143 תשובות
כי היא לא מכבדת את הגוף שלה ושומרת על צניעות
אנונימי
זאת תפיסה שוביניסטית ומחפיצה. זה לא אומר שזה נכון. תלבשי מה שאת רוצה, הלבוש שלך לא מכתיב את הכבוד העצמי שלך.
זה לא אומר.
אני מתכוונת שכל אחת צריכה לעשות מה שהיא רוצה עם הגוף *שלה* בין אם זה ללכת עם מכנס קצר וגופייה, אנשים לא חייבים להסתכל.
I:
שואל השאלה:
מה?^^^
אנונימית
טוענים שזה אומר שהיא מראה את הגוף שלה כדי לפתות אחרים. סתם אנשים שמאשימים בנות על זה שהם לא יכולים לשלןט על העיניים שלהם
תלוי עד כמה חשוף, איזה חלק בגוף היא חושפת, באיזה מקום היא נמצאת ומה היא משדרת.
על ידי הדברים הללו אפשר לדעת^
שואל השאלה:
^^^^^^^אז אתה אומר שאם אני לא מתלבשת צנוע זה אומר שאני לא מכבדת את הגוף שלי? למה? אני באמת רוצה להבין את זה
אנונימית
שואל השאלה:
לא דיברתי אל מישהו אחר למרות שלא ממש אהבתי את הטענה שלך
אנונימית
התכוןנת אז אליי או לאנונימי?
שואל השאלה:
לאנונימי
אנונימית
כשמכבדים משהו שומרים עליו
אנונימי
את צריכה לשאול את עצמך למה המיינד סט שלך תקוע ככה כי הכניסו לך דברים רעילים לראש.
להתלבש חשוף =! לא מכבדת את עצמך.
אם מישהי מתלבשת חשוף זו בחירתה וזה לא מוריד מהערך שלה, הכבוד שלה, וואטאוור.
^ אדם מכובד הולך בצניעות. פיריוד.
אנונימי
מה זה למה זה לא מספיק מובן היום?..
כי החברה שלנו פאקינג מטומטמת, שכל אחת תעשה מה שבא לה ותפסיקו להגיד שטויות בגלל שאתם מקנאים
אנונימי
אוקי, אם אני מכבדת את הגוף שלי אני צריכה לכסות אותו?
זה שאני חושפת אותו לא בהכרח אומר שאני מחשיבה אותו כדבר זול ושולי.
אני אוהבת לראות את עצמי, למה שאסתיר את עצמי מול אנשים?
במה יש לי להתבייש?
מי אמר את זה? מי שלא שמה מחשוף לא מכבדת את עצמה!
את מנציחה את התפיסה הזאת עם השאלה שלך

כפי שאני שם לב רוב האנשים לא חושבים שמחשוף אומר שהבחורה לא מכבדת את עצמה

יש מיעוט שמאופיין בעוד דעות דומות והוא מיעוט שעושה הרבה רעש
כי ההגיון של האנשים נהרס.
יש אנשים שחושבים שמי שמתלבשת חשוף היא מתלבשת כדי שבנים יראו את הגוף שלה ושטויות ולא כי הבגד סתם יפה וסתם נוח וסתם ככה בא לה.
שאלתי שאלה דומה פה פעם, ופשוט התייאשתי מהתשובות.
למה אנשים לא מבינים שאם בא לי ללבוש משו זה כי ככה בא לי ולא כדי למשוך בנים?
שכל אחת תעשה מה שרק היא אוהבת בעייני זה מהמם והיא מכבדת את עצמה ככה לפי דעתי כי היא מעריכה את הנשיות שבה וגאה בזה שהיא אישה וזה מהמם בעייני.
אנונימית
שאלה טובה
זכות של כל אישה ללבוש מה שבא לה,
זה לא שהיא לא מכבדת את עצמה
זה שיש בנים שלא מסוגלים לכבד אותה.
ובדרך כלל כל אילו שחושפות
זה נטו צומי.
מנהיג מלידה
מעט חושבים ככה?
כל מקרה של תקיפות/הטרדות מיניות מקבל שאלות סביב מה היא לבשה.
תסתכל בבקשה על סרטונים/תמונות ברשתות החברתיות של נשים שמצטלמות עם בגדים חשופים, תסתכל על התגובות ועל התשובות שלהם.
זה לא מיעוט, זה כל כך הרבה יותר.
זה נכון שכשהיא שואלת את זה היא נותנת מקום ובמה לאנשים להסביר למה לבוש חשוף לא מכבד, שבכך אני חושבת שהיא רק מוסיפה לסטיגמה,
אך להגיד שזה מעט זה פשוט לא נכון.
משום שבדרך הזו היא לכאורה מנסה למשוך גברים אליה, וזה פוגם בכבוד שלה. אני רק מסביר, אני לא מסכים עם זה לחלוטין.
מה זה אומר לשמור את הגוף רק לעצמה? זה לא שהיא נמרחת על אנשים שמסתובבת ערומה ברחוב. ^^
זה ממש לא נכון.
שכל אחד יילבש מה שהוא רוצה ומה שמשמח אותו
sftt למה אני לא יכולה להתלבש בשביל עצמי? למה שאני לובשת משו עם מחשוף זה בשביל אחרים ובשביל צומי?
אני אמרתי כאן עובדה.
ותפסיקו ל "שחק אותה"
אין לי מושג למה אומרים את זה..
אח זה נוח לה וזה מה שהיא רוצה ללבוש ככה היא תלבש.
sftt חחח אז תבדוק את העובדות שוב.
לשימלה הכי יפה בארון שלי יש מחשוף ואני אוהבת ללבוש אותה כי היא נוחה, ויפה.
אני לובשת אותה גם כשאני לבד בבית (דגש על לבד) כי היא עושה לי שמח בלב. הצומי היחיד שאני מקבלת זה מהקירות בבית
chiara13
זה מיעוט
אני אפתח רשת חברתית ואני אראה אולי 100? אולי 1000? אולי 2000? חצי מהם יעסקו בלבוש אבל כמו שאמרתי זה מיעוט שפשוט עושה הרבה רעש
המון בנות הולכות עם מחשוף ביום יום (בבתי הספר, בים, בקניון, בעבודה) והחברה פשוט לא מייחסת לזה הרבה חשיבות

אז עכשיו פורים ויש הרבה תחפושות של "שוטרת סקסית" אז הנושא צף ושואלת השאלה מנציחה את התפיסה של אותו מיעוט אבל כמו שאמרתי מנקודת המבט שלי זה מיעוט
מי אמר דבר כזה?
מדברת וכו
אז את מקרה מיוחד
אמרתי לרוב. וזה נכון
כל כך הרבה בנות שאפילו לא מודעות לזה שהן לובשות את זה בגלל צומי אבל אחרי שדיברתי איתן אז הן כזה
"אא יכול להיות שאני רוצה צומי"
החברה לא מייחסת לזה הרבה חשיבות?
אני רוצה לראות בחורה אחת שהייתה ביציאה עם לבוש חשוף או שהעלתה סרטון בביקיני בטיקטוק ולא הוטרדה מינית על ידי הערות/מבטים.
אני לא יודעת מאיזו נקודת מבט אתה, אבל בפועל האנשים בחברה הישראלית מתייחסים ללבוש של נשים/מיניות שלהן בצורה מאוד ברורה.
זולה, רדודה, חסרת כבוד, דורשת וכו.
קשה לפספס את זה.
תקשיבי אם טיק טוק זה המדד שלך אז אני לא מתווכח ואסיים פה את הדיון.
אני מאמינה שהגוף שלך מייצג אותך
את מכבדת את האני עצמי שלך ? את תכבדי בד בבד את הגוף שלך

את חושפת יותר את הגוף שלך ?
את רוכשת פחות כבוד גם לעצמך

למה ?
כי אם יש לי כבוד כלפי עצמי אני לא אראה לכל העולם את הגוף שלי ,למה ? כי הגוף שלי שמור לעצמי

זו דעתי ;)
זכותה לשים מה שהיא רוצה.
אבל,
אם היא רוצה לכבד את הסובבים אותה ואת עצמה
עדיף שהיא תתלבש צנוע.
כך גם גברים.
אף אחד לא מעוניין לראות את איברנו כמו החזה או איברים נוספים.
אנו כחברה צריכים לכבד זה את זה ברחוב ולהתלבש צנוע - גברים ונשים כאחד.
לא הבנתי, איך טיקטוק זה לא המדד?
יש אותו לרוב הנוער במדינת ישראל, והוא בהחלט יכול לשקף את ההתנהגות/הדעות של הרוב.
אם תסתכל תראה שליטרלי *כל* סרטון של מישהי עם ביקיני, כל התגובות מדברות על החזה שלה.
אתה יכול להבין מזה דבר או שניים.
הנוער של היום עוד 10 שנים יהיו בוגרים,
האם אז תיקח אותם ברצינות?
אתה מבין שכשמגיבים לבחורה "הייתי אונס אותך" וזה מקבל 300 לייקים זה מראה שמשהו בחינוך שגוי?
זה לא רק 300 כמובן, אך המסר של
חשופה - לא מכבדת את עצמה
לא מכבדת את עצמה - אין סיבה שיכבדו אותה
בקלות נגרר לאונס ותקיפות מיניות.
אבל אני מבינה שאתה מתחמק וטוען שזה לא מדד הגיוני בעינייך, אז בהצלחה לעשות מחקר בקרב בני ה40 בישראל (או אלו שאתה כן מחשיב כמדד שמשקף את הישראלים).
זה אומר שהיא אוהבת את איך שהיא נראית.
מה הקשר לא מכבדת את עצמה זו פאקינג זכותה
זה ליטרלי לא אומר כלום
רגע שאני אבין אז למה בנים יכולים ללכת ברחוב בלי חולצה? מה החזה שלהם זה לא איבר אינטימי?
טיק טוק היא אפליקציה רעילה שלא מייצגת את הרוב, ואם היא מייצגת את הרוב אז אוי ואבוי לנו
זה כמו שאני אסיק מסקנות על ארצות הברית לפי רדיט בטענה שלרוב האנשים יש רדיט
טענות קש
את סתם טוחנת מים ואני לא יכול להתייחס לטענה שלך ברלוונטיות כשהיא מבוססת על תגובה של ילד בטיק טוק שקיבלה 300 לייקים
אה אה ...
גם רוב הגברים עושים את זה בגלל "צומי"
בדיוק, זאת הנקודה שלי.
אוי ואבוי לנו.
וזאת לא תגובה אחת, שוב, תוריד ל20 דקות ותגיד לי שלא ראית סרטון שלא כלל הטרדות מיניות.
בבקשה.
אפליקציה שיש לכל נער שלישי בישראל כן שבדרכ מגיב כן משקפת את היחס של הנוער כלפי לבוש חשוף.
אתה טוען שלא, אבל איך תגובות שחוזרות על עצמן שוב ושוב מעשרות אלפי משתמשים שונים לא יכולות להיחשב כאיזה שהוא מדד?
להפך, זה המדד הכי טוב.
בטיקטוק אין פיקוח, אומרים שם מה שחושבים.
וזה מה שחושבים, אני מבינה שקשה לך לדמיין שאלו האנשים שיחלקו איתנו עתיד, אבל זאת המציאות העצובה שאני מדברת עליה כבר לא מעט זמן.
זה איך להיות אישה במדינת ישראל, זאת לא התמסכנות וזה לא מיעוט.
איך אתה חושב שהנתון של אחת מתוך אחת מתבטא היום?
כיום, האינטרנט והרשתות החברתיות הן הגורם הראשון בעיניי לתרבות האונס.
הן אלו שמטפחות סטיגמות, שמעודדות שוביניזם ודעות קיצוניות.
אם בחורה באה לריאיון עבודה במקום מכובד חשופה אז מעיפים אותה
אנונימי
^^
או שמשאירים אותה...
כפי שאמרתי זאת לא טענה להגיד לי להוריד ו"תוריד ותראה" מבחינתי טיק טוק לא מייצג את כלל החברה בכלל אז אני אוריד ואראה וזה עדיין לא טענה מבחינה הגיונית רוב הנוער בטיק טוק לא מטריד מינית וטיק טוק לא מייצג את כלל החברה ואני עומד על זה
מי אמר את זה? היא אוהבת להתלבש ככה לי זה מעלה את הביטחון וגם לבנות אחרות אני לא עושה את זה כדי להראות את הגוף שלי אני פשוט אוהבת את הבגדים האלה
המבורגר או מה שזה לא יהיה
רוב הבנות מתלבשות בגלל שהן רוצות צומת לב מבנים. זה הביטחון שלהן כמה בנים מנסים להשכיב אותן ביום
כי הן שוות....
פשוט מגעיל
רוב הנוער בטיקטוק כן מטריד מינית.
אתה חוזר ואומר שטיקטוק לא מייצג את החברה, אז מה כן?
שאלונים של מאקו?
לא חוכמה ללכת ברחוב ולשאול מה דעת אנשים על לבוש חשוף, אתה לא באמת מצפה שיגידו שמישהי דורשת את זה מול מצלמה.
בטיקטוק אתה יכול להיות מפיקטיבי (שזאת האופציה שרוב המשתמשים שמטרידים מינית בוחרים)
וכך להגיד את דעתך האמיתית.
אז כן, אם יש 1800 תגובות בכל סרטון עם לפחות 100 לייקים על כל אחת, וכולן הן "מה רציצי להגיד" "תעשי סרטון שאת קופצת" "למה הם גדולים ככה" ותיאורים של מה יעשו לה,
הם מייצגים את החברה.
sftt אני בעיקר אוהבת ללבוש בגדים יותר "צמודים" לא מוגזם מיד ולא זה וכן אני מבינה שיש. בנות שעושות טת זה נטו בשביל בנים אבל יש כאלה שאשכרה מרגישות עם זה בנוח זה לא כולן
לכל האלה שאומרים "חשוף" .
רואים לה את הפטמות? לא, נכון? אז שבו בשקט.
כל אחת תלך איך שהיא רוצה מצידי עם בגד ים ברחוב.
כל עוד לא רואים לה את הפטמות זה בסדר מבחינתי.
אנונימית
sftt, אני באמת חושבת שאתה טועה, רוב הבנות אפילו לא בטוחות בגוף שלהן ובמראה שלהן.
כמובן שיש בנות שעושות את זה בשביל צומי אבל אני מוכנה להתערב איתך שהן מיעוט
רוב הבנות שאני מכיר עושות את זה רק בשביל לחרמן את הגברים
ורק בשביל שיעלה להן הביטחון שגברים יסתכלו על התחת שלהן ויחמיאו להן
אנונימי
נכון שיש בנות ספציפיות
אבל הרוב עושות את זה בגלל בנים
וגם אלא שעושות את זה בגלל שנוח להן בתוך תוכן בתת מודע שלהן הן יודעות שיש להן גם עוד משהו "על הדרך" שזה הבנים...
לא ממש לי יש חבר אני לא עושה את זה בשביל בנים אני פשוט מרגישה בנוח לגבי הגוף שלי זה לא בעיה
הן ממש לא מיעוט
את סתם מנסה להצדיק את זה כי אולי את חלק מזה
זה לא משנה את יודעת שזה גם מושך בנים על הדרך אז..
זה לא רק הנוחות...
אני לא מנסה להצדיק שום דבר אתמול יצאתי עם חברות שלי וגם שתיים מהן באו עם ממש חשוף נטו בשביל הבנים אני פשוט אומרת על עצמי ספציפית
אתה לא יודע על מה אני מדברת אז אין לך ממש זכות לשפוט אותי אני אוהבת את הגוף שלי ואין לי שופ בעיה ללבוש דברים צמודים ויש עוד כאלה ויש גם כאלה שעושות את זה נטו בשביל בנים אין לך זכות לשפוט אם אתה לא מכיר אותי:))
כי אנשים מפגרים עם דעות קדומות, אני יכולה לכבד את הגוף שלי וגם ללבוש מחשוף ומי שאומר לך אחרת עדיין חיי בשנת 1567 שנשים היו צריכות ללבוש אוהל, תלבשי מה שבא לך וגם אם את בוחרת ללבוש חשוף את בסדר גמור ואת מכבדת את הגוף שלך
sftt
חחח אחי, אני בת 18, מעולם לא התנשקתי ולא היה לי חבר. אני לא רוצה שהחבר או הנשיקה הראשונה שלי יהיה ממישהו שאיתי רק בגלל המחשוף. אני לא חושבת שיש יותר מידי בנות שכן. תאמין או לא, אתה לא יכול להיכנס לתת מודע של אף אחת, גם אם אתה בטוח שכן.
אסור לבגד להיות סתם נוח ויפה? אני לא אחבש בגד בשביל המחשוף, אני אלבש בגד בשבילי וכי הוא נוח ויפה, אם על הדרך יש בו נחשוף מה זה מעניין אותי?
אני לא מכירה מישהי אחת שלושבת מחשוף בשביל בנים.
כשאנחנו אשכרה נפגשות רק בנות אצל מישהי וחצי מהן לובשות מחשוף. ותאמין או לא, אין אף בחור שם
אוקיי
ותקשיבי זה לא שאני מאשים אותן או משהו
אבל אולי כדאי להן לטפל בזה בדרך אחרת
מאשר להיות מטרה של בנים בכדי להשכיב אותה
ותגידי מה שתגידי הדבר הראשון שרוב הבנים במיוחד אלא ש"ברחוב" ובמסיבות וכו... זה
איזה מכשירר וואיי מה הייתי עושה לה
וכל מיני דברים מגעילים
1.טיק טוק לא דוגמא לשום דבר.

2.אף בת לא מנסה "למשוך גברים" בכך שלובשת בגדים שהם חשופים היא פשוט אוהבת אותם ומותר לה וזכותה ללבוש מה שהיא רןצה .

3.אף אחד לא צריך להגיד שהיא לא מכבדת את עצמה כי היא כן היא גאה בגוף שלה ומותר לה והלוואי היה לי גוף יפה כמו של רוב הבנות בעולם.

כן אני מסכימה שנגיד לבית כנסת ללכת עם מחשוף זה טיפה מוזר אבל סתם ביום יום ודברים כאלה זה סבבה לגמרי מותר לה להשוויץ בגוף המהמם שלה.
ואנשים שלא חושבים ככה הם פשוט שובינסטים זה הכל.
אני פמיניסטית ואני מתלבשת איך שבא לי, אבל יש גבול מסוים.
אם מישהי הולכת חשוף מאוד, ומצלמת נגיד לסטורי תמונה שבמכוון רואים שהיא רוצה שיראו את הציצי שלה, זה לא מכבד את עצמה. רואים אם מישהי רוצה להראות או סתם לובשת מה שבא לה. מישהי שרוצה שכל העולם יראה את הציצי שלה לא מכבד אותה לדעתי.
צניעות זה משהו חשוב בחיים, אני לא חושבת שצריך להתכסות לגמרי אבל לא צריך גם ללכת כמעט עירומה לגמרי ברחוב. שכל אחת תעשה את השיקול שלה לגבי מה מכבד אותה ומה לא, אבל יש גבול שהמון בנות חוצות אותו והן מודעות לכך, כי הן עושות את זה בכוונה.
אנונימית
לטפל בזה? אתה רציני? בניגוד למדבבת ואנימטורית לעתיד דאני לגמרי מסכימה עם כל מה שהיא רשמה אני כן מכירה בנות שעושות את זה בשביל בנים טבל שוב זה לא כולן ואין לך זכות לשפוט אף אחת אם אתה לא יודע את הסיבה צר לי לבשר לך אבל אם אנחנו נאהב את מה שאנחנו לובשות כמו שהיא אמרה שום גבר לא ישנה את זה
shrek
וואיי אתה ממש גאון כל העניין הזה של לרקוד למצלמה זה צומי
אם הם/ן כל כך היו רוצות לרקוד הן היו רוקדות בלי לצלם וכל שניה להשקיע בזה
שזה יהיה בדיוק בשביל לייקים צפיות ועוקבים
sftt אני בת
אנונימית בבקשה אל תקראי לעצמך פמינסטית, זה מביך את אלו שכן.
ומה הבעיה בזה שהן רוקדות ומצלמות?
אנונימית, עם זה אני מסכימה.
מחשוף של צומי זה באמת לא מכבד.
אבל לא כל מחשוף זה מחשוף של צומי
זה בולשיט! בחורה יכולה ללכת גם עם חוטיני ועדיין לכבד את עצמה! כל הזלזול שיש לבנים (ואני בן) מול בנות חשופות זה רק בגלל שהם מרגישים חסרי ביטחון ליד בנות כאלה. חוץ מזה שיש חלק מהבנות שבאמת לא מעריכות את עצמן ומנסות לקבל הערכה בזכות הציצים. אבל אם מישהי עם ביטחון עצמי רוצה ללכת עם מחשוף שתהנה!
לא אמרתי שאני שופט...
פשוט יש דרכים אחרות "לטפל" בצומי הזה
במקום להיות אובייקטים מיניים של בנים
אבל אם זה מה שהן רוצות שיהנו
זה לא מה שהן רוצות וזה לא צומי זה רצון שלהן ללבוש בגד שהן אוהבות מה כואב לך?
המבורגר
לא בעיה אבל זה צומי
אולי לא מבינים את זה אבל זה נטו צומי
תחשבי על זה קצת...
גם אם בא לה להראות את הציצי שלה לא אומר שהיא לא מכבדת את הגוף שלה, יפה שאת קוראת לעצמך פמיניסטית אבל כשזה בא ברצון ובזכות של נשים להתלבש איך שבא להן פתאום זה מפריע לך? ושגברים מעלים תמונה בלי חולצה הם גם לא מכבדים את הגוף שלהם? לא ואת יודעת למה? כי הם גברים. זה מה שהחברה מלמדת אותנו לחשוב, גברים יכולים להסתובב ערומים ואנשים יצחקו אבל חס וחלילה אני אעלה תמונה בבגד ים אני זונה, החברה היום מפגרת, אם אני בוחרת להעלות תמונה חשופה לא אומר שאני לא מכבדת את הגוף שלי, אני אעלה כי אני אוהבת את הגוף שלי ואני לא רואה סיבה להסתיר אותו, ואם את קוראת לזה חוסר כיבוד לגוף שלי חמודה הבעיה היא כבר אצלך ובמחשבה שלך
כואב לי עליהן אבל שוב
אם הן כל כך רוצות שיעשו את זה בעיה שלהן בסוף .
אוקי, פשוט תנסו להבין שאם מישהי לובשת מחשוף זה לא בהכרח בשביל צומי.
לא כל מי שלובשת מחשוף רוצה שבנים יבהו לה בחזה.
לא כל מי שלובשת מחשוף מנסה להשכיב כמה שיותר בנים.
לא כל מי שלושבת מחשוף עושה את זה בשביל אחרים.
תחשוב אתה על זה קצת יש בנות שעושות את זה בשביל צומי ויש בנות שאוהבות את ה"סטייל" הזה שבסדר קצת חשוף אומיגאד העולם נחרב ממש
sftt זה לא צומיי שחרר לא כולן מחפשות צומי
ולא כפרה זה לא צומי, אם היא אוהבת ללבוש חשוף זה לא צומי, אני לובשת חשוף ואני לא מחפשת צומי, אני פשוט חד וחלק אוהבת את איך שאני נראת, ואם יש לך בעיה אתה מוזמן להתחפף
אנונימית..
גם גברים רוצים צומי ...אז..
מה לא לקרוא לעצמי פמיניסטית
אני פמיניסטית
אני פשוט מכירה כל כך הרבה בנות שבכוונה הולכות עם מחשוף כדי שיסתכלו ושיראו ומצלמות לסטורי את הפאקינג ציצי בלי אפילו פנים, ובואו זה לא מכבד את עצמם
אתן רוצות ללבוש מחשוף? סבבה תלבשו בשביל עצמכן אבל זה לא מכבד לדחוף את הציצי שלכן לכל מקום. איפה הגבול? ללכת עירומה לגמרי?
זה שאני פמיניסטית לא אומר שאני חושבת שבנות צריכות ללכת עירומות ברחוב ולהצדיק אותן
אני בעצמי מתלבשת חשוף יחסית, אבל אני לא מנסה להראות בכוח את הציצי שלי בכל מקום זה לא מכבד

זאת הדעה שלי. אל תגידו לי אם אני פמיניסטית או לא. נלחמתי עם כל כך הרבה אנשים לגבי פמיניזם אז שתקו.
אנונימית
חחח בסדר
אנחנו נסתדר בלי הכאב שלך הכל בסדר מקסימום נצטער על זה בעתיד היום נתלבש איך שנרצה ואם אני אצא עם חולצת בטן או מחשוף זה נטו כי אני מכבדת את עצמי ואוהבת את הגוף שלי והדעה שלך לא ממש תשנה למישהי שאוהבת להתלבש איך שהיא אוהבת להתלבש
אנונימית אפ זה מה שבא להן ללבוש אז מה אכפת לך? זה בחירה שלהן מקסימום "טעות" שלהן
אני חושב שהן לא מכבדות את הגוף שלהן. הגוף של האישה הוא דבר יקר לכן עלינו לשמור עליו ולא להחפיץ אותו. גוף האישה הוא ברכה מאלוהים והוא לא נועד בשביל לחשוף אותו לציבור הרב.
אנונימי
את האמת נראה לי שפחות "תסתדרו"
יותר בכיוון שיסדרו אותכן
אבל אם אתן כבר ככה אז תהנו כמה שאתן יכולות כי אחר כך כנראה שיהיה לכן הרבה מאוד סבל
אז פורים שמחח
למה סבל?
את לא יכולה לקרוא לעצמך פמינסטית אם את מאמינה שאישה שמתלבשת חשוף לא מכבדת את עצמה, לא משנה מאילו סיבות היא עושה את זה.
כל גבר שלישי ינסה לעשות עלייכן מהלך..
ובמידה ויש אלוהים
והיהדות היא הדת האמיתית אז.. נראה לי שפחות תהיו שמחות
ולבנתיים אף אחד לא הצליח להוכיח לי(לפחות) שאין אלוקים והדת האמיתית היא לא היהדות
הרבה דווקא "נעלמו" באמצע חח
אל תגידי לי מה אני ומה אני לא
אני פמיניסטית נקודה.
מי את שתגידי לי מי אני
זה שיש לי דעות משלך לא אומר שאני לא

סליחה יקירה אבל מישהי שכל הציצי שלה בחוץ במכוון היא לא מישהי שמכבדת את עצמה. תכלס, לא איכפת לי איך היא תתלבש תתלבשו איך שבאלכן זה לא מזיז לאף אחד, אבל דעתי האישית שהיא לא מכבדת את עצמה. גם מישהו עשיר שכל הזמן משוויץ בכסף שלו בכוח הוא גם לא מכבד את עצמו.

שוב אני אומרת, אני מתלבשת חשוף יחסית כי זה יפה לדעתי אבל אני לא הולכת עם כל הציצי בחוץ. בנות שהולכות עם כל הציצי בחוץ רוצות להראות אותו, וזה לא מכבד את עצמן שהן רוצות שיסתכלו על הציצי שלהן, זאת דעתי.
שתקו באמת אני פמינסטית ואתן לא מכירות אותי מי אתם שתגידו לי שאני לא.
אנונימית
מי את שתגידי שהן עושות את זה בשביל לומי אם את לא מכירה אותן?
"הולכת עם כל הציצי בחוץ"
וואו ממש מירב מיכאלי.
פמיניזם זאת העצמה של נשים שנועדה להוביל לשוויון זכויות.
את חושבת שאת איך שהוא עוזרת לכך בזה שאת אומרת שאישה חשופה לא מכבדת את עצמה?
מותר לי לבקר אותך, ופמיניסטית את לא.
כי זה איבר אישי וככה זה בתנך ואל תגידו שלא.
לא צריך להתלבש חשוף בשביל גברים
אנונימית
זה כמו שתגידי שגבר מצתלם/הולך בלי חולצה כי הוא רוצה צומי
כן הוא רוצה למשוך אליו בנות
אבל בתנך הגבר לא צריך חולצה
אנונימית
אוקי, גם הרגל שלך והירכיים הם איבר אישי, תכסי אותם.
ואיך התנך קשור?
או להתלבש חשוף בשביל גברים?
אם מישהי מתלבשת חשוף בשביל מישהו היא כנראה חסרת ביטחון, לא כבוד.
גם כבוד^^
בוא נסכם שכל בת תתלבש איך שבאלה ותפסיקו לשפוט אותן בגלל זה כי אף אחת לא תתחסד בשבילכן ואם את כבר מדברת על התנך למה שלא תלבשי חולצות וחצאיות ארוכות?
ברור שכל בת תתלבש איך שבא לה
אתם ממש עולים לי על העצבים
אני אישית הולכת עם חשוף מה את לא מבינה
לא אמרתי שאישה חשופה לא מכבדת את עצמה
ויש הבדל בין גבר שהולך בלי חולצה לבין אישה בלי חולצה. אז למה שלא נלך בלי חולצה או חזיה ברחוב? בהצלחה עם זה.
תפסיקו להחליט לאנשים מה הדעה שלהם
אנונימית
זה לא
אנונימית
זה לא אומר שהיא לא מכבדת את עצמה . כל אחת ללבוש איך שנוח לה ומתאים לה.
אנונימית
כמו שאת לא רוצה שיחליטו לך אם את פמיניסטית את לא תחליטי אם בחורה מכבדת את עצמה או לא
אני אישית פחות מתחברת ללבוש חשוף אבל מישהי הולכת גם עם כל הציצי בחוץ זה לא אומר שהיא לא מכבדת את עצמה, שלא נדבר על זה שחזה זה לא איבר מין בכלל
למה לגבר יש איבר מין אחד ולאישה יש 2000? חשבתם על זה פעם?
אצל אישה זה חזה, תחת, איבר מין, כתפיים, רגליים, ברכיים, מרפק, בטן, אפילו שיער
למה? כי איזה חרמן החליט?
אנונימית
אם אישה ערומה לא מכבדת את עצמה הרבה אז אישה עם מחשוף לא מכבדת את עצמה פחות אבל גם היא לא מכבדת את עצמה במידה מסוימת
אם את לא אוהבת שאומרים לך אם את פמיניסטית או לא מי את שתגידי אם היא מכבדת את הגוף שלה או לא.
אז בגלל שבתנך רשום זה מה שנעשה? בתנך רשום גם שאסור לך לעשות סקס לפני חתונה ושמותר להתחתן עם יותר מאישה אחת, אתה פועל על פי כל מה שכתוב בתנך? לא. אתה פשוט בוחר להתייחס לדבר אחד שנוח לך
לא יודעת. זה קצת דעות קדומות. צריך לשנות אותן
אף בת לא באמת אוהבת את הסיגנון לבוש הזה , כל בת מתלבשת ככה כדי לקבל צומת לב מבנים ואינטראקציהת דיבור עם בנים וזה אומר שהיא מורידה את הכבוד שלה בשביל בנים אחרים
אני חושבת שכל אדם וההחלטות שלו בחיים
בין עם זה מחשוף ללא יודעת מה
כמובן שאם זה פוגע באנשים ומזיק לסביבה אז לא
אבל כמובן שזה מאוד חשוב לשמור על עצמך
וזהו הגוף שלך ההחלטה שלך!
ההנחה שכתובה בבסיס השאלה, היא הנחה שכתבו גברים בעולם פטריאכלי שמנסים לשלוט על נשים וגופן, מתוך ההנחה הזאת לאישה יש כבוד רק אם היא מכוסה. כמו שכתוב במקורות "כבודה של בת מלך - פנימה". כלומר שכדי לשמור את הכבוד של הנשים הן צריכות להשקיע בפנימיות שלהן ולא לחשוף את גופן. האמרה הזאת לא לוקחת בחשבון שלנשים יש את הזכות על גופן, הזכות להתלבש כפי שהן בוחרות - כפי שהן מוצאות לנכון. האמרה הבסיסית - היא ניסיון לשלוט על נשים - בעיקר כי יש להן כוח לפרוח ולהרקיע שחקים. ויש משהו מבהיל בעוצמה נשית, לכן הנסיון לרסן, אם דרך דימוי גוף מופרך (מה שנקרא הרואין שיק) ואם דרך הצהרות כאלה. מה הקונץ?! לקבל החלטות לגבי מה שטוב לנו
כי אנחנו חיים בעולם מזעזע שעל כל דבר יש למישהו מה להגיד ודרך להקטין בנאדם ולהפוך אותו ללא בסדר בכל הזדמנות
אני גבר בהכחשה
אני כן אוהבת את הסגנון לבוש הזה, יש לך בעיה עם זה?
גם כשאני בבית עם עצמי אני לובשת חשוף או קצר כי זה מה שאני אוהבת
אולי מספיק לגרום לנשים להרגיש רע עם עצמן רק בגלל מה שהן אוהבות (במקרה הזה ללבוש)?
אנונימית
מיה קולוצי אגירה

את מדברת שטויות מחילה ממך...
אישה לפי היהדות צריכה לשמור על צניעות וגם הגבר צריך לשמור על העיניים.
זה לא רק צד אחד אלא זה שני הצדדים וחוץ מזה יש איסור לאישה להתלבש חשוף מול אנשים(מול בעלה בבית לבד רק היא והוא היא יכולה)
וגם גבר אסור לו להסתכל אפילו על אישה צנועה(שאני אומר להסתכל הכוונה שאסור לו להרהר עליה מחשבות מיניות ונשיקות וחיבוקים...) שהיא לא אישתו.
אז זה בא משני הצדדים גם הגבר יש לו אחריות וגם האישה יש אחריות.
וגם אם גברים ישמרו את העיניים שלהם עדיין יש איסור מהתורה להתלבש חשוף נאמר בתורה.
"לפני עיוור לא תיתן מכשול"
היינו אני צריך להזהר לא להכשיל אנשים וזה לא רק בעניינים של צניעות ושמירת עיניים.
למשל זה לא להגיש ליהודי בשר חזיר והוא לא יודע את זה אז שמתי לפניו מכשול.
ולפי הפשט של הפסוק זה לא לשים לעיוור מכשול בדרך.
לא לגרום לו ליפול.
אבל התורה יש לה המון פירושים.


בעיקרון אם את מסתכלת מהצד המוסרי והרוחני לדעתי לפחות זה לא מכבד מכיוון שהגוף שלנו הוא דבר יקר וחשוב.

אני אתאר לך את זה בדוגמא.
יהלום הוא דבר יקר לא כל מי שרוצה לגעת ביהלום הוא נוגע יהלום שמור במקום מכובד ושלא כל מי שרוצה יכול להגיע אליו.
האישה ביהדות היא יהלום.
צנועה לא כל מי שרוצה יסתכל לה על הגוף.

אבל העניין שאנשים רוצים לעשות מה שבא להם ואת האמת גם בתוכי יש את זה.
ולא כולם מעניין אותם הדברים האלה וחבל.

מקווה שעזרתי השתדלתי כמיטב יכולתי.
סליחה אם מישהו הבין אותי לא נכון אני אשמח להערות בפרטי
בדיוק מה שבאתי לכתוב^^
"גבר בהכחשה", מאיפה לך מה אנחנו אוהבות ומה לא? אתה הלכת לכל אישה בעולם ושאלת את דעתה? אתה קורא מחשבות ואיכשהו קראת את מחשבותיהן של כל הנשים בכל העולם?
חחח אני באמת לא מבינה מאיפה המצאת את הנתון הזה
לדעתי היא יכולה לעשות מה שהיא רוצה,זה פשוט מוריד מהערך של חבר/בעל כלפיה ,לדוגמא תחשבי מה אח שלך יעדיף מישהי שמיליון בנים ראו אותה חשופה או שרק הוא (בעלה) ראה אותה ככה?
וגם מישהי לדוגמא ששכבה עם מיליון בנים לפני החתונה,זה אותו דבר מבחינתי כי כל בן שהיא יצאה איתו ראה אותה סתם דוגמא ערומה זה מאןד מוריד לגבר לדעתי...
אנונימית
שתעשה מה שהיא רוצה, מחשוף זה בסדר והכל כן, כמובן שיש גבול כן בכל זאת לא מקאים איברים אינטימיים בציבור אבל כל עוד זה בגבול הטעם הטוב אין בעיה (גם בנים וגם בנות).
משומשת?
אישה זה לא חפץ או צעצוע שיכול להתקלקל, חבל מאוד שאת בוחרת להסתכל ככה על המין שלך ובתכלס על בני אדם באופן כללי, כשאני יוצאת עם מישהו אני מסתכלת על הבן אדם שהוא ולא על אם הוא ''משומש'' או לא
אנונימית
^ לא התכוונתי בקטע כזה שישמע ככה ואני לא בעד החפצת נשים,הכוונה שהיא היתה עם עוד זה מוריד מאוד לבנים לדעתי..
הדור של היום בכלל מזעזע וכל דברים שעושים זה בשביל מה שהחברה יגידו


נ.ב שיניתי את המילים כי זאת לא היתה הכוונה שלי תודה שהערת לי.
אנונימית
זה לא נכון :)
זה אמירה שוביניסטית.
מי שאומר את זה הוא הדפוק ולא היא.
אני גם הייתי בשוק שאח שלי אמר שנשים מתלבשות בשביל גברים הייתי כזה וואטדאפק אני ורוב הנשים שאני מכירה מתלבשות כי אנחנו אוהבות את הבגד בחיים לא עלתה לי אפילו המחשבה של מה גברים יחשבו, וגם תמיד מוריד לי גבר שמסתכל לי על הגוף שאני מתלבשת חשוף יחסית אני ישר שוללת אותו ויודעת שהוא פאקבוי או בתול חרמן.
לא אני לא חושב שמי שלובשת חשוף היא זולה שתעשה מה שבא לה זכותה המלא להתלבש איך שבא לה. מה שכן אני ארגיש ממש לא בנוח עם מישהי שמתלבשת חשוף זה יביך אותי ואני ארגיש חסר ביטחון לידה
האנונימית שאמרה שהיא פמיניסטית,
אני כלכך מסכים איתך.

אנשים שמים לי מילים בפה, אני לא מכריח אף אחד להתלבש צנוע, אבל בגלל שנפתח פה דיון
אז אל תצפו שיהיה דעות שונות ולא רק דעה אחת.
לא **כל** מי שלובשת חשוף היא לא מכבדת את עצמה, כמובן אף אחד לא אמר שכולן.
אני אמרתי שכולן שבגלל זה קיבלתי את המינוסים?
אני אומר שיש הרבה בנות שמנסות לחפש צומי בדרכים נוראיות, קחו את אילנוש כדוגמא.
היא מצלמת סרטונים ומעלה לסטורי שלה את כל התחת שלה עם חוטיני והחזה שלה ממש עוד שנייה רואים את כולו הוא 95 חשוף, והיא מצלמת את זה בכוונה קרוב.
אוי, זה לא נקרא לכבד את עצמה בכלל.
אילנוש גם בכלל לא דוגמא לקבל את הגוף שלך.
זאת לא דוגמא לפתוח אונלי פאנס ולהגיד "הו זה הגוף שלי אעשה מה שאני רוצה"
את יודעת מה אז בסדר תעשי, אבל את יודעת שיש מלא בנות שבשבילן את השראה כי הכנסת להם כל מיני שטויות למוח.
עוד משהו על אילנוש וקישרתי אותה כי היא מישהי שהייתה ממש פופלארית בנוגע לכל העניין הזה,
קיצר היא גם כמה פעמים דיברה מלוכלך לאנשים זרים באינסטגרם שסתם שלחו לה הודעה בלי שום הטרדה או הערה..
ואז היא תמיד פותחת סטורי על נושא מרגש, וברקע מה יש? את התחת שלה כמובן.
איזה כיף יומולדת!
האנונימית שאמרה שהיא פמיניסטית,
אני כלכך מסכים איתך.

אנשים שמים לי מילים בפה, אני לא מכריח אף אחד להתלבש צנוע, אבל בגלל שנפתח פה דיון
אז אל תצפו שיהיה דעות שונות ולא רק דעה אחת.
לא **כל** מי שלובשת חשוף היא לא מכבדת את עצמה, כמובן אף אחד לא אמר שכולן.
אני אמרתי שכולן שבגלל זה קיבלתי את המינוסים?
אני אומר שיש הרבה בנות שמנסות לחפש צומי בדרכים נוראיות, קחו את אילנוש כדוגמא.
היא מצלמת סרטונים ומעלה לסטורי שלה את כל התחת שלה עם חוטיני והחזה שלה ממש עוד שנייה רואים את כולו הוא 95 חשוף, והיא מצלמת את זה בכוונה קרוב.
אוי, זה לא נקרא לכבד את עצמה בכלל.
אילנוש גם בכלל לא דוגמא לקבל את הגוף שלך.
זאת לא דוגמא לפתוח אונלי פאנס ולהגיד "הו זה הגוף שלי אעשה מה שאני רוצה"
את יודעת מה אז בסדר תעשי, אבל את יודעת שיש מלא בנות שבשבילן את השראה כי הכנסת להם כל מיני שטויות למוח.
עוד משהו על אילנוש וקישרתי אותה כי היא מישהי שהייתה ממש פופלארית בנוגע לכל העניין הזה,
קיצר היא גם כמה פעמים דיברה מלוכלך לאנשים זרים באינסטגרם שסתם שלחו לה הודעה בלי שום הטרדה או הערה..
ואז היא תמיד פותחת סטורי על נושא מרגש, וברקע מה יש? את התחת שלה כמובן.
איזה כיף יומולדת!
שואל השאלה:
^אוקיי אבל גם אם היא רוצה להראות את הגוף שלה בכוונה וגם אם בנות עושות את זה לא רק לעצמן אלה גם בשביל שגברים יראו.... למה זה אומר שהן לא מכבדות את עצמן? איך זה קשור לכיבוד עצמי? אני צריכה הסבר ברור
אנונימית
שואל השאלה:
אני לא מדברת על כולן כי רוב הבנות שאני מכירה מתלבשות "חשוף" כי הן רוצות לא בשביל להרשים מישהו. אבל גם אם זה כן בשביל להרשים מישהו.... מה הבעיה פה? למה זה אומר שהיא לא מכבדת את עצמה
אנונימית
(אני אנונימית אחרת מכל האנונימיות שהגיבו עד עכשיו)
שמעי, כל מי שמתלבשת בשביל עצמה או גם בשביל עצמה זה מקסים בעניי, זה אומר על אותה אחת כל כך הרבה טובים.
אבל
אם מישהי מתלבשת רק בשביל אחרים ורק בשביל צומי זה פשוט דרך התנהגות שאני לא אוהבת. לא רק בנוגע ללבוש. ברגע שמישהו/מישהי עושים דברים רק בשביל צומי ובשביל לרצות אחרים זה לא בסדר.
זה כאילו הן לא פועלות בשביל עצמן.
אנונימית
כי גברים לא מצליחים לשלוט על הז*ן שלהם אז הם מפילים את זה עלינו.
שואל השאלה:
אני חושבת שאם בת עושה את מה שהיא עושה בשביל להרשים מישהו זה בסדר לגמרי וזה לא קשור ללכבד את עצמה או לא.... אף אחד לא יכל להחליט שהיא לא מכבדת את עצמה רק כי היא מתלבשת חשוף ואני לא רואה שום קשר בין לבוש חשוף לכבוד עצמי....
אנונימית
אבל יש הבדל בין להרשים לבין לרצות...
אין בעיה עם להרשים, כולם מנסים להרשים אחד את השני. וזה גם אומר שהיא עושה את זה בשביל עצמה בנוסף ללהרשים.
אבל ברגע שזה כדי לרצות ובשביל לקבל צומי זה לא התנהגות סבבה. אנשים לא אמורים לעשות משהו בשביל מישהו אחר
אנונימית
שואל השאלה:
אז אני דיברתי על להרשים לא לרצות
אנונימית
יש כמה דרכים של להרשים מישהו,
ולדוגמא אילנוש רוצה צומי אז היא מנסה תמיד להכניס את התחת שלה לכל מצב.
זו לא דרך טובה להרשים^ וזה בשביל שיראו את התחת שלך וזה לא מכבד את עצמך בשיט.
כמו שאמרתי, יש גם קשר לאיך שהיא משדרת את זה (:
זה לא להרשים. זה צומי.^
אנונימית
כע צודקת^
יש הבדל בין צומי לבין להרשים.
שואל השאלה:
^^^ אני לא רואה פה בעיה לדעתי היא יכולה להראות את התחת שלה כמה שבה לה אני לא חושבת שזה אומר שהיא לא מכבדת את עצמה אבל כל אחד והדעה שלו....
אנונימית
את חושבת שלפתוח אונלי פאנס זה בסדר?
(אפליקציה שאפשר לשלוח בו תמונות עירום ולקבל על זה כסף)
שואל השאלה:
כן למה לא שתעשה מה שבא לה
אנונימית
לדעתי זה לא בסדר,
זה הופך אותה לזולה.
שואל השאלה:
טוב
אנונימית
אני חושבת שכל דבר שמישהי תבחר לעשות זה בסדר גמור וזה בחירה שלה
מן הסתם זה לא מכבד ללכת לבית כנסת חשוף אבל שוב זאת בחירה שלה ואי אפשר להגיד שאת פמיניסטית אבל לא לתת חופש בחירה לבנות ללבוש מה שבא להן זה פאקינג בחירה שלהן