אפשר הוכחות שה' קיים?

דבר כזה לא קיים. אין הוכחה מוחלטת, אם הייתה כולם היו מאמינים.
אני יכול להביא טיעון שהוא הגורם העיקרי לאמונה שלי.
במעמד הר סיני היו מיליוני אנשים, ובתורה כתוב שהם שמעו את ה' מדבר. אם ה' לא היה מדבר הם לא היו מאמינים לתורה בכלל, ועובדה שהם האמינו.

שואל השאלה:
בעיקרון עצמו אי אפשר לדעת, אולי מישהו בשם מושיקיהו בטטיהו ישב וחירטט תורה שלמה..?

אין הוכחה קובעת, הכל מתבסס על אמונה.
ולא למה שמישהו יחרטט תורה שלמה

תסתכלי באתר הזה וזה וסביר לך כל כך הרבה

^^^ לא הבנתי..
אם מישהו היה מחרטט את התורה, ואז נותן לעם הם לא היו מאמינים כי הם לא שמעו את אלוהים מדבר.

אף אחד לא יכול לחרטט את התורה, זה לא סתם רומן של ג'יימס ג'ויס.

לול איזו טענה מטופשת תוכיח לי שמישהו היה בכלל בהר הסיני הדמיוני שלכם.

גם אני יכול לטעון שהיה איזהשהו הר פעם לפני מיליארד וחצי שנה והייתה בו אסיפה של זאוס ופוסידון חחח והנה תראה כל תושבי יוון העתיקה עדים

בקיצור אין הוכחות למשהו שלא קיים

"למה שמישהו יחרטט תורה שלמה"

למה שמישהו יחרטט קוראן שלם?
למה שמישהו יחרטט ברית חדשה שלמה?

וכנל לכל דת ודת בעולם

פשוט מאד. העולם שמסביבך מוכיח שהוא קיים. זה כמו שאת יודעת שהטלפון שביד שלך נוצר על ידי מישהו ולא התחבר לבד, ככה גם זה שהעולם קיים מוכיח שמישהו יצר אותו

ההבדל בין התנך לקראן והברית החדשה היא ששלהל שקרן ויש דברים שמבחינה היסטורית לא נכונים ולא אפשריים ואצלנו אין

^^^^אתה טוען שהר סיני לא קרה, אוקי אז מה לדעתך היה?
הרי אי אפשר לכתוב בספר "הייתם בהר סיני" אם זה לא קרה כי יגידו ישר שזה שטויות ולא יחנכו את הילדים לזה. גם אי אפשר לבוא ולומר שזה קרה פעם ונשכח כי אז יאמרו שיש פסוק "כי לא תישכח מפי זרעו" אז אם זה לא קרה התורה שקר ולא יקבלו אותה. לכן אין סיטואציה בהסטוריה שבה ניתן להכניס את התורה ולומר שהיא שקר.
(זה לא כמו נצרות שרק כמה אנשים ראו אלא כל העם אז הם יכולים לחלוק על זה)

^יש הוכחות אבל אנשים לא רוצים להבין אותם כי יותר קל לחיות בהכחשה ולעשות מה שרוצים

אוי אצלנו בתנך אין דברים בלתי אפשריים ובלתי נכונים מבחינה הסטורית

לול תקראו כל שורה בתנך ומצאתם דבר לא הגיוני לא אפשרי ולא נכון הסטורית תגידו לי אתם רציניים


ואי איזה אפשרי זה לקרוע ים לשניים ולהפיל חומה ב7 סיבובים ולהפיל מגדל שלם באמצעות כוח השיער ולעלות עם סוסים ומרכבה השמיימה אוי וכל הניסים והנפלאות אשר עשה לנו הקדוש ברוך הוא יתברך זכותו תגן עלינו לעולם ועד ונצח נצחים

אין הוכחה שאני יכול להביא לך שהוא קיים, אולי אחרים גדולים ממני יכולים לעשות את זה, אבל לא אני. זה נשאר בגדר אמונה.
אבל אני יותר ממאמין, אני יודע את זה. אני רואה הרבה היגיון בתורתו, בחוקותיה ובמצוותיה.
אם תרצי להתקרב לתורה באמת, רק אז את תביני מה זה דעת אלוקים ותביני את קיומו, לא דרך הוכחות.

^^לא ענית אפילו על דבר אחד

לול בטח שאפשר גם בקוראן רשומים דברים שקרו ושהיו הוכחות עם אותם טיעונים לא לוגיים כמו שלך.

וכל אחד שקרא הייתם בהר סיני בא ואמר את הטיעון שלך כי אתם בה מהנחה ראשונית שזה נכון מישהו יודע שמישהו ראה לא רק רשום וטוענים שזה הועבר מדור לדור ברור שהועבר כי היה רשום בלוגיקה שלך

^^^^
מה זאת אומרת "איך זה הגיוני?"
זה אלוקים.. הוא יכול לעשות דברים כאלה אתה יודע. זה לא דייוויד קופרפילד עשה את זה

מה לדעתי היה? לא היה כלום מה היה אמור להיות חח משהו שרשום באיזה ספר ששופץ ושונה מיליארד ואחת פעמים? כמו בקרואן ותראה לקוראן יש מיליארד וחצי מאמינים אולי האסלאם זאת בעצם הדת הנכונה כי גם שם יש ניסים עם אלפי אנשים שראו והועברו מדור לדור שמוחמד עליו השלום זכותו תגן עלינו ועל כל עם ישראל עשה

אלוקים גם יכול לגרום למוחמד לעלות עם הסוסים השמיימה מה הבעיה למה אתה פוסל את זה ומאמין באיזו אגדה אחרת

רשום שכולם היו שם, נשים ילדים וזקנים וחולים ונכים, כולם שמעו את השופר וכולם ראו את האש ולוחות הברית, נראה לך הגיוני שכולם יגידו אה בטח קמתי אתמול מאוחר וכולם היו שם?

אתה בא בהנחה שמישהו היה שם בכלל ואמר שזה נכון אבל זה לא קרה זה סתם משהו שהכנסת לעצמך לראש חח אף אחד לא אמר שהוא היה שם כולם אמרו שזה הועבר מדור לדור ואף אחד לא ראה שום בלבול מוח. רשום? אז רשום גם רשום שלסבתא היו גלגלים

אז איך כולם היום לומדים תורה? מאיפה זה בא?
איך אנשים באו אחד מתימן אחד מקווקז ושניהם קוראים באותה צורה באותו ספר בדיוק?

גם רשום שחיילי צהל הורגים ילדים פלסטינים תמימים וקדושים ותינוקות בעריסה כל יום ויש גם הוכחה שסרטונים אז מה גם זה לא נכון? המון דברים רשומים.

המקרא עצמו מעיד על העדר רציפות במסורת, ראשית בספר שופטים: "וַיָּקָם דּוֹר אַחֵר אַחֲרֵיהֶם אֲשֶׁר לֹא-יָדְעוּ אֶת-ה' וְגַם אֶת-הַמַּעֲשֶׂה אֲשֶׁר עָשָׂה לְיִשְׂרָאֵל" (שופטים ב' 10), ושוב בספר מלכים: "וַיֹּאמֶר חִלְקִיָּהוּ הַכֹּהֵן הַגָּדוֹל עַל-שָׁפָן הַסֹּפֵר סֵפֶר הַתּוֹרָה מָצָאתִי בְּבֵית ה'... וַיְהִי כִּשְׁמֹעַ הַמֶּלֶךְ אֶת-דִּבְרֵי סֵפֶר הַתּוֹרָה וַיִּקְרַע אֶת-בְּגָדָיו. ... וַיְצַו הַמֶּלֶךְ אֶת-חִלְקִיָּה הַכֹּהֵן וְאֶת-אֲחִיקָם בֶּן-שָׁפָן וְאֶת-עַכְבּוֹר בֶּן-מִיכָיָה וְאֵת שָׁפָן הַסֹּפֵר וְאֵת עֲשָׂיָה עֶבֶד-הַמֶּלֶךְ לֵאמֹר. לְכוּ דִרְשׁוּ אֶת-ה' בַּעֲדִי וּבְעַד-הָעָם וּבְעַד כָּל-יְהוּדָה עַל-דִּבְרֵי הַסֵּפֶר הַנִּמְצָא הַזֶּה כִּי-גְדוֹלָה חֲמַת ה' אֲשֶׁר-הִיא נִצְּתָה בָנוּ עַל אֲשֶׁר לֹא-שָׁמְעוּ אֲבֹתֵינוּ עַל-דִּבְרֵי הַסֵּפֶר הַזֶּה לַעֲשׂוֹת כְּכָל-הַכָּתוּב עָלֵינוּ." (מלכים ב' כב' 8-13)




אז מה רשום בתורה שקר? התורה בעצמה סותרת את מה שאתה אומר

*לא שמעו אבותינו את דברי הספר הזה*

במלכים!

*ולא ידעו את השם ואת המעשה אשר עשה*

בשופטים!!!

אז תחליט התורה אמת או שזה לא הועבר מדור לדור

^^ "אין מוקדם ומאוחר בתורה"

מה הקשר? ברור שמה שרשום בשופטים זה אחרי הר סיני הרי לפני לא היה שום עם ישראל מה יש לך??? רשום שם אפילו ויקם דור אשר לא ידע את המעשה שנעשה בהר סיני.

תירוצים של מאמינים כשהתורה סותרת את עצמה הם ממציאים שקרים ומתחמקים, סיימתי את הדיון

חחח אחי רש"י אמר את זה לא אני. הבן אדם היה קדוש.
תחפש כמה שתרצה סתירות בתורה אתה לא תמצא

אתה לא עונה למה שאמרתי. אין קשר למוקדם ומאוחר בתורה. זה רשום בספר שופטים בכלל וברור שזה היה אחרי ספק שמות. במיוחד שמצוין שעם ישראל לא ידע את המעשה של הר סיני. וזה היה בכלל בארץ ישראל. ובהקשר. אם רש"י אדודינו מורינו ורבינו מלך המשיח אמר אז זה קדוש.

דרך אגב רש"י גם אמר שיצחק ורבקה התחתנו כשיצחק היה בן 40 ורבקה בת 3, תבדוק את זה

הפירוש של המילה ידע זה ידיעה ברגש, לדעת משהו עד שמרגישים אותו בעצמות, גם אם תביא עכשיו ויקיפדיה שאומרת אחרת - זו הצורה שהתורה משתמשת.
לדוגמא והאדם ודע את חווה - מה קודם הוא לא ראה אותה? פה פשוט אחרי שהוא הרגיש אותה הוא הרגיש בעצמות שהיא קיימת ומי היא. פה כשכתוב שהעם לא ידע את השם זה לא ששכחו את התורה אלא שבגלל שכל הדור שבו נעשו הניסים במדבר מת הם לא הרגישו את הידיעה שאלוקים קיים בעצמות. ולכן התחילו לעשות עבירות. הוכחה שכן ידעו מי השם זה שכתוב בפרק אחרי זה וַיִּזְעֲקוּ בְנֵי-יִשְׂרָאֵל אֶל-יְהוָה. עובדה שידעו מי הוא

הטיעון הקוסמולוגי (הרחבה של אבן סינא)
טיעון העד
הטיעון מתוך ההתגלות
טיעון הדיברות
טיעון המשמעות
ההוכחה המתמטיקה
ההימור של פסקל
הטיעון הטלאולוגי
ההוכחה מהכוונון העדין
הטיעון האונטולוגי
הטיעון מן הרוב
הטיעון האנתרופי
הטיעון מן המוסר
הטיעון מן הנס
הטיעון מהנבואה
הטיעון הסטטיסטי
הטיעון מההיסטוריה
הדיוק המדעי בתורה

תבחרי אחד אפרט לך עליו (רק אומר בחלקם יש בעיות)

מה הבעיה שהיא הייתה בת שלוש

לגבי חזקיה וזה שמצאו את הספר - הם מצאו תוך כדי עבודות בית המקדש - אם התורה לא הייתה קיימת קודם למה הם התחילו לבנות? ואיך הם ידעו איך?

אין קשר, אתה מכניס שטויות שהמצאת לעצמך כדי להסיט את הדיון וכל מיני פרשניות בקיצור סיימתי את הדיון כבר לפני 2 הודעות אז אני לא אגיב יותר. להתראות וזכותך לחשוב לעצמך כל שטות שתרצה

אתה יודע זה היה מזמן אולי זה היה לגיטימי

אתה זה שמדבר כאן שטויות, אתה מחפש מחט בערימת שחט ואתה לא תמצא ידידי.

אני לא. אני נתתי לך הסברים וטיעונים ואתה מתחמק, אי אפשר לדון ככה. כל אדם בעל הגיון שקורא את זה יודע שאתה סתם פשוט לא מוכן לזוז מדעתך למרות שהראו והסבירו לך שהיא לא נכונה וגם התורה בעצמה אומרת שהיא לא נכונה

חח לא ענית על כלום, כדי להוכיח שמשהו לא קרה חייבים להביא משהו חד משמעית אפילו אם אביא תירוץ מפוקפק וטיפשי כל עוד הוא אפשרי לא הוכחת כלום

אינני מומחה בריבים עם אתאיסטים לכן אני לא יודע לענות לך. אבל אני בטוח שמה שטענת פה זה הבל הבלים.

דווקא מה שאתם טוענים זה טפשי ואני הסברתי לכם בצורה מנומקת. פשוט האמונה שלכם חזקה מההגיון הבריא מה נעשה, שטיפת מוח

אתם פשוט מאמינים, אין מה לעשות ואין טעם בדיון כזה עם מישהו שתקוע בדעתו ולא מוכן לזוז ממנה. הכל הבל הבלים אמר קוהלת אז גם מה שטענתי זה הבל הבלים, הכל טוב. ה המלך הזה מתוקי :)

נתחיל בזה שאתה זה שמתכחש להוכחות
ונמשיך בזה שכדאי שתלמד מה באמת שלמה אומר שם כי אין שום קשר למה שאמרת הוא מדבר על משמעות החיים

אתם דווקא אלה שמתכחשים וכל מי שקורא את הדיון בראש צלול יודע את זה ואני יודע טוב מאוד מה שלמה או כל אחד אחר אומר, אני חרדי לשעבר אז אם אתם מצפים לדעת תורה יותר טוב ממני זה ממש לא יקרה

נתחיל מזה העולם לא יכל לברוא את עצמו לבד. זה כמו להגיד שהדיו נשפך על הנייר בצורה אקראית ויצא מזה מכתב בעל תוכן חכם. יש משהו יותר הזוי מזה? הרי בעולם יש הרבה סימני חכמה, מה שאומר מאחורי זה עומד מתכנן. הספר "חובות הלבבות" (שער הבחינה) יכול לעזור לבחון את את סימני חכמה (בקישור מצורף).

בנוסף לכך, יש לנו הוכחות שמראות שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה, כי התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת, ואם אותם דברים לא היו מתקיימים - העם היה מזהה שאותם דברים שהתורה לוקחת עליהם אחריות אינם מתקיימים, ולא היו מאמינים יותר בתורה, כי היו רואים שהכל נסתר.

אביא את ההוכחות הידועות ביותר והבסיסיות. הראשונה - זה עדות של עם שלם ששמע את קול במעמד של עם שלם עם ממסך מזמן האירוע שנכתב ונמסר לעם ע"י מי שכל עם ישראל שמעו את אלוקים מדבר עמו.

1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה

2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.

3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).

4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים: מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).

5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.

יש הפרכה לכל אחת מהטענות המגוחכות האלה. את הטענה הראשונה הפרכתי בדיון למעלה וכנל אני יכול להפריך את שאר הטענות השטותיות, אם את מעוניינת כותבת השאלה את מוזמנת לפנות אליי בפרטי

אביא באתר לדעת להאמין תשובות לכל "ההפרכות" נגד מעמד הר סיני (בקישור מצורף).

אז יש לי שאלה אליך בתור חרדי לשעבר. ואל תענה לי עליה כי האגו שלך לא יתן לך להיות כנה, אם אתה באמת רוצה לדעת מה האמת ולא מחפש תירוץ לעשות עבירות, שאל את עצמך האם הסיבה שאתה עושה עבירות היא כי גילית שהתורה שקר, או שגילית שהתורה שקר כי רצית לעשות עבירות?

(כמובן אתה ישר תגיד שלא כי ככה עובדת הכחשה עצמית אבל אם באמת משנה לך הרמת במקום לשכנע את עצמך תחשוב בהגיון ותראה מה הסיבה האמיתית שאתה כל כך משתדל להוכיח שהתורה שקר {ספויילר: זכי זה מאפשר לעשות מה שרוצים})

זאת לא הכחשה עצמית אני פשוט חושב בהגיון. כל אדם שיראה בהגיון את הדיון למעלה וההפרכות שלי להפרכות שלכם שמובאות בקישור, יבין שאתם מדברים שטויות.

ברור שזה היה כי גיליתי שהתורה שקר,פשוט חשבתי בהגיון וראיתי את הכל ולא באתי מראש עם דעה מקובעת ששום דבר לא ישנה אותה

שום דבר לא הופרך, אלא מסולף. compass הסביר יפה מאוד את המשמעות האמיתית של הפסוקים:

דור שלא ידע את ה' - זה אל דור שהוא לא ידע ששי ה', אלא דור שכבר לא ידע דור דעה, אלא צאצאצים. לא אותו דור ששמע את ה', זה הכל. אבל וודאי שהם ידעו שיש ה.

בספר מלכים הכוונה שלא שמעו אל מצוות התורה, לא שלא שמעו שיש דבר כזה תורה.

סתם לסלף כדי הכל שיתאים לכפירה. כמ ושעושים המיסיונרים הנוצריים...

^^כפי שאמרתי, האגו ידבר במקום. תחשוב באמת ונראה מה יצא
הזמן שעבר בין מה שכתבתי למה שענית מוכיח שלא באמת חשבת

דור שלא ידע את ה זה *לא* דור שלא ידע שיש ה


מה? אתם אמרת. אתה סותר את עצמך אתה לא מבין.
קם דור שלא ידע כאילו שלא שמע ובמקרה נזכרו להזכיר את זה בספר שופטים כאילו שזה לא ברור בכלל אבל בכל מקרה ורק פעם אחת למרות שזה קרה לפני וכו ובמקרה ידע אומר שמע כי הפרדן החליט




וואי תפסיק

אין הוכחה זה כל הקטע של אמונה.

evidemment, לא סותר כלום. יש לדעת את ה'' (זה הי רק בדור דעה, ששמע את ה' ישירות), ויש לדעת שה' קיים (שגום בתקופת השופטים ידעו את זה).

אביא אנלוגיה אחרת מן התנ"ך בקשר ליוסף:

וַיָּקָם מֶלֶךְ חָדָשׁ עַל מִצְרַיִם אֲשֶׁר לֹא יָדַע אֶת יוֹסֵף" (שמות א, ח).

נראה לך שפרעה לא ידע מי זה יוסף? אני לא מדבר רק על מאן דאמר שזה היה אותו פרעה, אלא אפילו מאן דמאר חדש ממש. איך אפשר לשכוח את מי שהציל את מצרים? אלא מדובר כאן על כפיות טובה.

אז גם אי ידיעת ה' בספר שופטים -זה לא אי ידעיה שהוא קיים.

כמעט כולם פה טועים
יש הוכחות מוחלטות שיש אלוקים וזה לא רק בבריאה ובכל החוקים המתמטיים המדהימים שיש ביקום שיש בורא שברא אותם ושקבע אותם וכל המיליארד תנאים שמתקיימים במדויק שנצליח לקיים חיים על פני כדור הארץ וזה שיש טרילארדים על גבי טרילארדים של כוכבים ואנחנו רואים כמה שאלוקים גדול "מה רבו מעשיך השם" ויש חיים אינטלגנטיים ותבוניים רק בכדור הארץ

אם לפני 100 שנה או 1000 שנה היה ספק אם יש אלוקים אז האירוניה היא שדווקא היום בעידן הטכנולוגיה זה כבר ברור שיש אלוקים!!
והמדע כיום גילה לנו שהייתה בריאה מכלום והעולם לא היה קיים לנצח, זאת אומרת מי שהיה פה לפני הבריאה ברא את העולם בשביל מטרה מסויימת ואבותינו היהודים הראשונים שקיבלו את התשובה מאלוקים
"בראשית ברא אלוקים את השמיים ואת הארץ"
יש פה כמה נבואות מדהימות שכולם חייבים לראות (כמובן שיש עוד המון נבואות שהגשמו ומתגשמות עד היום שלא הזכרתי אותן פה, מי שבאמת מעוניין שיחקור לבד ויגלה את האמת שאנשי ומהנדסי תודעה של הדור הזה מנסים להכחיש ולהסתיר מאיתנו את האמת )
העם היהודי לא רק מהווה עדות מדהימה לכך שאלוקים קיים אלא שאף על פי שלא עמדנו בהבטחותינו (כל העם הבטיח לאלוקים במעמד הר סיני שהוא יקיים את כל התורה וכל המצוות) אלוקים כן נאמן להבטחותיו!
אלוקים הבטיח שיקרו לנו דברים מזעזעים אם לא נלך בדרכו
"וּבַגּוֹיִם הָהֵם לֹא תַרְגִּיעַ וְלֹא יִהְיֶה מָנוֹחַ לְכַף רַגְלֶךָ וְנָתַן יְהוָה לְךָ שָׁם לֵב רַגָּז וְכִלְיוֹן עֵינַיִם וְדַאֲבוֹן נָפֶשׁ :
וְהָיוּ חַיֶּיךָ תְּלֻאִים לְךָ מִנֶּגֶד וּפָחַדְתָּ לַיְלָה וְיוֹמָם וְלֹא תַאֲמִין בְּחַיֶּיךָ :
בַּבֹּקֶר תֹּאמַר מִי יִתֵּן עֶרֶב וּבָעֶרֶב תֹּאמַר מִי יִתֵּן בֹּקֶר מִפַּחַד לְבָבְךָ אֲשֶׁר תִּפְחָד וּמִמַּרְאֵה עֵינֶיךָ אֲשֶׁר תִּרְאֶה"
דברים פרק כח' פסוקים סה - סז

"וְחָרָה אַפִּי בוֹ בַיּוֹם הַהוּא וַעֲזַבְתִּים וְהִסְתַּרְתִּי פָנַי מֵהֶם וְהָיָה לֶאֱכֹל וּמְצָאֻהוּ רָעוֹת רַבּוֹת וְצָרוֹת וְאָמַר בַּיּוֹם הַהוּא הֲלֹא עַל כִּי אֵין אֱלֹהַי בְּקִרְבִּי מְצָאוּנִי הָרָעוֹת הָאֵלֶּה :
וְאָנֹכִי הַסְתֵּר אַסְתִּיר פָּנַי בַּיּוֹם הַהוּא עַל כָּל הָרָעָה אֲשֶׁר עָשָׂה כִּי פָנָה אֶל אֱלֹהִים אֲחֵרִים"
דברים פרק לא' פסוקים יז - יח

השיא הגיע בשואה כל משפחות ישראל היו בטוחות כי קיומו של עמינו הגיע לידי סיום ושום דבר לא יוכל להציל אותנו אבל דווקא אז התערב אלוקים ועל התערבות זו ניבא יחזקאל הנביא לפני אלפי שנים
"וַיֹּאמֶר אֵלַי בֶּן אָדָם הָעֲצָמוֹת הָאֵלֶּה כָּל בֵּית יִשְׂרָאֵל הֵמָּה הִנֵּה אֹמְרִים יָבְשׁוּ עַצְמוֹתֵינוּ וְאָבְדָה תִקְוָתֵנוּ נִגְזַרְנוּ לָנוּ :
לָכֵן הִנָּבֵא וְאָמַרְתָּ אֲלֵיהֶם כֹּה אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה הִנֵּה אֲנִי פֹתֵחַ אֶת קִבְרוֹתֵיכֶם וְהַעֲלֵיתִי אֶתְכֶם מִקִּבְרוֹתֵיכֶם עַמִּי וְהֵבֵאתִי אֶתְכֶם אֶל אַדְמַת יִשְׂרָאֵל"
הנביא יחזקאל פרק לז' פסוקים יא - יב

בהתאם לנבואות אחרית הימים עמנו חוזר זה עתה לארץ אבותינו
אלוקים לא מחזיר את עמו לישראל כי אנחנו הולכים אחריו אלא על פי שאנחנו כעם לא מספיק הולכים אחריו ועדיין הוא מקיים את בריתו איתנו ואת הבטחתו לאברהם אבינו הקדוש שזרעו (אנחנו היהודים נירש את הארץ).
"לָכֵן אֱמֹר לְבֵית יִשְׂרָאֵל כֹּה אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה לֹא לְמַעַנְכֶם אֲנִי עֹשֶׂה בֵּית יִשְׂרָאֵל כִּי אִם לְשֵׁם קָדְשִׁי אֲשֶׁר חִלַּלְתֶּם בַּגּוֹיִם אֲשֶׁר בָּאתֶם שָׁם :
וְקִדַּשְׁתִּי אֶת שְׁמִי הַגָּדוֹל הַמְחֻלָּל בַּגּוֹיִם אֲשֶׁר חִלַּלְתֶּם בְּתוֹכָם וְיָדְעוּ הַגּוֹיִם כִּי אֲנִי יְהוָה נְאֻם אֲדֹנָי יְהוִה בְּהִקָּדְשִׁי בָכֶם לְעֵינֵיהֶם :
וְלָקַחְתִּי אֶתְכֶם מִן הַגּוֹיִם וְקִבַּצְתִּי אֶתְכֶם מִכָּל הָאֲרָצוֹת וְהֵבֵאתִי אֶתְכֶם אֶל אַדְמַתְכֶם"
הנביא יחזקאל פרק לו' פסוקים כב - כד

"וּזְכַרְתֶּם אֶת דַּרְכֵיכֶם הָרָעִים וּמַעַלְלֵיכֶם אֲשֶׁר לֹא טוֹבִים וּנְקֹטֹתֶם בִּפְנֵיכֶם עַל עֲוֹנֹתֵיכֶם וְעַל תּוֹעֲבוֹתֵיכֶם :
לֹא לְמַעַנְכֶם אֲנִי עֹשֶׂה נְאֻם אֲדֹנָי יְהוִה יִוָּדַע לָכֶם בּוֹשׁוּ וְהִכָּלְמוּ מִדַּרְכֵיכֶם בֵּית יִשְׂרָאֵל"
הנביא יחזקאל פרק לו' פסוקים לא - לב