שאלה למאמינים באלוהים: למה אלוהים ברא אותנו?

שעמם לו

שואל השאלה:
^^למה הוא רצה שנעבוד אותו?

זה מעבר למה שהמוח שלנו יכול להבין

כדי שנעשה לו דירה פה בעולם הזה.
זה אומנם מאוד מוזר הרי כאילו-הקב"ה היה יכול להסתפק רק במלאכים שבעולמות העליוניים וזהו.
אבל בכל זאת הוא ברא את האדם.ואנחנו המועדפים אצל הקב"ה!
העולם קיים בשביל לבוא לימות המשיח. וזה התפקיד שלנו

שואל השאלה:
^^^בסדר, למה הוא רוצה שנעשה מצוות, שנלך לפי התורה שלו ואז גן עדן וגיהנום? למה מלכתחילה הוא רצה מישהו שיקיים את המצוות שהוא יתן?

אני לא דתי אבל אם הייתי דתי ומאמין אני מניח שאחת מהסיבות הבאות:
1. הוא רצה ליצור משהו, יצירה גדולה, אפשר להשוות את זה לבן אדם שמצייר ציור.
2. הוא רצה חבר/ים לתקשר איתו/ם , כמו שאדם רוצה לגדל כלב.

שואל השאלה:
^^^^"אבל בכל זאת הוא ברא את האדם"
אז למה הוא ברא את האדם? לא ענית על השאלה

יש כל מיני הסברים כאלו או אחרים (לדוגמא שהוא טוב שחיפש למי להטיב וכד') אבל בעיקרון.. אין לנו מושג.

שואל השאלה:
^^^^1. למה הוא רצה ליצור משהו? במה זה יועיל לו?
2. אבל אי אפשר להשוות את האדם לאלוהים, לא כן?

כדי להטיב לנו לעשות לנו טוב

שואל השאלה:
^^^אז אתם סתם מנחשים? אתם הולכים בדרכיו כשאין לכם מושג למה בכלל הוא ברא אתכם?

שואל השאלה:
^^אבל מה עם מי שסובל בעולם הזה? לכולנו יש טוב?

שואלת השאלה
זה לא רלוונטי לדעת למה נתנו את זה.. אני לא יודע למה חוקקו את חוק המקרקעין תשכ"ט, האם זה אומר שהוא לא מחייב אותי? מן הסתם שהוא כן

שואל השאלה:
^לא יודעת, פשוט קצת מוזר בעיניי לקיים חוק בלי לדעת את ההנמקה שמאחוריו...

שואל השאלה:
^^^מה זה טוב?

כי מלך צריך נתינים בשביל למלוך

שואל השאלה:
^מלך נחשב 'מלך' רק כאשר יש לו נתינים למלוך עליהם, אז אלוהים בהתחלה לא היה מלך. למה הוא רצה להיות מלך?

הוא תמיד היה הוה ויהיה הוא היה מלך ויהיה מלך

שואל השאלה:
^בסדר, שיהיה. זו בכלל לא תשובה לשאלה שלי. למה הוא רצה להיות מלך מלכתחילה?

שואלת השאלה
את טעמי המצוות אנחנו כן יודעים (יש מחלוקות אבל על רובם ככולם מוסכם שהם ידועים), אנחנו מדברים על למה מלכתחילה ניתנו המצוות, למה שלאלוהים יהיה אכפת מאיתנו וקיומו לא ירוקן את הדת ממשמעות? על זה אין לנו תשובה, אנחנו רק יכולים להגיע למסקנה שזה נכון שזה ככה אבל לא איך זה מסתדר ולמה זה ככה.

בשביל להטיב איתנו

בשביל שהיהיה לו למי להיטיב: אנחנו הנבראים היחידים שבהם בעלי בחירה, כל שאר, כגון מלאכים ובעלי חיים - לא. אז רק אנחנו יכולים להיות מצווים על המצוות, ויש לו סיבה לתת לנו שכר על קיומן, כי עשינו את זה מבחירה טובה.

שואל השאלה:
^^אבל מה עם אנשים שסובלים בחייהם? אנשים שלא רוצים לחיות?

נסתרות דרכי השם

כדי להיטיב איתנו
כמו שאמא רוצה ילד כדי לתת לו טוב
זה לא השוואה מדוייקת אבל זה דומה

אנשים שסובלים זה או ניסיונות או דברים שהם צריכים לעבור כדי להגיע למטרה שלהם ולתיקון שלהם
אנחנו לא מבינים את התמונה המלאה אף פעם ולכן הסבל הזה הוא סובייקטיבי בעיינים שלנו של בני האדם
אבל אם היינו יכולים להתסכל על התמונה המחאה היינו רואים שלכל דבר יש סיבה

^שואלת השאלה:

תדמייני אדם עשיר, שיש לו הכול - כסף, חפצים וכו'. האדם הנ"ל, בעל תכונות אופי מושלמות. את מסכימה איתי שאדם כזה יחפש למי להטיב? בגלל שיש לו הכול, לא חסר לו כלום והוא פשוט אדם טוב, עם תכונות טובות - נדיבות וכו'. אז אם יש לו הכול, והוא אדם טוב, עם תכונות אופי מושלמות, אז ברור שהוא יעזור למי שהוא יכול, נכון? (אם את לא מסכימה אשמח שתסבירי עם מה לא הסכמת).

אז אותו דבר אלוהים. רק שלו, כן היה חסר משהו, משהו אחד. וזה מישהו להטיב איתו. יש לו תכונות אופי מושלמות, הוא כל יכול, יש לו הכול - אז הוא רוצה לחלוק את הטוב הזה עם אחרים, לכן הוא ברא אותנו.

רגע, שאלת שאלה יפה. למה יש רועה בעולם? אוסיף אפילו עוד שאלה: אם הוא קרא ותה להטיב איתנו, מה הבעיה לברוא עולם פשוט מושלם וזהו נחיה שם?

אלוהים לא רצה לברוא רובוטים שמתוכנתים מראש אלא אנשים עם בחירה חופשית. בשביל לקיים את הבחירה החופשית בעולם, הוא היה צריך לברוא את ההפך של הטוב - הרועה. בספר דברים, פרק ל', פסוק י"ט כתוב:

"הַעִדֹ֨תִי בָכֶ֣ם הַיּוֹם֮ אֶת־הַשָּׁמַ֣יִם וְאֶת־הָאָ֒רֶץ֒ הַחַיִּ֤ים וְהַמָּ֙וֶת֙ נָתַ֣תִּי לְפָנֶ֔יךָ הַבְּרָכָ֖ה וְהַקְּלָלָ֑ה וּבָֽחַרְתָּ֙ בַּחַיִּ֔ים לְמַ֥עַן תִּֽחְיֶ֖ה אַתָּ֥ה וְזַרְעֶֽךָ׃"

הפסוק הזה מתאר לנו את רצון הבורא, רצונו שיהיה בעולם בחירה חופשית ושאנחנו מבחר בחיים. במידה והוא היה בורא את העולם מושלם, בלי רועה, לא הייתה בחירה חופשית. היינו מתוכנתים לעשות טוב וזהו. אין בחירה חופשית.

למה יש אנשים שרע להם? "נתתי לפניך הברכה והקללה" - שוב, ההפך מהטוב, בשביל בחירה חופשית.

רגע, מה הבעיה שהוא היה בורא אותנו משולמים, דואג שלא נרגיש רע עם זה שאנחנו רק מקבלים, פשוט לא בורא את הרגשות "יסורי מצפון" ופשוט דואג שהיה לנו טוב וזהו? למה צריך בכלל בחירה חופשית? בשביל מה לסבך הכול?

אלוהים לא רוצה לברוא אותנו וללכת, לנטוש אותנו. הוא רוצה קשר איתנו. כמו שאבא אוהב את בנו, אבא רוצה קשר עם הבן שלו (אבא נורמלי, יש חריגים) כך גם אלוהים. אלוהים רוצה לקרב אותנו לתכונות האלוהיות שלו. הוא רוצה לקרב אותנו אליו. הוא לא בורא עוד אלים כי אז יהיה כאן באלגן, כל אחד יבשה מה שבראש שלו, אז הוא כן רוצה לקרב אותנו לתכונות שלו, כנראה שכפויות טובה היא לא אחת מהתכונות שלו (הוכחה אחת לכך היא שכר על מצוות), וערך הכרת הטוב כנראה כן תכונה שלו (שוב, שכר על מצוות).

למען רצונו (וולונטריזם), אין לנו דרך לדעת או לשער מה היה הטעם לפעולה, אם בכלל ישנו. יש שאומרים שהוא עשה את זה למען חסדו, למען טובו או להוציא את שמותיו לפועל - אבל התשובות האלו לא מספקות הסבר מלא.

שואל השאלה:
^^למה נדיבות זו תכונה טובה? מה הופך תכונה לטובה?

אני לא יודע ולא חושב שזה משנה

^^שואל השאלה - אקסיומה.

אם את חושבת שנדיבות זו תכונה רעה, אף אחד לא עוצר אותך. בכל מקרה, זה לא סותר.

שואל השאלה:
^אקסיומה? לא. מוסר הוא סובייקטיבי

כן, גם מוסר זה אקסיומה.

^ כנ"ל.

^גם לדעתי, האקסיומות שלנו לא זהות...

שואל השאלה:
^^רגע, זה לא סותר את האמונה שלך בדת (אלוהים נתן מוסר אובייקטיבי ולפיו אנחנו צריכים ללכת)?

איך זה סותר?

שואל השאלה:
^^התכוונתי לאדם רעב וסקרן' וtmm

שואל השאלה:
^^אבל אם כל עם בוחר לעצמו מוסר, אז המוסר הזה לא אובייקטיבי...

שואל השאלה:
^איך זה הגיוני? סובייקטיבי - אישי, כולל השקפה אישית, רגשות ודעות. מוסר סובייקטיבי - מוסר שמוגדר על ידי סובייקט (אישיות בעלת תודעה). אובייקטיבי - עובדתי, חיצוני, לא תלוי ברגשות/דעות/אינטרסים. מוסר אובייקטיבי - מוסר שהוא עובדה ואי אפשר לערער עליו.

אם כל עם בוחר לעצמו מוסר, אז ברור שהמוסר הוא סובייקטיבי, הרי הוא תלוי בהשקפת העם ומעורב ברגשות והדעות האישיים של העם. לכן, לא תקין לומר שעם לוקח מוסר והופך את זה למוסר האובייקטיבי שלו.

בשביל שנבוא ונתקן דברים

שואל השאלה:
^כן, כמובן
לא רגע
לא קראתי את זה נכון
לדעתי, מוסר הוא סובייקטיבי ולא אובייקטיבי.

שואל השאלה:
שיש מוסר סובייקטיבי או שאין מוסר בכלל, לזה התכוונת? אני מסכימה

שואל השאלה:
^^^^אני חושבת ששוב התבלבלת... במידה ואכן הוכחנו שיש מוסר סובייקטיבי, לא אובייקטיבי.
ואם לזה התכוונת, זה סותר את המוסר שניתן מאלוהים (כי הוא אובייקטיבי)

שואל השאלה:
^^^לא יודעת... עזוב, בלבלת אותי