71 תשובות
לא כתוב, אז מה זה השאלה הזאת?
שאלה מזלזלת אפילו,כי הדת לא מתנהלת ככה.
שאלה מזלזלת אפילו,כי הדת לא מתנהלת ככה.
זה לא כתוב בתנ"ך. להיפך - בעשרת הדיברות כתוב שאסור לרצוח.
השאלה שלך היא היפותטית, אבל היא לא הגיונית בבסיס שלה, בגלל שהתנ"ך סותר את זה.
זה כמו לשאול "מה היה קורה אם 2 היה 1 ובוקר היה לילה", זאת שאלה היפותטית ללא הגיון לוגי.
השאלה שלך היא היפותטית, אבל היא לא הגיונית בבסיס שלה, בגלל שהתנ"ך סותר את זה.
זה כמו לשאול "מה היה קורה אם 2 היה 1 ובוקר היה לילה", זאת שאלה היפותטית ללא הגיון לוגי.
אנונימי
שואל השאלה:
הינה שוב פעם התחמקות. מה היה קורה אם זה מה שהיה כתוב? תענו על השאלה הזאת.
הינה שוב פעם התחמקות. מה היה קורה אם זה מה שהיה כתוב? תענו על השאלה הזאת.
מה היינו עושים? אנחנו בני אדם אז אף אחד לא באמת היה מקשיב לזה אם הדת הייתה ככה אני מניחה שהרבה לא היו מאמינים בה וחיים בדרך הזאת, אבל הדת לא מתנהלת ככה והיא לא עושה מאנשים חיות, מקבלים את כולם כמו שהם.
ענינו לך - זה לא דבר שיכול לקרות.
ובאותה הנימה, אני רוצה לשאול אותך - מה היה קורה אם 1+1 היה שווה לשלוש?
ובאותה הנימה, אני רוצה לשאול אותך - מה היה קורה אם 1+1 היה שווה לשלוש?
אנונימי
לא הייתי מאמין בתנ"ך אם זה מה שהיה כתוב בו.
אנונימי
שואל השאלה:
^^^ זה לא אותו הדבר.
^^^ זה לא אותו הדבר.
למה ההשוואה שלך כן תקפה בעוד ששלי לא?
אנונימי
שואל השאלה:
אוקיי, אז עכשיו לשאלה האמיתית:
למה זה בסדר לרצוח חיות? אל תשתמשו בטענה "זה מה שכתוב בתנ"ך" מכיוון שזה יסותר את עצמכם.
אוקיי, אז עכשיו לשאלה האמיתית:
למה זה בסדר לרצוח חיות? אל תשתמשו בטענה "זה מה שכתוב בתנ"ך" מכיוון שזה יסותר את עצמכם.
שואל השאלה:
^^ אז שיהיה שווה לשלוש.
^^ אז שיהיה שווה לשלוש.
לפי הדת, בקונפליקט דת מוסר - הדת מנצחת. אבל הם תמיד ימצאו דרך ליישב את זה ולהרחיק את זה עד שקיום של הצו הזה יהיה כמעט בלתי אפשרי לקיום. למשל, דין מורידים ולא מעלים שהובא להלכה אצל הרמב"ם במשנה תורה (הלכות רוצח ושמירת הנפש ד, י) שאף אחד לא מקיים אותו כיום (וטוב שכך).
שואל השאלה:
^ אפשר הסבר? לא כל כך הבנתי.
^ אפשר הסבר? לא כל כך הבנתי.
איך בכל דבר אתה מכניס את זה
וכמו שאמרו אף אחד לא היה מאמין עם ככה
ובקשר של לרצוח חיות,יש שחיטה דתית.
לא גורמים להם סבל
וכמו שאמרו אף אחד לא היה מאמין עם ככה
ובקשר של לרצוח חיות,יש שחיטה דתית.
לא גורמים להם סבל
אותו הדבר בנוגע לשאלה שלך - אם זה בסדר אז זה בסדר.
העניין הוא שאי אפשר לרצוח חיות, ההגדרה של רצח מתייחסת ללקחת חיים של בן אדם.
היהדות היא אחת הדתות שהכי מכבד את זכויות בעלי החיים ולכן בשחיטה הכשרה נעשה נסיון למזער כמה שיותר את הכאב שחווה החיה.
את רוצה לא לאכול חיות - זכותך, שיבושם לך.
אבל אני ימשיך לעשות זאת ואין טעם שנריב על כך, כי אני לא רוצה לשנות את דעתך. זכותך לחשוב מה שאת רוצה.
העניין הוא שאי אפשר לרצוח חיות, ההגדרה של רצח מתייחסת ללקחת חיים של בן אדם.
היהדות היא אחת הדתות שהכי מכבד את זכויות בעלי החיים ולכן בשחיטה הכשרה נעשה נסיון למזער כמה שיותר את הכאב שחווה החיה.
את רוצה לא לאכול חיות - זכותך, שיבושם לך.
אבל אני ימשיך לעשות זאת ואין טעם שנריב על כך, כי אני לא רוצה לשנות את דעתך. זכותך לחשוב מה שאת רוצה.
אנונימי
אז נראה לך איך עושים את זה בצורה מוסרית, מתי וכמה.
יש לי גם הוכחה.
זה כבר כתוב: "וּשְׁמַרְתֶּם אֶת הַשַּׁבָּת כִּי קֹדֶשׁ הִוא לָכֶם מְחַלְלֶיהָ מוֹת יוּמָת כִּי כָּל הָעֹשֶׂה בָהּ מְלָאכָה וְנִכְרְתָה הַנֶּפֶשׁ הַהִוא מִקֶּרֶב עַמֶּיהָ" (שמות לא, יד).
יש לי גם הוכחה.
זה כבר כתוב: "וּשְׁמַרְתֶּם אֶת הַשַּׁבָּת כִּי קֹדֶשׁ הִוא לָכֶם מְחַלְלֶיהָ מוֹת יוּמָת כִּי כָּל הָעֹשֶׂה בָהּ מְלָאכָה וְנִכְרְתָה הַנֶּפֶשׁ הַהִוא מִקֶּרֶב עַמֶּיהָ" (שמות לא, יד).
שואל השאלה:
^^^ גורמים להם סבל. הפרה לא רואה את הסכין? העגל שלה לא נחטף ממנה? היא לא סובלת לפני הרצח?
^^^ גורמים להם סבל. הפרה לא רואה את הסכין? העגל שלה לא נחטף ממנה? היא לא סובלת לפני הרצח?
בחרו בחמלה
יש הרבה מאוד סיבות לנושא השחיטה.
לדוגמה, בני אדם הם אכזריים ועדיף שיוציאו את זה על חיות ולא על בני אדם אחרים, אבל באמת יש הרבה חשיבות לאכילת בשר ומיליון חוקים כדי שתמיד נזכור שזו הייתה חיה. ובגאולה העולם יהיה מתוקן מספיק כדי שנהיה צמחונים.
יש הרבה מאוד סיבות לנושא השחיטה.
לדוגמה, בני אדם הם אכזריים ועדיף שיוציאו את זה על חיות ולא על בני אדם אחרים, אבל באמת יש הרבה חשיבות לאכילת בשר ומיליון חוקים כדי שתמיד נזכור שזו הייתה חיה. ובגאולה העולם יהיה מתוקן מספיק כדי שנהיה צמחונים.
וואו הפרה רואה סכין,היא ממש סובלת
בתור אחת שרוצה לעבור לצמחונות אתה סתם מגזים, אין לך באמת תשובה אמיתית אז מלכתחילה אל תמציא שאלות שמוציאות את הדת רע
בתור אחת שרוצה לעבור לצמחונות אתה סתם מגזים, אין לך באמת תשובה אמיתית אז מלכתחילה אל תמציא שאלות שמוציאות את הדת רע
שואל השאלה:
אנונימי, כתבת "אם זה בסדר אז זה בסדר." מה שאומר שגם אם היה כתוב שמותר או צריך לרצוח אדם שלא שומר שבת, היית מסכים.
אנונימי, כתבת "אם זה בסדר אז זה בסדר." מה שאומר שגם אם היה כתוב שמותר או צריך לרצוח אדם שלא שומר שבת, היית מסכים.
בתנך יש ערכים מוסריים, לרצוח מישהו זה לא מוסרי - ואנחנו מאמינים בתנך בגלל הערכים האלה אז לא יכול להיות מצב שזה מה שהיה כתוב בתנך אחרת זה לא תנך.
הצגת את השאלה כאילו אנחנו מאמינים בתנך פשוט כי קוראים לו "תנך" וכל מה שכתוב בו צריך לעשות.
הצגת את השאלה כאילו אנחנו מאמינים בתנך פשוט כי קוראים לו "תנך" וכל מה שכתוב בו צריך לעשות.
אנונימית
אבל זה כן כתוב! ואנחנו לא רוצחים מחללי שבת
את רואה אתה גם מתעלם מהתשובות האמיותיות
פשוט פאתטי.
פשוט פאתטי.
שואל השאלה:
אז למה כתוב שמותר או צריך לרצוח חיות ואתם עדיין רוצחים?
אז למה כתוב שמותר או צריך לרצוח חיות ואתם עדיין רוצחים?
שואל השאלה:
בואו תסבירו לי - למה אדם וחיות אחרות לא שווים?
בואו תסבירו לי - למה אדם וחיות אחרות לא שווים?
שואל השאלה:
df1, קל להצדיק רצח כשאתה לא הקורבן. אני בטוח שאם היה מדובר בקרוב משפחה שלך, היית מדברת אחרת.
df1, קל להצדיק רצח כשאתה לא הקורבן. אני בטוח שאם היה מדובר בקרוב משפחה שלך, היית מדברת אחרת.
כי הם לא באותה הדרגה במציאות.
האדם עם יכולת בחירה חופשית והשפעה על המציאות. אם היו כאן רק חיות, העולם לא היה משתנה, נהרס או מתקדם.
האדם עם יכולת בחירה חופשית והשפעה על המציאות. אם היו כאן רק חיות, העולם לא היה משתנה, נהרס או מתקדם.
בלי קשר לא רק דתיים רוצחים חיות
אנונימית
"אם זה היה קרוב משפחה שלך"
אענה בשבילה.
יש לנו ברית מילה, התינוק רואה וסובל לכאורה ועדיין עושים את זה. וגם לזה יש מיליון ואחת סיבות שאתה כנראה לא תקשיב להן בכלל.
אענה בשבילה.
יש לנו ברית מילה, התינוק רואה וסובל לכאורה ועדיין עושים את זה. וגם לזה יש מיליון ואחת סיבות שאתה כנראה לא תקשיב להן בכלל.
שואל השאלה:
^ דווקא העולם נהרס כשאנחנו פה.
מידת האינטיליגנציה היא הבסיס לזכויות? באמת? מה היה קורה אם אדם כמו איינשטיין היה בא אלייך ורוצח אותך כי אתה פחות חכם ממנו?
^ דווקא העולם נהרס כשאנחנו פה.
מידת האינטיליגנציה היא הבסיס לזכויות? באמת? מה היה קורה אם אדם כמו איינשטיין היה בא אלייך ורוצח אותך כי אתה פחות חכם ממנו?
זה לא אותו הדבר,ואנחנו לא רוצחים את החיות רק בגלל שהם פחות חכמות מאיתנו קודם, כל זה תמיד היה נהוג לאכול חיות, אתה לא יכול לשנות דברים של אלפי שנים ובמיוחד לא בדרך הזאת, כי זה לא יעבוד לך ככה ואנחנו מתפעלים ומקדמים את העולם שלנו
שואל השאלה:
בן אדם פרטי, אתה משווה בין לחתוך עורלה לבין רצח?
אני גם מתנגד לברית מילה.
בן אדם פרטי, אתה משווה בין לחתוך עורלה לבין רצח?
אני גם מתנגד לברית מילה.
בחרו בחמלה
אתה ממש לא מקשיב, זה מצחיק.
זו לא אינטלגנציה, זו מהות. טכנית, בני אדם הם לא חיות, יש לנו תוספת שלחיות אין.
ההבדל ביני לבין איינשטיין זה רק בכמות ולא במהות.
אתה ממש לא מקשיב, זה מצחיק.
זו לא אינטלגנציה, זו מהות. טכנית, בני אדם הם לא חיות, יש לנו תוספת שלחיות אין.
ההבדל ביני לבין איינשטיין זה רק בכמות ולא במהות.
שואל השאלה:
^^^ אז למה זה בסדר לרצוח חיות?
^^^ אז למה זה בסדר לרצוח חיות?
לא, אני אומר לך שאנחנו עושים מה שה' אומר לנו כי אנחנו יודעים שזו האמת, גם אם זה כולל לתת דברים משלנו.
ולא, זו לא אמונה עיוורת.
ולא, זו לא אמונה עיוורת.
זה לא בסדר לרצוח חיות.
אין שום דבר טוב, יש צורך כזה במציאות שלנו כרגע, אז אנחנו מדייקים מתי הורגים את החיה, מה עושים איתה ולמה.
אין שום דבר טוב, יש צורך כזה במציאות שלנו כרגע, אז אנחנו מדייקים מתי הורגים את החיה, מה עושים איתה ולמה.
אתה לא מתייחס לפרטים האמיתיים שאומרים לך, עזוב באמת אי אפשר לנהל ככה שיחה,אתה סתם מתחמק
שואל השאלה:
בן אדם פרטי, אני באמת מצטער לבשר לך את זה...
בני אדם הם סוג של חיות. אנחנו יצור חיי. המושג חיות ננטש מאיתנו בגלל שכיום מקובלת היררכיה ואנחנו שמה. כמו שלפני כמה שנים שחורים היו נחשבים לנחותים מלבנים אך ורק מעצם היותם הם.
במקום להגיד לי שוב ושוב שחיות אחרות לא שוות לנו, בוא תנמק.
בן אדם פרטי, אני באמת מצטער לבשר לך את זה...
בני אדם הם סוג של חיות. אנחנו יצור חיי. המושג חיות ננטש מאיתנו בגלל שכיום מקובלת היררכיה ואנחנו שמה. כמו שלפני כמה שנים שחורים היו נחשבים לנחותים מלבנים אך ורק מעצם היותם הם.
במקום להגיד לי שוב ושוב שחיות אחרות לא שוות לנו, בוא תנמק.
בחרו בחמלה
נימקתי ולא ענית.
חיות חסרות בחירה, מהות מאוד חשובה שיש רק לבני אדם.
אם לא היו בני אדם - חיות לבד לא יכולות להרוס או לשפר את העולם, הן פשוט חיות מתוך היצרים והדחפים הביולוגים שלהן.
בני אדם שכמו שאמרת, לצערנו גם הורסים את העולם, יכולים לשפר, לשנות או לבחור מה הם עושים, יש להם מודעות שמשפיעה על המציאות.
נימקתי ולא ענית.
חיות חסרות בחירה, מהות מאוד חשובה שיש רק לבני אדם.
אם לא היו בני אדם - חיות לבד לא יכולות להרוס או לשפר את העולם, הן פשוט חיות מתוך היצרים והדחפים הביולוגים שלהן.
בני אדם שכמו שאמרת, לצערנו גם הורסים את העולם, יכולים לשפר, לשנות או לבחור מה הם עושים, יש להם מודעות שמשפיעה על המציאות.
שואל השאלה:
בן אדם פרטי, אתה חוזר להתחלה. אם אתה עושה את רצון ה', אז גם אם ה' היה רוצה שתרצח אדם שלא שומר שבת, היית עושה את זה.
הבעיה היא שאנחנו התקדמנו עם השנים. התקדמנו. אתם משום מה תקועים איפה שהוא בעבר. אפשר לשרוד ואפילו להיות בריא יותר בלי מוצרים מהחיי. זה לא דבר נחוץ.
תודה שאתה אוכל מוצרים מהחיי אך ורק מתוך הנאה ולא כי זה בריא ולא כי אלוהים אישר לך.
בן אדם פרטי, אתה חוזר להתחלה. אם אתה עושה את רצון ה', אז גם אם ה' היה רוצה שתרצח אדם שלא שומר שבת, היית עושה את זה.
הבעיה היא שאנחנו התקדמנו עם השנים. התקדמנו. אתם משום מה תקועים איפה שהוא בעבר. אפשר לשרוד ואפילו להיות בריא יותר בלי מוצרים מהחיי. זה לא דבר נחוץ.
תודה שאתה אוכל מוצרים מהחיי אך ורק מתוך הנאה ולא כי זה בריא ולא כי אלוהים אישר לך.
שואל השאלה:
df1, ממה התחמקתי?
df1, ממה התחמקתי?
שואל השאלה:
בן אדם פרטי, אז מי שלא שאין ביכולתו לבחור, נחשב לנחות ממך?
איך אתה יודע שחיות חסרות בחירה?
ומה הכוונה למהות?
בן אדם פרטי, אז מי שלא שאין ביכולתו לבחור, נחשב לנחות ממך?
איך אתה יודע שחיות חסרות בחירה?
ומה הכוונה למהות?
איזה יופי, משנה נושא כי עניתי לך חחח.
אבל הוא *כן* כתב לרצוח מחללי שבת. ולהט"ב. ואנסים. ונאנסות לפעמים. ומי שאוכל לא כשר. ועוד מלא אנשים.
אבל מעולם לא עשינו את זה, יש לנו תורה שבעל פה.
כאילו אנחנו היחידים שאוכלים בשר ופרימיטיבים בניגוד לעולם החילוני הנאור. אני זוכר מפורסם אתאיסט צמחוני, קראו לו אדולף היטלר. צמחונות לא מעידה על אדם טוב.
אני אוכל מוצרים מהחי כי זה בריא וקל יותר להשיג את הויטמינים וכל החומרים שצריך בגוף. ובגלל שזה טעים. ובגלל שהעולם לא יכול לתמוך בצמחונות אצל כולם, אם אנשים לא יאכלו חיות הם יתאכזרו לדברים אחרים במקום זה.
ואתה סתם יוצא עלי, בע"ה הגאולה קרובה, העולם מתקדם וככל הנראה אהיה צמחוני, אין לי שום דבר נגד הצמחונות עצמה
אבל הוא *כן* כתב לרצוח מחללי שבת. ולהט"ב. ואנסים. ונאנסות לפעמים. ומי שאוכל לא כשר. ועוד מלא אנשים.
אבל מעולם לא עשינו את זה, יש לנו תורה שבעל פה.
כאילו אנחנו היחידים שאוכלים בשר ופרימיטיבים בניגוד לעולם החילוני הנאור. אני זוכר מפורסם אתאיסט צמחוני, קראו לו אדולף היטלר. צמחונות לא מעידה על אדם טוב.
אני אוכל מוצרים מהחי כי זה בריא וקל יותר להשיג את הויטמינים וכל החומרים שצריך בגוף. ובגלל שזה טעים. ובגלל שהעולם לא יכול לתמוך בצמחונות אצל כולם, אם אנשים לא יאכלו חיות הם יתאכזרו לדברים אחרים במקום זה.
ואתה סתם יוצא עלי, בע"ה הגאולה קרובה, העולם מתקדם וככל הנראה אהיה צמחוני, אין לי שום דבר נגד הצמחונות עצמה
נחות ממני?
אני לא נחות מראש הממשלה, אני רק מקבל פחות בגלל שיש לו אחריות גבוהה משלי. אבל הוא אדם ואני אדם, אז הוא לא יכול להשתמש בי ויש לי כוח עליו.
חיות גם, אנחנו משתמשים בהן כי האחריות שלנו כוללת שימוש בהן, אבל גם יש לנו אחריות גדולה עליהן.
חיות חסרות בחירה, כי אין להן אפשרות לעשות פעולה שיוצאת מהטבע הביולוגי שלהן.
מהות, דבר שהוא חלק מההגדרה של האובייקט, משהו פנימי שלא תלוי בכמות.
לדוגמה, חיות בדרגה גבוהה מצמחים, כי צמח נטוע באדמה וחסרה לו מהות של יכולת לזוז, לפעול ולהתקדם. אבל הם דרגה מעל דומם, שכמו השם שלו - דומם, לא זז או גודל.
אני לא נחות מראש הממשלה, אני רק מקבל פחות בגלל שיש לו אחריות גבוהה משלי. אבל הוא אדם ואני אדם, אז הוא לא יכול להשתמש בי ויש לי כוח עליו.
חיות גם, אנחנו משתמשים בהן כי האחריות שלנו כוללת שימוש בהן, אבל גם יש לנו אחריות גדולה עליהן.
חיות חסרות בחירה, כי אין להן אפשרות לעשות פעולה שיוצאת מהטבע הביולוגי שלהן.
מהות, דבר שהוא חלק מההגדרה של האובייקט, משהו פנימי שלא תלוי בכמות.
לדוגמה, חיות בדרגה גבוהה מצמחים, כי צמח נטוע באדמה וחסרה לו מהות של יכולת לזוז, לפעול ולהתקדם. אבל הם דרגה מעל דומם, שכמו השם שלו - דומם, לא זז או גודל.
שואל השאלה:
היטלר לא היה צמחוני. קראתי על זה. זו השמצה.
לא אמרתי שמי שטבעוני או צמחוני בהכרח אדם טוב.
אני לא מדבר על צמחונות, אלא על טבעונות. על כל רצח באשר הוא וגם סבל.
אני יודעת שלא רק דתיים תומכים ברצח. פשוט רציתי לדבר על זה. רציתי לפתוח את על זה דיון.
גם לא אמרתי שהעולם החילוני נאור.
אתה מתכחש לעובדה שאפשר, אפשר להיות טבעוני. אם תחקור על התעשיות תבין שה"אוכל" שאתה אוכל לא ממש בריא ואפילו מסוכן.
לא מזמן צפיתי בכתבה שבשר אדום עלול לגרום לסרטן ובשר מעובד ידוע כבר שהוא גם מסרטן.
לפחות אל תגיד שזה בריא ושאי אפשר לקבל את כח הויטמינים מטבעונות בקלות כי זה לא נכון.
לסיום אני אוסיף אסמכתא לטענה שלי שתזונה צמחית בריאה יותר מאחרת.
היטלר לא היה צמחוני. קראתי על זה. זו השמצה.
לא אמרתי שמי שטבעוני או צמחוני בהכרח אדם טוב.
אני לא מדבר על צמחונות, אלא על טבעונות. על כל רצח באשר הוא וגם סבל.
אני יודעת שלא רק דתיים תומכים ברצח. פשוט רציתי לדבר על זה. רציתי לפתוח את על זה דיון.
גם לא אמרתי שהעולם החילוני נאור.
אתה מתכחש לעובדה שאפשר, אפשר להיות טבעוני. אם תחקור על התעשיות תבין שה"אוכל" שאתה אוכל לא ממש בריא ואפילו מסוכן.
לא מזמן צפיתי בכתבה שבשר אדום עלול לגרום לסרטן ובשר מעובד ידוע כבר שהוא גם מסרטן.
לפחות אל תגיד שזה בריא ושאי אפשר לקבל את כח הויטמינים מטבעונות בקלות כי זה לא נכון.
לסיום אני אוסיף אסמכתא לטענה שלי שתזונה צמחית בריאה יותר מאחרת.
שואל השאלה:
https://m.ynet.co.il/articles/4888389
https://m.ynet.co.il/articles/4888389
שואל השאלה:
את לא נחות מראש הממשלה. לשניכם יש את אותם זכויות. חיים ובטחון, שוויון, חיות וכן הלאה.
חובתינו להגן על החלש, ככה צוונו מלידה ובעלי החיים הם חלשים.
ומה המהות שלך בחיים? לכל יצור חיי יש מהות. לכל יצור יש את הזכות להנות מהחיים. הם לא נועדו כדי לשרת אותך. סורי.
למה שלא תשתמש באנשים שחורים? למה שלא תעשה בהם כרצונך?
את לא נחות מראש הממשלה. לשניכם יש את אותם זכויות. חיים ובטחון, שוויון, חיות וכן הלאה.
חובתינו להגן על החלש, ככה צוונו מלידה ובעלי החיים הם חלשים.
ומה המהות שלך בחיים? לכל יצור חיי יש מהות. לכל יצור יש את הזכות להנות מהחיים. הם לא נועדו כדי לשרת אותך. סורי.
למה שלא תשתמש באנשים שחורים? למה שלא תעשה בהם כרצונך?
שואל השאלה:
ולגבי הגילגול נשמות, אם זה רלוונטי- מה היה קורה אם אדם מדת אחרת היה בא אליך ורוצח אותך אך ורק בגלל שאתה תוצאה של "גילגול נשמות"? במידה וזה היה קורה.
ולגבי הגילגול נשמות, אם זה רלוונטי- מה היה קורה אם אדם מדת אחרת היה בא אליך ורוצח אותך אך ורק בגלל שאתה תוצאה של "גילגול נשמות"? במידה וזה היה קורה.
בחרו בחמלה
על החלק של הבריאות לא אתווכח, כי אני יודע שרוב סוגי הבשר המעובד לא בריאים. אבל ידוע שקשה יותר להיות טבעוני בלי לקחת ויטמינים ותוספים. בגלל זה כתבתי קל.
אני לא נחות מראש הממשלה, הוא מקבל זכויות יתר מתוקף תפקידו. כך גם אנחנו מעל החיות רק בגלל התפקיד הנוסף והמהות שיש לנו בעולם.
"חובתינו" זה אומר שיש מישהו שציווה? כי אם לא, אז אין לך שום טענה כאן כי כל אחד מחליט מה טוב.
מהות זה לא משמעות או מטרה.
מהות זה תוספת של מציאות שהשתנתה. לדוגמה, צמח יכול להתקדם ודומם לא. חיות יכולות ללכת ולפעול וצמחים לא. כך בני אדם יכולים לשנות ומודעים לזה, וחיות לא.
שוב שאלה פרובוקטיבית.
שחור = לבן. אין כאן שום הבדל במהות שלהם.
על החלק של הבריאות לא אתווכח, כי אני יודע שרוב סוגי הבשר המעובד לא בריאים. אבל ידוע שקשה יותר להיות טבעוני בלי לקחת ויטמינים ותוספים. בגלל זה כתבתי קל.
אני לא נחות מראש הממשלה, הוא מקבל זכויות יתר מתוקף תפקידו. כך גם אנחנו מעל החיות רק בגלל התפקיד הנוסף והמהות שיש לנו בעולם.
"חובתינו" זה אומר שיש מישהו שציווה? כי אם לא, אז אין לך שום טענה כאן כי כל אחד מחליט מה טוב.
מהות זה לא משמעות או מטרה.
מהות זה תוספת של מציאות שהשתנתה. לדוגמה, צמח יכול להתקדם ודומם לא. חיות יכולות ללכת ולפעול וצמחים לא. כך בני אדם יכולים לשנות ומודעים לזה, וחיות לא.
שוב שאלה פרובוקטיבית.
שחור = לבן. אין כאן שום הבדל במהות שלהם.
גילגול נשמות זה נושא ממש לא קשור.
א. לא כולם מאמינים בזה, גם בתוך היהדות.
ב. אין אפשרות לדעת מי התגלגל במי.
ג. אדם הוא אדם, השינוי של מי הוא היה בגלגול הקודם לא מחליף את המהות שלו...
א. לא כולם מאמינים בזה, גם בתוך היהדות.
ב. אין אפשרות לדעת מי התגלגל במי.
ג. אדם הוא אדם, השינוי של מי הוא היה בגלגול הקודם לא מחליף את המהות שלו...
אדם רעב
שכחת שהוא צריך לשמוע תוכחה ממי שיודע להוכיח, לומר בפירוש שהוא מודע לזה ולעונש, ועדיין בוחר לחטוא.
והיה לי רב שצחק, אם כל זה יתקיים, האדם משוגע ולא הורגים אדם שוטה חחח
שכחת שהוא צריך לשמוע תוכחה ממי שיודע להוכיח, לומר בפירוש שהוא מודע לזה ולעונש, ועדיין בוחר לחטוא.
והיה לי רב שצחק, אם כל זה יתקיים, האדם משוגע ולא הורגים אדם שוטה חחח
שואל השאלה:
אדם רעב וסקרן, אני עונה על כל התנאים האלו. תרצח אותי?
בן אדם פרטי, בשר מעובד וגם בשר אדום עלולים לגרום לסרטן.
שוב פעם, מה התפקיד שלך? לעשות את רצון אלוהים, לפתח את העולם, לבחור? ומה עם אדם שאין ביכולתו לפתח את העולם, אין ביכולתו לבחור ואין הוא מאמין בישות עליונה?
דוגמה לאדם כזה הוא צמח. אדם שהוא צמח בבית חולים - לרצוח אותו?
לא נכון. ממש לא קשה. אם מקפידים ללכת לפי תפריט תזונה נתאים שבנוי על ידי תזונאית ומקפידים על לנטול תוסף של ויטמין b12, אז אין בעיה בכלל.
לא קשה להיות טבעוני גם מבחינת הנאה כי אפשר לאכול הכול בגרסה הטבעונית והטעם לא פחות טעים (כן יש אוכל שלא טעים כמו שיש בתזונה שלך).
התכוונתי בחובתנו שהמצפון מחייב אותנו.
חיות כן יכולות לשנות רגשות, מצבי רוח וכדומה. חיות יכולות לעזור מבחינה רגשית. חיות יכולות גם ללכת ולפעול.
ושוב פעם כדי שלא תפספס חלילה - מה לגבי אדם שהוא "צמח"?
אם אין הבדל בים המהות שלהם, אז גם אין הבדל בים המהות של חיות אחרות. הסברתי למה.
אני גאה להגיד ש:
סוגנות= גזענות=שובניזם=אנטישמיות=להט"בופביה.
כל האפליות פסולות ושוות.
אדם רעב וסקרן, אני עונה על כל התנאים האלו. תרצח אותי?
בן אדם פרטי, בשר מעובד וגם בשר אדום עלולים לגרום לסרטן.
שוב פעם, מה התפקיד שלך? לעשות את רצון אלוהים, לפתח את העולם, לבחור? ומה עם אדם שאין ביכולתו לפתח את העולם, אין ביכולתו לבחור ואין הוא מאמין בישות עליונה?
דוגמה לאדם כזה הוא צמח. אדם שהוא צמח בבית חולים - לרצוח אותו?
לא נכון. ממש לא קשה. אם מקפידים ללכת לפי תפריט תזונה נתאים שבנוי על ידי תזונאית ומקפידים על לנטול תוסף של ויטמין b12, אז אין בעיה בכלל.
לא קשה להיות טבעוני גם מבחינת הנאה כי אפשר לאכול הכול בגרסה הטבעונית והטעם לא פחות טעים (כן יש אוכל שלא טעים כמו שיש בתזונה שלך).
התכוונתי בחובתנו שהמצפון מחייב אותנו.
חיות כן יכולות לשנות רגשות, מצבי רוח וכדומה. חיות יכולות לעזור מבחינה רגשית. חיות יכולות גם ללכת ולפעול.
ושוב פעם כדי שלא תפספס חלילה - מה לגבי אדם שהוא "צמח"?
אם אין הבדל בים המהות שלהם, אז גם אין הבדל בים המהות של חיות אחרות. הסברתי למה.
אני גאה להגיד ש:
סוגנות= גזענות=שובניזם=אנטישמיות=להט"בופביה.
כל האפליות פסולות ושוות.
שואל השאלה:
^ זה רק מראה שאתה אכן תקוע בשנת 300 לפני הספירה. סורי...
^ זה רק מראה שאתה אכן תקוע בשנת 300 לפני הספירה. סורי...
אנונימי
שואל השאלה:
^ אני בטוחה שאם היה מדובר על קרוב משפחה או חבר מאוד טוב שלך, לא הייתה לך התלבטות בכלל.
אבל שוב, בעלי חיים הם לא כמו אדם צמח בבית חולים מכיוון יש להם יכולת לזוז.
בלי קשר: יש להם גם רגשות, מחשבות, רצונות, יכולת לחוש כאב
^ אני בטוחה שאם היה מדובר על קרוב משפחה או חבר מאוד טוב שלך, לא הייתה לך התלבטות בכלל.
אבל שוב, בעלי חיים הם לא כמו אדם צמח בבית חולים מכיוון יש להם יכולת לזוז.
בלי קשר: יש להם גם רגשות, מחשבות, רצונות, יכולת לחוש כאב
בחרו בחמלה
אדם שהוא צמח (על שם צמחים שלא מתקדמים וזזים לבד) עדיין יש לו הרבה מאוד ערך, הוא עדיין מודע, וגם היה לו פוטנציאל לאותה המהות.
וגם צמח אמיתי (עצים וכאלה) מכובדים בדת היהודית ואסור לקטוף משהו ללא תועלת, במיוחד לא עצי פרי.
ואתה שוב פונה לצד הרגשי במקום לעובדות.
אדם שהוא צמח (על שם צמחים שלא מתקדמים וזזים לבד) עדיין יש לו הרבה מאוד ערך, הוא עדיין מודע, וגם היה לו פוטנציאל לאותה המהות.
וגם צמח אמיתי (עצים וכאלה) מכובדים בדת היהודית ואסור לקטוף משהו ללא תועלת, במיוחד לא עצי פרי.
ואתה שוב פונה לצד הרגשי במקום לעובדות.
אוכלים בשר בגלל שזה צורך קיומי
ולגבי השאלה
זה לא הגיוני שיהיה כתוב לרצוח סתם בתנך
כי הדת היא מאוד רחמנית ומקבלת
ובבקשה. אם זה לא ככה ,לא צריך לשאול שאלות של מה אם
ולגבי השאלה
זה לא הגיוני שיהיה כתוב לרצוח סתם בתנך
כי הדת היא מאוד רחמנית ומקבלת
ובבקשה. אם זה לא ככה ,לא צריך לשאול שאלות של מה אם
אנונימי
שואל השאלה:
בן אדם רעב וסקרן, אני יודע שאופן השחיטה צריך להיות נטול סבל או לפחות כמה שאפשר ושאסור לגרום צער.
תצפה בתחקיר של בית המטבחיים בחיפה. תחקיר מזעזע. מי שעדיין מתלבט אם גהינום קיים, שיצפה. נתנו לרבנים לצפות והם הזדעדעו.
בתעשיות יש שלל סוגים של צער בעלי חיים, כגון: גריסת אפרוחים, הפרדת עגל מאימו מיד לאחר הלידה, גסיסה, הרעבה, כליאה, חיים בצואה ושתן, אונס ועוד.
לא נראה לי שהתעשיות הולכות יד ביד עם ההלכה.
בן אדם פרטי, בחיית עניתי לך על המהות ועל הכול. אתה מתעלם.
אנונימי, לא. אני שוב שואל. מה היה קורה, אם סה מה דהיה כתוב בתנ"ך. לא שאלתי אם זה משהו הגיוני או לא. תענה על השאלה הזאת. אל תתחמק.
בן אדם רעב וסקרן, אני יודע שאופן השחיטה צריך להיות נטול סבל או לפחות כמה שאפשר ושאסור לגרום צער.
תצפה בתחקיר של בית המטבחיים בחיפה. תחקיר מזעזע. מי שעדיין מתלבט אם גהינום קיים, שיצפה. נתנו לרבנים לצפות והם הזדעדעו.
בתעשיות יש שלל סוגים של צער בעלי חיים, כגון: גריסת אפרוחים, הפרדת עגל מאימו מיד לאחר הלידה, גסיסה, הרעבה, כליאה, חיים בצואה ושתן, אונס ועוד.
לא נראה לי שהתעשיות הולכות יד ביד עם ההלכה.
בן אדם פרטי, בחיית עניתי לך על המהות ועל הכול. אתה מתעלם.
אנונימי, לא. אני שוב שואל. מה היה קורה, אם סה מה דהיה כתוב בתנ"ך. לא שאלתי אם זה משהו הגיוני או לא. תענה על השאלה הזאת. אל תתחמק.
לא ענית, עברת מנושא לנושא חוץ מהבריאות, שעליו כבר כתבתי שלא אתווכח כי באמת אין לי ידע כזה.
אבל אם אתה אומר מה היה אם
אבל זה לא ככה. בגלל זה אני מאמין בזה
ואם זה היה אז זאת באמת שאלה מוסרית קשה
אבל בגלל שאני מאמין הייתי עושה את זה
אבל שתדע -זה לא מסתדר עם הדת
בדת רצח לא בא בקלות יש הרבה מאוד תנאים
והיום כנראה שגם מאמינים לא היו רוצחים כי הזמנים השתנו
ותעשיית הבשר-אין ברירה ככה זה
זאת האפשרות היחידה בשביל לייצר בכמויות מסחריות-לא להיכנס לי לצלחת כמו שאני לא נכנס לשלך
אבל זה לא ככה. בגלל זה אני מאמין בזה
ואם זה היה אז זאת באמת שאלה מוסרית קשה
אבל בגלל שאני מאמין הייתי עושה את זה
אבל שתדע -זה לא מסתדר עם הדת
בדת רצח לא בא בקלות יש הרבה מאוד תנאים
והיום כנראה שגם מאמינים לא היו רוצחים כי הזמנים השתנו
ותעשיית הבשר-אין ברירה ככה זה
זאת האפשרות היחידה בשביל לייצר בכמויות מסחריות-לא להיכנס לי לצלחת כמו שאני לא נכנס לשלך
אנונימי
חחח זה דווקא כן כתוב התנ"ך אבל צריך בית דין וצריך שני עדים והתראה ואז כן סוקלים את הבן אדם....
כמו שאמרתי
יש המון תנאים
אם תלמד את ההלכה של זה תבין
יש המון תנאים
אם תלמד את ההלכה של זה תבין
אנונימי
הקטע הוא שלא כתוב.
אם היה כתוב בתורה דברים כאלה- זו לא הייתה אותה תורה. זו לא הייתה התורה שאני מאמינה בה. זו הייתה תורה אחרת
אם היה כתוב בתורה דברים כאלה- זו לא הייתה אותה תורה. זו לא הייתה התורה שאני מאמינה בה. זו הייתה תורה אחרת
ערג
דווקא כן כתוב
דווקא כן כתוב
^אי אפשר לרצוח עכשיו אדם שחילל שבת.
אתה רואה איפשהו בית דין מוסמך ושלטון יהודי דתי?
הציווי הוא לגמרי לא "לירות בראש של כל מי שראית נוסע בשבת"
אתה רואה איפשהו בית דין מוסמך ושלטון יהודי דתי?
הציווי הוא לגמרי לא "לירות בראש של כל מי שראית נוסע בשבת"
מאיפה הבאת את זה?
אנונימי
ערג, נכון אבל כן כתוב שצריך לסקול על ידי בי"ד ועדים והתראה אז רשום שכן בתכלס .
ערג
כן כתוב להרוג מחללי שבת, רק ביהדות פירטנו את כל התנאים, וזה לא מתקיים בימינו. אבל יש פסוק שבפשטות אומר להרוג מחללי שבת.
צוטטתי אותו באחת התגובות הראשונות
כן כתוב להרוג מחללי שבת, רק ביהדות פירטנו את כל התנאים, וזה לא מתקיים בימינו. אבל יש פסוק שבפשטות אומר להרוג מחללי שבת.
צוטטתי אותו באחת התגובות הראשונות
לא ההיתי מקיימת... מהזאת אומרת לרצוח בןאדם על זה שהוא לא מאמין במה שאני מאמינה??? מה פתאום... ואני מאמינה שאם הדת היתה ככה לא היו הרבה שומרי דת.
אנונימית
בנוגע לחיות.
הדת חסה על החיות אבל גם לא תאסור לאכול בשר.
שחיטה זה הרג ברגע, שהחיה לא תסבול בכלל, אפילו סבל קטן זה אסור באכילה.
לאכול בשר גדי בחלב שאמא שלו השתמשה בו כדי להאכיל אותו, זה נורא!
לכן בשר וחלב אסור
הדת חסה על החיות אבל גם לא תאסור לאכול בשר.
שחיטה זה הרג ברגע, שהחיה לא תסבול בכלל, אפילו סבל קטן זה אסור באכילה.
לאכול בשר גדי בחלב שאמא שלו השתמשה בו כדי להאכיל אותו, זה נורא!
לכן בשר וחלב אסור
ממ בעיקרון כתוב
ולגבי החיות-יש כמה סיבות אבל תכלס הסיבה היחידה שנשמעת לי הגיונית בנושא היא שמכיוון שאנחנו בני אדם אין שום סיבה שנעדיף מין אחר על פנינו.
כמו שאם הייתי פרה בהחלט הייתי דואג לפרות שסובלות אבל לא היה אכפת לי לדוגמא לרעות בשטחים של כבשים מכיוון שהם פשוט "לא פרות" כך גם בני האדם מחוייבים לדאוג קודם כל אחד לשני ורק אחר כך לחיות (הנאה מבשר=דאגה, לדוגמא)
ולגבי החיות-יש כמה סיבות אבל תכלס הסיבה היחידה שנשמעת לי הגיונית בנושא היא שמכיוון שאנחנו בני אדם אין שום סיבה שנעדיף מין אחר על פנינו.
כמו שאם הייתי פרה בהחלט הייתי דואג לפרות שסובלות אבל לא היה אכפת לי לדוגמא לרעות בשטחים של כבשים מכיוון שהם פשוט "לא פרות" כך גם בני האדם מחוייבים לדאוג קודם כל אחד לשני ורק אחר כך לחיות (הנאה מבשר=דאגה, לדוגמא)
לפי ההלכה מחלל שבת דינו מוות בסקילה...
כן יש עונש מוות למחלל שבת
אבל זה אחרי עדים והתראה וחילול שבת שהוא אחד מל''ט מלאכות
וגם אז זה בפני בי''ד של 23 שיכול לפסוק בעניין זה
אבל זה אחרי עדים והתראה וחילול שבת שהוא אחד מל''ט מלאכות
וגם אז זה בפני בי''ד של 23 שיכול לפסוק בעניין זה