיקים, פשוט אלוקים לא רוצה לייסר את הצדיקים בעולם הבא.. אז הוא מביא להם את הייסורים בעולם הזה.. וצדיק אמיתי לא מתמרמר על מה שאלוקים מביא לו (אני מתכוונת לצרות) אלא יודע שהכל לטובה.. ואצבע אלוקים נמצאת בכל דבר.

בקיצר מי שלא מאמין שלא יאמין ומי שמאמין שלא ינסה לגרום לנו לחשוב שהדרך הזו טעות וצריכים לאמין וכל הבולשיט

שואל השאלה:
תבינו. התנך זה בולשיט. אתם מבינים שאתם חיים לפי ספר שנכתב לפני אלפי שנים שאין שום הוכחה שמה שכתוב בו נכון? בבקשה, תנו לי הוכחה שזה נכון אני מחכה.
שימו לי כמה מינוסים שאתם רוצים, זה לא ישנה את האמת

זה לא בולטיש, יש הרבה הוכחות לזה שהכל נכון, קברי צדיקים, מערת המכפלה, קבר מרכדי ואסתר, ניסים והשגחות שקרו לאנשים, גלגולי נשמות, סינאסים, מוות קליני, אפילו תדע לך שניסו לחקור את האזורים שמתחת למערת מהכפלה ולא חזרו משם ואלה שכן חזרו בקושי סיפרו מה היהן גם ניסו לחקור את סמינים שהיו בהר אררט בטוריקה איפה שהיה את תיבת נוח, והרבה, אנשים שעברו גלגול נשמות, או מוות קליני או שהיה נס, אלה הוכחות.

תזדהה ואל תעשה מאנונימי ואז נוכל לדבר. אני לא מתכוון להגיב לזה מתוך פוסט של מישהו אחר.

לשואל השאלה אתה לא רצית ליצור פה ויכוח אבל יצרת -_-
ותכניס לראש שה' כן קיים! אתה לא חייב להאמין אף אחד לא מחייב אותך אבל לפחות שתדע שה' כן קיים

אם באמת היה אלוהים היינו שורדים את השואה ומצליחים לנטרל את הנאצים לבד עובדה שלא הצלחנו, כי מי לא שמע על סיפור חנוכה רבים מול מעטים והמעטים ניצחו אז היה יכול לקרות אותו דבר בשואה אבל לא נטרלנו אותם. הרוסים, הבריטים והאמריקאים ואלוהים לא שלח אותם אל תתחילו לחרטט

בואי אני יגיד לך משהו.
יש דבר שנקרא תיקון- להראות כמה שהקב''ה חזק.
עובדה שהבסנו את הנאצים.

בטח שלא הצלחנו לנטרל אותם בכוחות עצמנו.
זה לא החזקים נגד החלשים זה אלה שיש להם צבא ושליטה ואלה שאין להם.
אבל היהודים בשואה כן פעלו והראו התנגדות.
על מרד גטו ורשה שמעת? על המחתרות? על המרידות? על ההתנגדות?
אבל לצערנו לא היה להם סיכוי לבד כי גרמניה הנאצית שכבשה מדינות עצמאיות,
ויש לה מדינות שמשתפות איתה פעולה... עם צבא נורא חזק ומיומן...
נגד מיעוט יהודי בלי צבא, בלי ניסיון בלי כלום... נראה לך הגיוני?
אבל תראה את מרד גטו ורשה- חודש הם החזיקו!
תחשוב על זה שאם יהודי היה מראה התנגדות.. היו רוצחים אותו ואת כל בני משפחתו
זה ממש היה קשה עד בלתי אפשרי בכלל להתנגד\להתקומם.
העובדה שהיהודים בשואה הצליחו להתנגד ועשו כל שביכולתם כדי לשמר את היהדות,
זה הניצחון. לא היינו חסרי אונים!
זה שהקמנו מדינה ועכשיו יש לנו את אחד הצבאות החזקים..
זה הניצחון. לא אם "נטרלנו את הנאצים לבד". באמת, צריך להיות גם ריאליים...
אל תשכח גם את ההוצאה למוות של אייכמן,
יהודים בכוחות עצמם איתרו אותו בארגנטינה,
הטיסו אותו לארץ והביאו אותו למשפט ואף הוציאו אותו להורג.
וזה לא היה כזה פשוט בהתחשב בעובדה שארגנטינה החביאה אותו והגנה עליו.

בקיצור- היהודים לגמרי ניצחו את הנאצים! שרדנו את השואה ואין שאלה פה!

כן רק חבל שכדי "לנצח" את השואה הזאת מתו שש מיליון אנשים חפים מפשע ומתוכם מיליון וחצי ילדים קטני

אני עדיין מחכה להוכחות לזה שהתנ"ך נכון ואלוהים קיים. מוות קליני זה לא הוכחה, ובטח ובטח שלא קברי "צדיקים". איך הגעת למסקנה שקבר זה הוכחה לתנ"ך?
דרך אגב אני שואלת השאלה ואני לא מצליחה להוריד את האנונימי מהתגובות שלי

אנונימי- חבל בכלל שהתחילה השואה. שהיה דבר כזה.
חבל על כל נפש חפה מפשע שמתה שם.
אבל מה זה קשור?
בסוף שרדנו והיהדות עדיין חיה וקיימת והנאצים נכשלו בתוכניות השטניות שלהם.
להגיד חבל חבל לא יחזיר אותם לחיים... צריך להיות גאים בכך שעם כל מה שהעם היהודי עבר,
עדיין יש לנו מדינה. שש המיליון מתו בכבוד, לא סתם.

מה כבוד? ששרפו אותם? חנקו אותם? הרעיבו אותם? ירו בהם?
ובשביל מה כאילו אתם מבינים מה אתם אומרים"בגלל שהם חטאו הם מתו"
סליחה שאני אומר את זה אבל עם הם באמת חטאו ובגלל זה הם נענשו ככה
אז לאלוהים הזה יש מוח מעוות

כי קבורים שם צדיקי הדור, אבהרם שרה, יצחק רבקה, יעקב, לאה, בית לחם רחל, בכל מקום בארץ יש קברי צדיקים, עובדה שכולם באים לשם, להתפלל, הכותל ירושלים, והיו ניסים, קראתי סיפור על רב אחד שאמר לרבי שעבד ביער לקחת איתו נרות של חנוכה, שהוא הלך קפצו עליו שודדים או גווים, הוא ביקש כבקשה אחרונה להדליק נרות של חנוכה והוא אמר בכוונה גדולה את הדלקת נרות של חנוכה ופתאום בא הפריץ וראה את האור וגירש את שודדים מהרבי ושם אותם בכלא, הוא שאל את הפריץ למה הוא בא, אז הוא אמר שהוא חיפש את טבעת שלו ואז ראה את האור שהיה שם, הרבי חזר הביתה, זה הנס, הדליק נרות חנוכה והפריץ שהיה שם ראה את האור והציל אותו, הרב אמר לו לקחת את הנרות בדרך, אז הוא ידע שיקרה לו משהו בדרך ויקפצו עליו שודדים לכן כדי להציל אותו אמר לו לקחת את הנרות בדרך ובדיוק הוא נזכר בעצה של הרב שאמר לו לקחת את הנרות איתו, זה היה נס, ישועת ה' כהרף עין, כל מי שקבורים שם היו אנשים צדיקים וישרים, אבהרם שרה יצחק יעקב, רבקה, לאה, בבית לחם, אלה הוכחות והיו הרבה ניסים מקרים מיוחדים ומוות קליני כן נחשב, אני אישית מאמינה שיש אלוקים, בספר תהילים כתוב אלוקים משקיף למעלה ובודק האם יש משכיל בבני אדם, זאת אומרת אלוקים מסתכל עלינו ממעלה בודק, הוא רוצה לבדוק אם יש בתוכנו אנשים שמחפשים אותו ומוכנים לקבל את התורה, אם יש צדיקים בדור שלנו, קברי צדיקים הם הוכחה, מערת המכפלה הוזכרה בתנ"ך פעמיים והנה מערת המכפלה פה, אנו קיבלנו את המערת המכפלה אבל את משיש בתוכה, כל המקומות שהיו בה, בתוך המערה, הסורים ושאר, לקחו יש על זה שמירה, הכותל הוא שארית ממה שהיה בית המקדש השני, בשער הניצחון ברומא יש תבליט כזה של יהודים שמובלים כשבווים, זה היה שהבית המקדש הראשון או השני נחרב, טיטוס הרשע החריב את המקדש ולקח בשבי את בני ישראל ויהודה, הרומאים הקימו שער לזכר הנצחון של טיטוס, ובו ציור שהיהודים נלקחו בשבי הרומאים, בעבר זה נקרא שער טיטוס היום זה שער הניצחון. אלה כן הוכחות!

זה יכולים להיות סתם קברים את לא יודעת מה באמת שם
ואין הוכחות שהסיפור הזה נכון
בקיצר צריך הוכחות מוחשיות לזה התכוונו

אני מתכוונת שהם לא מתו סתם... שעושים עליהם טקסים, שבזכותם יש מדינה.
הם נחשבים לג י ב ו ר י ם.
לא דיברתי על הדרך שבה הם מתו.
ולאלה שאומרים שבגלל שהם חטאו הם מתו...
יש מוח מעוות כי זה הדבר הכי מטומטם ולא מכבד להגיד.

תכלס אנונימי אני באמת לא מבינה על מה אתה מתווכח איתי או מנסה להוכיח...

אלה לא סתם אנשים שקבורים שם, אבהרם היה צדיק וגם שרה, כל מי שהיה קבור פה היה צדיק, בדוק בתנ"ך, הסיפור הזה כן נכון, רוצה הוכחה מוחשית הנה: שער הניצחון נקרא בעבר שער טיטוס, על זה שטיטוס הגלה את היהודים, חפש ממצאים ארכילוגים, לדוגמה נמצאו 12 עמודים ומזבח שמשה רבינו בנה ל12 השבטים, אני יודעת מי קבור שם, אבהרם ושרה, בסוף פרשת חיי שרה כתוב שהיא נקברה במערת המכלפה וגם אבהרם נקבר שם ויצחק אחריו ויעקב ורבקה ולאה, ובבית לחם רחל קבורה שם, והייתה סיבה למה, במשך הסיפור בתנ"ך אחרי מות רחל יעקב החליט לקבור אותה שם, הסיבה היא כדי שבעתיד שבני ישראל יהיו בגלות, הם יצתרכו לבקש רחמים ועזרה מאלוקים, ולא יהיה להם ממי, לכן הוא קבר אותה שם שבעתיד לבוא, הם יבקשו ממנה עזרה, וזה קרה שהם היו בגלות בבל, לא נתנו להם להרים עינים למעלה לבקש עזרה מאלוקים, אז בדרך הם הגיעו לבית לחם שבו קבורה רחל וביקשו עזרה ורחמים, רחל באה לפני הקב"ה ואמרה מה הבעיה, אם היא נתנה לאישה אחרת (לאה) להיות עם יעקב למורת שרצתה להיות איתו וכמה שזה כאב לה, אבל היא לא התלוונה על זה אז למה הוא לא יוכל לקבל את זה, הוא אמר מנעי קול מבכי ועינך מדמעה ויש שכר לפעולתך, וגם נקבר שם אליהו הנביא, באיזה מקום פה בארץ, יש סיפורים עליו (שהם אמתיתים!) על כוחו, אחד מהם שהוא הוכיח את נביאי הבעל, ואמר להם להקים שתי מזבחות, אחד לאלוקים ושני לבעל, הוא הקריב את הקורבן לאלוקים והם ניסו להקריב לבעל, אחד מהם ניסה לרמות, אבל אלוקים שלח נחש, הוא מת מהכישה שלו, והם ניסו וניסו לקרוא לבעל שלהם ללא הצלחה ואליהו צחק עליהם ואמר נו מה קרה, איפה הבעל שלכם אולי הוא ישן, אז הבינו בני ישראל שהאלוקים הוא האל שלהם ולא הבעל והרגו את כל נביאי השקר, מסופר גם אלישע המחליף של אליהו, היה לו עוזר ואומרים שהוא לא זכה להגיע לגן עדן, קראו לו גיזחי, למה הוא לא זכה? כי בגלל שכל מי בא או רצה לשמוע דברי תורה מהנביא אלישע אז גיחזי כל הזמן אמר עזוב, לא כדאי לך, וכבר שמעתי את זה, וכ"ו, הוא קירר את התלהובת שלהם, ונענש, היה מקרה כזה של מלך אחד שהייתה לו צערת ואז ילדה אחת אמרה לו לבוא אל אלישע, הוא בא ואלישע אמר לטבול בנהר, הוא טבל בנהר ונפרא, הוא רצה להודות לאלישע ורצה להביא לו אוצר, יהלומים וכל זה, אבל הנביא לא רצה והמלך התפלא על זה, ורכב על העגלה שלו מתופע מטובת לבו של הנביא ואמר שהוא יחזור בתשובה, אבל אז גיחזי בא ושאל את הנביא למה הוא לא לקח את המתנות והתפלא על זה והוא רץ למרכבה של המלך ואמר לו שהאדון שינה את דעתו ורוצה את המתנות, המלך התעצבן על זה ושינה דעתו, אלישע כעס מאוד על המעשה הזה ואמר לעוזר שלו שהוא ובני ביתו ידבקו בצערת ולא ירפאו מזה, אף פעם בגלל מש הוא עשה, אלה כן הוכחות, התנ"ך נכון, וכבר נמצאו דברים שמוכחים את זה, וקרו דברים שהוכחיו את זה, אז דיי לומר שלא, יש אנשים שחזרו בתשובה או התגיירו או חוו מוות קליני או היו להם ניסים, ויש הרבה, בדוק באתר של הידברות בסיפורים אישים על השגחות עליונות, התורה נכונה, אנשים שקבורים שם היו באמת צדיקים, אנשים טובים וטובי לב, צנועים וישרים, אבהרם היה צנוע וטוב לב, הוא החזיר בתשובה את האנשים שם, ושרה הייתה גם, דוד המלך היה ידוע כנעים זמירות ישראל בשל נגינותו בנבל או בכנור, כתב את תהילים, שאנו קוראים בהם, לרפאות, שלמה היה החכם באדם, וכל העמים באו לבדוק את חכומתו, שאול היה צנוע, כל מי שנקבר פה בארץ או בחו"ל היה מגודלי הדור, מאבהרם עד האחרון בהם, רבי מאיר בעל הנס, קבור בטבירה, אני אישית מאמינה שאלה שקוברים פה היו אנשים צדיקים שהיו בהם מעלות טובות, אז אל תגיד שלא.

תסבירי בקצרה כי אין לי כוח לקרוא את הכל. מי אמר שהאנשים שקבורים שם הם אברהם שרה או מי שאת לא מתכוונת אליהם.

כי אבהרם ושרה באמת נקברו שם, תלמד תנ"ך תבין, אבהרם קנה את מערת המכפלה ממישהו, ששרה מתה אז הוא קבר אותה שם, ואז מאוחר יותר, הוא עצמו נקבר שם, יצחק נקבר גם במערת המכפלה וגם רבקה, יעקב נקבר שם על ידי בניו,12 השבטים, ולאה גם, רחל נקברה בבית לחם, אליהו ושאר האנשים קבורים פה בארץ או בחו"ל, בדוק באינטרט, הייתי בקבר רבי מאיר בעל הנס ואליהו הנביא, מערת המכפלה, וקבר רחל, מרכדי ואסתר קבורים באיראן, רוב האנשים באים לשם להתפלל לישועות או לזיווגים, וכל מיני, ולגם לכותל באים הרבה, יש חלקים בתוך מערת המכפלה, עוד מקומות, אבל אנו לא יכולים להיות שם אלא בימים מיחודים, ויש שמירה שם, רוב מי שניסה לבדוק את המקומות שם בתוך המערה, לא חזר בחיים או חזר בקושי סיפר מה היה שם, והיו שניסו לבדוק את הסימנים בהר אררט בטוריקה אבל מתו, או בקושי סיפרו, יש סיפור על הגולם בפראג, שרב אחד עשה את הגולם בגלל שהיה שם הפרעות והגולם עזר ליהודים וזה, הייתי בבית הכנסת בפראג מספרים שהגולם קבור שם ואסור להכנס שם, ואף אחד לא העז להכנס, למעשה יש הרבה הוכחות שיש אמת בתורה, יש מקומות בתוך מערת המכפלה, אבל מותר להיות שם רק בימים שאפשר, וחלק לא, מניסון בדקתי את זה בעלון, תאמין לי אני יודעת שיש אמת בזה.

אני בת. ואני רוצה הוכחה מוחשית, אמיתית. יש לך אחת כזאת?

אממ אני חושבת שהסיבה הייתה התבוללות.
הם די שכחו מהדת שלהם מהשורשים שלהם, הזניחו מסורת מבית יהודי
התנהגו כמו נוצרים (או כל דת שהיא לא יהדות)

אני מניחה שכמו נח והתיבה הוא עשה סוג של ריסטרט
רצה לשמוע מהם, לשמוע תפילות בקשות
רצה את הקשר הזה בין יהודי לה' חזרה..
קצת הלכנו לאיבוד שם וכך גם המסורת שלנו..

היהודים כמעט שמו קץ ליהדותם.

לגבי כל הרבנים והצדיקים שמתו שם
זה שהם היו בשואה לא אומר שזו הסיבה שמתו =)
יכול להיות שפשוט הגיעה שעתם, עם או בלי השואה

זו דעתי ומה שאני הבנתי ממקורות שונים.

אם אתה עדיין סקרן יש המון רבנים שישמחו לענות לך על כל שאלה =)
ואם תרצה לשאול שאלה, אתן לך קישור לאתר
שבו אני שואלת כל שאלה שמעניינת אותי

שבוע נפלא לכולם וחג שמח! ♥

הנה

יש הוכחה לזה שזה נכון?

כן זה נכון, וכן יש הוכחה שזה נכון, זה מעויד על זה שזה נכון, אמרו שזה סיפור אמיתית ועשו מסיבה לכבוד זה שאוריאל ניצל בנס ממות אז כן זה נכון, יש אלוקים, והיו הרבה מקרים של ניסים. הוכחתי לך.

לא הוכחת לי כלום. זה לא בדיוק נס אבל גם אם זה היה זה לא הוכחה לזה שאלוהים קיים. תראי הוכחה מוחשית

זאת כן הוכחה מחושית, זה היה נס, וכן היה נס, זאת בעיה שלך שאת לא קולטת שזה אכן היה נס, היו הרבה כאלה, בפראג היה הפרעות שהיו ליהודים אז המהר"ל עשה את הגולם בעזרת התלמידים שלו, ושם את שם אלוקים בפה שלו, הגולם עזר להרבה יהודים שם, יש את ספר הזוהר הקדוש ואת הקבלה, ורק מי שהוא זכר או נשוי מותר לו לקרוא את ספרים האלה, כי יש בהם דברים עמוקים ונסתרים שאף אחד לא יודע ושהם מעבר להבנה שלנו, כל כך עמוקים, יש לי בבית את הספר של הזוהר הקדוש ושל פרשות השבוע יחד הזהור ואבא שלי קרא את זה, אז כן אלה הוכחות מחושיות שיש אלוקים, אני יודעת את זה, יש אלוקים.

שואל השאלה:
הספרים האלה וניסים זה לא פאקינג הוכחה תקלטי כבר
אין הוכחות מוחשיות ואמיתיות לזה

אלה כן, הניסים אלה הוכחות, אלה השגחות עליונות שאלוקים משגיח על כל יהודי ועוזר לו, וכל יהודי יש את השגחה שלו, והספרים האלה, לא סתם, אלה הזהר הקדוש, ויש בו את הנסתרות, כל הדברים שנסתרים מבני האדם הכל, ורק מי שהוא גבר או נשוי יכול לקרוא את זה, כי זה יכול לשגע אותך, באמת, יש בזה את הסודות שיש בעולם וגם בקבלה יש, אלה כן הוכחות, הרבה אנשים סיפרו שהיו להם ניסים, מאז עד היום, עובדה שאף אחד לא חזר מהמקומות שהיו בתוך המערת המכפלה ואלה שחזרו בקושי יכולו לספר, ואף אחד לא העז להכנס לעליית הגג של הגולם בפארג, למרה"ל היה את ספר היצירה, הספר הזה היה גם ל12 השבטים, והרבה אנשים חוו גלגול נשמות או מוות קליני, אלה סיפורים אמיתים, את תביני שאת יהודיה ויש אלוקים, הניסים האלה מוכחים שיש דווקא אלוקים, היו הרבה כאלה, אני ממש רצינית, חבל שאת לא מאמינה לזה, היו רבנים שזכו לגילוי של אליהו הנביא ואלה שהיו בדגרות הכי גהבות, חבל, תביני שהניסים האלה כן הוכחות, נס זאת הוכחה, גלגול נשמות הוכחה, מות קליני הוכחה, נשמות של נפטרים שהיו צדיקים והילדים שלהם חטאו, הוכחה, זאת יד אלוקים. כל נס הוכחה השגחה פרטית מאת אלוקים, אלוקים אוהב את כל היהודים וגם את הרעים בהם אוהב, משלם לכל אחד לפי המידה שלו, צדיק לפי מדיתו ורשע.. אלה כן הוכחות. בבקשה תביני.

שואל השאלה:
זה לא. זה בולשיט בולשיט בולשיטטטטטטטט

ניסים יכולים להיות קשורים לגורל, מזל, וסתם הגיון נורמאלי.

זה לא בולישט ולא הגיון או מזל אלא יד אלוקים, בעצם נמאס לי! יודעת מה הלוואי שיקרה איזה מקרה שיוכיח לך שיש אלוקים, תפסיקי להגיד שאין, ניסים כן קושרים לאלוקים, הספרים האלה, הזוהר והקבלה יש בהם דברים עמוקים כל כך שאפילו את לא תביני אותם, תפסיקי להכחיש שאין אלוקים ותודי באמת, יש אלוקים, כל הניסים האלה היו הוכחות שיש אלוקים אנשים בעצם הודו שאלה השגחות פרטיות, ויש המון, הקיצר לא רוצה לא צריך, מתישהו תביני שיש, חז"ל אמרו שיש תופעה כזאת של עוירון רצוני, שאדם יודע שהוא טועה אבל בוחר להתעלם מזה, כמו שאדם מתעיק במבחן למרות שהוא יודע שאסור אבל בכל זאת עושה זאת, זה שמאת עושה, אתן לך משל, אם נגיד מישהו טועה בדרך ועושה משהו אסור כמו גניבה, תעירי לו או תניחי לו לעשות את זה?

אני לא אעיר לו כי זה לא ענייני.
בקיצור קיבלתי את התשובה לשאלה שלי- אתם לא יודעים.
אני חושבת שאין אלוהים-את חושבת שיש. שיהיה לך בכיף, שיהיה לי בכיף וזהו.

אוקי בואי נסבך את זה קצת, נגיד שמישהו שאת מכירה טועה בדרך או גונב או מעתיק במבחן, נגיד חבר או קרוב משפחה, תעירי לו או תניחי לו? אני חוזרת אם זה היה חבר או קרוב משפחה שטועה בדרך ומעתיק במבחן את תעירי לו שזה אסור ולא מוסרי או תניחי?

מעתיק במבחן-לא, גונב אולי כן
תגיעי לעיקר

תרשום בגוגל הרב אמנון יצחק - השואה.
ותחפש סרטון של כרבע שעה חצי שעה, עם רקע צהוב מאחורה
יש שם תשובה חזקה

אם לא היית רוצה לעורר ויכוח לא היית כותב את השאלה

לא מבינה איך זה קשור. דרך אגב אם אני ארצה להגיד לו זה לא בגלל שזה כתוב באיזה שהוא ספר, אלא כי זה לא חוקי וזה לא מוסרי. בקיצור אני אמשיך לא להאמין ולחשוב שזה בולשיט, את תמשיכי להאמין שיהיה לך בכיף. זהו

וואי אנונימית 88 תפסיקי לחפור עם התשובות הארוכות שלך ותגיעי לעיקר
יוו

חח מה למה דירגו את התשובה שלי כזה נמוך? אתם לא מסכימים? זה מה שאתם חושבים שהיהודים לא שרדו את השואה ולא עשו כלום רק הלכו כצאן לטבח?...

אני לא צריכה להאמין שאני כרגע באתר סטיפס, כי אני יודעת שאני באתר סטיפס.

אני לא צריכה להאמין שאלוקים קיים.

אני יודעת שהוא קיים.

אף אחד לא יודעת מדוע ולמה הייתה השואה ולמה 6 מילון יהודים מתו, אבל היו יהודים שמרדו והיו כאלה שהיו עם הפרטיזנים, או הצליחו להמלט, אתם לא שמים לב לאלה שכן ניצלו או נמלטו משם, וסופרים רק את אלה שלא, רוב היהודים הצליחו להמלט משם, בין אם התחבאו או החביאו אותם אצל שכנים או היו עם הפרטיזנים, אולי זה לא נחשב אבל אל תשכחו שהיו גם כאלה שהצליחו להמלט משם, ויש הרבה, ואני מסכימה עם לולה, לא כולם מתו כמו צאן לטבח, היו כאלה שמרדו למורת שהם נהרגו, הם סיכנו את החיים שלהם, מרד גטו ורשה וכאלה, הם ממש גיבורים, וזה העיקר, אמנם השואה הייתה נוראית והרבה מתו בגלל זה, אבל היו חלק שניצלו ובאו לארץ, טוב לחלק שהיה שם ועלה לפה אמר שאין וחלק אמר שיש, הם חשובים ככה כי אחרי כל הסבל, קשה להם להאמין שיש אלוקים, אפשר להבין אותם ואני לא אומרת שלא, אבל עובדה שהם ניצלו ועלו לארץ זה נס, אולי הזכות הבנו שאנו צריכים מדינה שתהיה רק שלנו ולא של אחרים שנוכל לגור בה מבלי לסבול מהגווים, הרצל בעקבות השואה החליט שהגיע הזמן שתהיה מדינה ליהודים ופתאום מדינת ישראל נבחרה, הבחירה ה1 הייתה אוגדנה, אבל ישראל נבחרה, הארץ פרחה, תתסכלו על היופי פה, מה יש לנו, טכנוגליה, תקשורת, עיתנות, הכל, אוכל, ארץ ישראל היא הארץ שלנו, סוף סוף יש לנו ארץ משלנו, יכול להיות שהיה להם טוב שם לפני שהיטלר היה, אמרו להם ללכת כי הם לא שייכים לשם, בכל מקרה אנו למדים מהעבר שלנו, כי צריך שתהיה לנו מדינה, אלוקים לא היה אשם, אי אפשר לדעת למה זה קרה, אבל בואו נסתכל על התמונה הכללית, חלק גדול מהיהודים שם הצליח לברוח או להנצל בעזרת כמה מקרים מסיומים ויש הרבה, אז בואו נניח לזה, אתם לא סופרים את אלה שהצליחו לברוח משם, באמת אנשים, אסור לעשות חשבונות שמים.

לא אכפת לי, אני אעשה מה שאני רוצה וקיבלתי תשובה תודה ולהתראות

בסדר, אבל אי אפשר לעשות מה שרוצים כל הזמן, יש חוקים וצריך לשמור עליהם, כמו חוק התנועה, אסור לנסוע מהר מדי כי אחרת תהיה תאונה, לכן צריך להזהר, את יכולה להגיד שלא אכפת לך ותעשי מה שבא לך, זה אולי תקף בעולם הזה אבל לא בעולם הבא, שם אי אפשר לשקר ולהמציא תירצים, זה לא כמו בית המשפט פה, שם אתה נשפט על המעשים שלך בלבד ואתה רואה את כל הדברים שעשית מיום שנולדת עד מותך, והקטוגר והסניגור משפיטים אותך על פי מעשיך, תלוי אם עשית מעשים טובים ולמדת תורה וקיימת מצוות או לא, אם המצוות רבות ומעשים טובים יותר, מאשר העברות שלך אז אתה זכאי לגן עדן, ואם חלילה העברות רבות ומעשים הטובים מעטים אז חלילה לגניהום ויש מקרים מיוחדים שיש הזדמנות שנייה כמו גלוגל נשמות או מוות קליני או אבא או קרוב משפחה שהיה אדם טוב וצדיק בא בחלום על הנכד או הבן שלו ומנסה למסור מסר לילדים שלו דרך החלום, אי אפשר לעשות מה שרוצים, את היית עוברת על החוק התנועה? ברור שלא, היית עוברת על חוק כלשהו? לא, כי העונש הוא כלא, נכון שיש תאונות דרכים? כי האנשים לא נזהרים ושומרים על החוק, אם היו שומרים זה לא היה קורה, התורה היא לא סתם ספר אלא אומרת לנו להזהר ולהיות אנשים טובים יותר, כל אלה שלמדו תורה היו אנשים טובים, משה היה צנוע וענו, בחיים שלו הוא לא התגאה, אהרון היה אוהב שלום ורודף שלום, שהיה ריב בין איש לאשתו או לחברו, הוא היה מפייס אותם, התורה נותנת לנו ספר חוקים שנועדו לשמור עלינו, כולם יודעים שאסור לעבור על החוקים של התנועה, התורה מצילה אותנו, את יכולה לשקר לעצמך ולהגיד שלא אכפת לך, אבל זה לא נכון, התורה היא תורת אמת, הרבה דברים הוכחיו את זה, אי אפשר לעשות מה שרוצים כל הזמן כי אז יהיה בלאגן לכן חשוב שיהיו חוקים כדי שנשמור על הסדר, כל הצדיקים שלמדו תורה, היו ישרים וטובי לב, לא רצו שום דבר, דוד למורת ששאול רדף אחריו לא התלונן, או בכה, אלא שמח שתהיה הזדמנות להיות קרוב אל אלוקים ולמורת שאבשלום בנו רדף אחריו הוא לא התאייש, התורה עוזרת לנו, אם תרצי ואם לא יש חוקים וצריך לכבד אותם, כמו חוקים החשמל והתנועה, התורה מצילה אותנו, את יהודיה וגם אם לא תרצי כל יהודי צריך ללמוד תורה ולקיים מצוות. אז ביי.

לא אכפת לי מהעולם הבא, בנתיים אני אתאיסטית ולא מקיימת מצוות ומאוד טוב לי בעולם הזה.

אמנם טוב פה אבל שישאלו אותך למעלה למה לא קיימת מצוות ולמדת תורה מה תעני, לידעתך לשקר שם את לא תולכי, יהיה אכפת לך שתגיעי לשם יום אחד, שהקטגור שלך יגיד את כל מעשים ודברים שאמרת ולסניגור שלך לא יוכל לומר משהו טוב עליך, תאמיני לי יהיה לך מאוד אכפת, העולם הבא, ובית דין של מעלה, תביני שהיצר הרע שלך, גורם לך לא להאמין שיש אלוקים, כי הוא יודע שאם תחזרי בתשובה אז הוא אבוד, ואת לא מקישבה ליצר הטוב שלך שאומר לך שיש אלוקים והוא כן קיים, תגידי שאין, אבל הוא קיים, לכל אחד יש את יצר הרע, הוא מאוד חכם, וערמומי, אני מבקשת להתגבר על היצר הרע ולפחות לנסות להאמין, אלוקים קיים ויש המון המון הוכחות לזה, ואת פשוט מתעלמת מזה והאמת, ובוחרת שלא לראות, למורת שבתוכך את יודעת שזה נכון, את מבקשת הוכחות ואני כבר נתתי לך הרבה, סיפורים אמיתים שכן קרו, ניסים שכן קשורים לאלוקים והרבה, אבל את במקום לנסות להבין שיש אלוקים ולהודות בזה שיש אמת בסיפורים האלה, ממשיכה להכחיש ואומרת שאין, חבל עליך, מה תעשי שתגיעי לשם? לבית דין של מעלה? האם תשקרי שוב? תאמיני לי שאפילו לשקר לא יהיה אפשר, את יהודיה ויש בך נשמה אלוקית שאלוקים נתן לך, תודי באמת שיש, הרבה ראו את האמת והשתנו נפשית, לטובה, לא תפסידי כלום אם תאמיני שיש, אלה הוכחות.

אנונימית 88, יש לי שאלה
למה את תמיד נמצאת באנונימית כשמדובר בדת, את מתביישת בזה?
הכי רציני מעניין אותי

אני לא מתביישת בזה שאני דתייה, חס ושלום, זה פשוט הרגל, אני הילה 13, התכוונתי לכתוב השם שלי אבל יצא לי לכתוב את אנונימית 88, ואני בכלל לא מתביישת בזה, אם היית דתייה, היית יודעת כמה כיף זה, השבת לא נוראה כל כך, והחגים, יש לזה משמעות עמוקה, הספרים האלה שאתם חושבים שהם סתם באמת יש בהם סודות עמוקים, שאתם לא תבינו, הזוהר והקבלה, אני באמת אומרת שזה אמיתי, היו רבנים שהיו להם כוחות קבלייסטים, ועשו תיקונים לנשמות או לאנשים, הגולם, זה היה אמיתי, אף אחד לא העז להכנס לשם, אתם הייתם מעיזים להכנס לשם או למקומות שבתוך המערת המכפלה? לא, הגולם באמת היה שם בפראג, העליית הגג מוכיחה את זה, לא נכנסו לשם, לא העיזו, כי יש שם קללה שאם יכנסו ימותו, אפשר לבדוק את באינטרנט או לשאול רב, זה אמיתי.

התשובה לזה... ברורה!
העולם הזה נקרא עולם השקר! ושמה למעלה עולם האמת!
אז תגידי לי אתמעדיפה לחיות פה בעולם הזה ולהנות מכל החטאים והעוונות ואז בעולם האמת עולם הנצח! לסבול?