89 תשובות
למה שהיה להם זכויות?
אנונימית
כי אנחנו חרא של אנשים/חייזרים...!
חלק מהעובדות שאמרת לא נכונות
כי הם חיות ואנחנו בני אדם, הרמת אינטליגנציה שלנו מאוד מאוד שונה הדברים שהם צורכים והדברים שאנחנו, אנחנו שונים מידי
כי אדם מותר מן הבהמה
בני אדם לא שווים לחיות
לא היה ולא יהיה שיוון בין בני אדם וחיות ומי שחושב שאמור להיות צריך לעשות חשבון נפש עם עצמו ולהבין שהוא איבד את זה וללכת לפסיכולוג או משהו
בני אדם לא שווים לחיות
לא היה ולא יהיה שיוון בין בני אדם וחיות ומי שחושב שאמור להיות צריך לעשות חשבון נפש עם עצמו ולהבין שהוא איבד את זה וללכת לפסיכולוג או משהו
אתה מאמין שחיות שוות לבני אדם?
בחיים לא יהיה שוויון, בהצלחה עם זה
בחיים לא יהיה שוויון, בהצלחה עם זה
לגבי מה שכתבת אני והמשפחה שלי לא כאלה אנחנו טבעוניים ועושים הכל כדי להגן על חיות אפילו הצלנו חתלתול מהרחוב למרות שכבר הייתה לנו חתולה ואמא שלי לא רצתה עוד אחד והכלב של סבתא שלי היה מאד זקן וחולה והווטרינר ניסה לשכנע אותה להרדים אותו והיא לא הסכימה והמשיכה לטפל בו הכי טוב שאפשר עד שהוא מת בשיבה טובה
כי לרוב החיות אין מטרה,הן לא יביאו לשינוי כל שהוא,הן הולכות ועושות בדיוק כלום,לעומת זאת יש חיות שאכן תורמות לעולם כמו דבורים,ולכן חיות חסרות שימוש יכולות למות כי כנראה אפילו לא אכפת להן מזה.
כי אנחנו לא שווים
מה הקשר שוויון.
בני אדם אוכלים פרות אז בואו ניתן לפרות לאכול בן אדם וואי איזה שוויון מקסים
בני אדם אוכלים פרות אז בואו ניתן לפרות לאכול בן אדם וואי איזה שוויון מקסים
אנונימית
כי כולנו או רובנו חונכנו לתרבות סוגנית. תרבות שמנצלת וזורקת בעלי חיים כמו שקיות. תרבות שגם אני חונכתי עליה - דרך אגב.
אני והמשפחה שלי לא כאלה אנחנו טבעוניים מעל לשש שנים ואימצנו שני חתולים אחת מעמותה והשני ידיד של מצא ברחוב ואימצנו אותו כי הוא רק בן שלושה חודשים וזה היה בשבוע גשום אז אם לא היינו לוקחים אותו עכשיו הוא היה מת וכשהחתולה שלי חלתה בצהבת לקחנו אותה לבית חולים הווטרינרי הכי טוב שיש ושילמנו אלפי שקלים כדי להציל אותה וכשהכלב של סבתא שלי היה מאד זקן וחולה הווטרינר אמר לה להרדים אותו כמה פעמים והיא לא הסכימה היא טיפלה בו הכי טוב שהיא יכלה והוא מת בשיבה טובה בגיל שמונה עשרה ולכל מי שכותב בתגובות שהאינילגנציה של בעלי החיים נחותה משלנו טועה אנחנו למדנו מהציפורים איך לעוף והפרות המסכנות במפעלים כשמעלים אותן למסעית הן יודעות שהן הולכות לשחיטה בעלי חיים לא נחותים יותר מאיתנו
אני מסכים שלא צריך לאכול אותם אבל אין מה לעשות חיות שונות מדי מבחינת אינטילגנציה ותפקוד מאיתנו, יהיה ממש מטומטם לנסות להשוות אותם אלינו כי הם פשוט רחוקים מדי מאיתנו.
אבולוציה, מין שולט, שמעת על המושגים האלו?
אני בעד זכות הצבעה לחיות
הם יבחרו יותר טוב מאיתנו זה בטוח
הם יבחרו יותר טוב מאיתנו זה בטוח
תודה על המינוסים אבל זה לא ישנה את העובדה שמה שכתבתי נכון אנחנו למדנו מהציפורים איך לעוף המטוס הרי בנוי בצורה של כנפיים אנחנו למדנו מהזאבים והאריות לצוד אתם אולי לא רוצחים אותם אישית אבל אתם משלמים למישהו שיעשה את זה והגיע הזמן שזה ייפסק לא מגיע לחיות לסבול בגגל שהבשר שלהן טעים או בגלל שהן נחותות מאיתנו
אנחנו די מעליהם בצורה אינטלקטואלית ואינטילגנטית ואנחנו מסוגלים לדברים שהם לא...
זה שאנחנו מסוגלים לעשות דברים שהם לא לא אומר שצריך לרצוח אותם או להתעלל בהם
מה את מצפה שעכשיו כולם יתחילו לגדל חיות ולעשות להם בתים וכזה?
אני מודה שיש חוסר שווין אבל זה לא ענייננו יש המון חברות ואנשים שמטפלים בזה ואם את רצה לעזור תצטרפי לאחת מהם
אני מודה שיש חוסר שווין אבל זה לא ענייננו יש המון חברות ואנשים שמטפלים בזה ואם את רצה לעזור תצטרפי לאחת מהם
אנונימית
מה לעשות ככה זה הטבע. לא אמור להיות שוויון בין בני אדם לבעלי חיים במיוחד בגלל שהאינטלגנציה שלהם מאוד נמוכה לעומתנו
(זה לא אומר שלא צריל לדאוג להם וכל זה)
(זה לא אומר שלא צריל לדאוג להם וכל זה)
אממ כי הם חיות..?
אין בעיה
בוא נראה אם אתה כזה יפה נפש עכשיו
אם ישימו את הילדה שלך לצד חיה מסוימת
ותצטרך להרוג אחד מהם
במי תבחר?
בילדה שלך?
ברור שבחיה.
חלאס להתייפף
בוא נראה אם אתה כזה יפה נפש עכשיו
אם ישימו את הילדה שלך לצד חיה מסוימת
ותצטרך להרוג אחד מהם
במי תבחר?
בילדה שלך?
ברור שבחיה.
חלאס להתייפף
אנונימי
אנחנו בעלי ערך יותר גבוהה מהם נקודה ומה שתגיד לא ישנה את זה
צודק לגמרי.
שואל השאלה:
^^^
קודם כל ניסחת את זה בצורה שאומרת שאני אהרוג את הילדה שלי.
אני אהרוג את החיה משתי סיבות:
1. כי אכפת לי מהילדה שלי יותר מהחיה, כמו שאכפת לי מהילדה שלי יותר מילדות אחרות.
2. פחות בעייתי חוקית (לצערי)
עריכה: כמובן שערכת את הניסוח אחרי.
^^^
קודם כל ניסחת את זה בצורה שאומרת שאני אהרוג את הילדה שלי.
אני אהרוג את החיה משתי סיבות:
1. כי אכפת לי מהילדה שלי יותר מהחיה, כמו שאכפת לי מהילדה שלי יותר מילדות אחרות.
2. פחות בעייתי חוקית (לצערי)
עריכה: כמובן שערכת את הניסוח אחרי.
אנונימי
כי חיות אי אפשר לחנך
אותנו כן
שהם הורגים בן אדם אי אפשר לשים אותו בכלא לכמה שנים והוא ילמד לקח
בני אדם כן לומדים לקח (רובם לפחות)
אתה רציני משווה בן אדם לחיה?
אותנו כן
שהם הורגים בן אדם אי אפשר לשים אותו בכלא לכמה שנים והוא ילמד לקח
בני אדם כן לומדים לקח (רובם לפחות)
אתה רציני משווה בן אדם לחיה?
^שואל השאלה
אתה רציני?
אתה רציני?
אנונימי
זה די ברור שחיות הם מתחתינו בדרגה לנו יש מוח ולהם אין וחוץ מזה אף אחד לא אמר שבא לו להרוג חיות לכיף ודי לחיות בסרט שכל היצורים החיים הם שווים כי הם לא
שואל השאלה:
^^ מה?
^^ מה?
אנונימי
אני מתה מהתגובות פה. ברור שהן שוות. הן חכמות הרבה יותר משאתם חושבים והן מרגישות את אותו סבל פיזי ונפשי שאנחנו חווים, וכתוצאה מהיחס שלנו אליהן גרוע פי כל כך הרבה מכל מי שלא נמצא באתר הזה. הן בוכות, יש להן דחפים וקשרים, וזיכרון כמו שלנו.
taladar תגיד אם שמים בכלוב דוב ובן אדם הדוב יחשוב פעמיים לפני שיחסל אותו? לא. כי אין לו שום סיבה לעשות זאת הוא צריך לפעול למען המין שלו ואין לו שום סיבה להשאיר את אותו בן אדם בחיים. כלבים זאבים דובים נחשים כולם עובדים בשביל שהמין שלהם ישאר בעולם אז אנחנו תכנית פועלים לפי חוקי הטבע ואף יותר. כמובן עם זאת אני לא מעודד שעבוד של פרות כמו היום אבל לדעתי אין סיבה להתנגד לזה כל כך כי חיות אוכלות חיות ואנחנו חלק משרשרת המזון כמו שאריה טורף צבי. כן אפשר לתת להם שטח פתוח גדול וסביבה יותר טבעית אבל זה רק הגיון שבסוף מישהו יאכל אותם (שוב כי חיות אוכלות חיות). גם זה לא יהיה בכלל הגיוני לתת לחיה זכויות כמו של בני אדם אנחנו בכמה שלבים מהם באבולוציה, אנחנו לא דוברים את השפה שלהם, ואם ניתן להם זכות להסתובב ברחובות בכיף זה יביא לכאוס טוטאלי. גם אם הם היו פה לפנינו אנחנו הגענו לקו הסיום שבו המין המנצח משתלט על העולם לפניהם אנחנו ניצחנו אז אין שום סיבה אבולוציונית שניתן להם זכויות כמונו בתחרות יש מנצחים ומפסידים והם הפסידו (שוב אני לא מעודד התעללות אני חושב שזה דבר נורא יש לי כלב ואני מתייחס אליו כמו הדבר הכי חשוב בעולם אך עם זאת אני חושב שהוכנה של שואל השאלה טיפלה שגויה וגם של taladar
כי חיות לא שוות לבני אדם.
הן פשוט לא.
הן פשוט לא.
השאלה שלי אליך היא למה בדוגמה הראשונה השתמשת בכלב ולא בחתול? בכל דבר יש חוסר הוגנות ונצטרך להתמודד עם זה
קודם שהיה שיוויון בין כל בני האדם ואז נדאג לשוויון עם החיות
צודקת
בזה taladar את צודקת זה ממש מגעיל הכלובים הקטנים והצפופים וגם הפחתה של מוצרים מן החי היא טובה גם לבריאות אבל אני יצאתי נגד הטענה שלחיות מגיעות זכויות שוות לבני אדם שזה ממש לא נכון המקסימום לארגן חוק שיספק לחיות תנאים יותר נוחים
גם אני וגם הפרה שלי יושבים על השולחן
אין סיבה אנחנו אגואיסטים
מחכה למינוסים :)
מחכה למינוסים :)
כי חיות נמוכות מבני אדם.
כמו שצמחים נמוכים מחיות.
זה לא שהם לא נצרכים או שאין צורך לשמור עליהם ולעשות שיתקיימו הכי טוב שאנחנו יכולים. אבל אין חיה ששווה יותר מבן אדם רגיל.
לכל מי שחושב שבני אדם בדרגת חיות, (אם נתעלם מהאכזריות של כל אוכלי הבשר שיכתבו את זה) זה פשוט לא אפשרי.
כל החיות יחיו בעולם בלי בני אדם - הטבע והעולם לא יוכלו להשתנות. הם לא חיים מעל לטבע, לא שולטים בו, לא יוצרים או משנים דבר קיים מעבר למה שהאינסטינקט הטבעי שלהם טבע בהם כשנוצרו.
אבל בני אדם זה היצור היחיד שיכול להרוס את העולם, לשנות ולעצב את כל הטבע בעזרת המעשים שלו. זה גם לטוב (וירוסים, תופעות טבע, הצלת בע"ח) וגם לרע (הרס, שינוי האיזון הטבעי, זיהום וכו').
אנחנו לא חיות, יש לנו אחריות הרבה יותר גדולה מזה בתור בני אדם.
אם ניקח דוגמה פחות גדולה, על רה"מ יש שומרים ורופאים מהטובים בעולם, כי יש לו אחריות מעבר לאזרח הרגיל. זה לא אומר שמותר לו לפגוע באזרח, אבל הוא גם במידה מסויימת מקבל מעבר לאזרח. ההבדל הזה רק תפקיד זמני, בניגוד להבדל בין חיות לבני אדם שהוא מהותי.
כמו שצמחים נמוכים מחיות.
זה לא שהם לא נצרכים או שאין צורך לשמור עליהם ולעשות שיתקיימו הכי טוב שאנחנו יכולים. אבל אין חיה ששווה יותר מבן אדם רגיל.
לכל מי שחושב שבני אדם בדרגת חיות, (אם נתעלם מהאכזריות של כל אוכלי הבשר שיכתבו את זה) זה פשוט לא אפשרי.
כל החיות יחיו בעולם בלי בני אדם - הטבע והעולם לא יוכלו להשתנות. הם לא חיים מעל לטבע, לא שולטים בו, לא יוצרים או משנים דבר קיים מעבר למה שהאינסטינקט הטבעי שלהם טבע בהם כשנוצרו.
אבל בני אדם זה היצור היחיד שיכול להרוס את העולם, לשנות ולעצב את כל הטבע בעזרת המעשים שלו. זה גם לטוב (וירוסים, תופעות טבע, הצלת בע"ח) וגם לרע (הרס, שינוי האיזון הטבעי, זיהום וכו').
אנחנו לא חיות, יש לנו אחריות הרבה יותר גדולה מזה בתור בני אדם.
אם ניקח דוגמה פחות גדולה, על רה"מ יש שומרים ורופאים מהטובים בעולם, כי יש לו אחריות מעבר לאזרח הרגיל. זה לא אומר שמותר לו לפגוע באזרח, אבל הוא גם במידה מסויימת מקבל מעבר לאזרח. ההבדל הזה רק תפקיד זמני, בניגוד להבדל בין חיות לבני אדם שהוא מהותי.
למה אין שוויון בין הטיגריסים והתרנגולות יאלה תפסיקי להציק
מה שהתכוונתי הוא לא שלחיות יהיה בדיוק אותן זכויות וגם לא לתת להן להסתובב ברחובות אחרת באמת יהיה פה כאוס אבל למה לא לשחרר אותן בטבע? זה נכון שאנחנו יותר מפותחים עוד מאז שהיינו אנשי מערות אבל זה לא נותן לנו שום זכות להיתייחס ככה לחיות. וחוץ מזה טבעונים הם אנשים יותר בריאים ומחקרים הוכיחו שמבן כל חולי הקורונה בעולם לא היה חולה קורונה טבעוני אחד
אין שוויון כי אנחנו לא רוצים בו כחברה אנושית
שום דבר מורכב
שום דבר מורכב
ירח הדם אתה צודק חיות הורגות בני אדם כדי להגן על המין שלהן וחיות אוכלות חיות כחלק משרשרת המזון אבל מה שאנחנו עושים הוא הרבה יותר גרוע מלשרוד ולהיות חלק משרשרת המזון החיות נמצאות בכלובים צפופים ומובלות לשחיטה והן לא יכולות לעשות שום דבר בנוגע לזה היום יש תחליפים לכל דבר חיות לא יכולות לייצר תחליפים כמו שאנחנו עושים אין להן את היכולת ואני לא אומרת שעכשיו כל אחד צריך ללכת לאמץ חיות אבל אם כל אחד יעשה שינוי קטן כמו להפחית בכמות מוצרי החלב והבשר לא לוותר לגמרי אלא לצרוך פחות אז החיות יסבלו פחות וחוץ מזה חיות תוקפות בעיקר כשהן מרגישות מאוימות/בסכנה
יש חוסר שיוויון כי בעלי חיים שונים מבני אדם בצורה חד משמעית.
ערך חיות שונה מערך של בני אדם וטוב שכך.
ככה זה אמור להיות.. בכל זאת בואי נודה באמת אם הרגת ג'וק לא באמת יהיה לך אכפת.. להרוג בן אדם זה כבר משהו משמעותי.
לחיות מגיע זכויות אבל הן שונות מבני אדם נקודה!
ערך חיות שונה מערך של בני אדם וטוב שכך.
ככה זה אמור להיות.. בכל זאת בואי נודה באמת אם הרגת ג'וק לא באמת יהיה לך אכפת.. להרוג בן אדם זה כבר משהו משמעותי.
לחיות מגיע זכויות אבל הן שונות מבני אדם נקודה!
taladar אני יודע אני גר בבית שמצד אחד אימא שלי טבעונית ומצד שני אבא שלי אוכל בשר (הם גרושים) אני מכיר את התחליפים והם בהחלט טעימים אבל לא לכולם לכן לא נראה לי מתישהו יפסיקו עם זה עד שהפיתוח של לגדל בשר מעבדה יסתיים ויופץ בכל העולם ואז לא יהיה צורך בשחיטת פרות (למרות שזה לא אומר בהכרח שהם יקבלו את מקומות המחייה שלהם חזרה בגלל שגם האנושות גדלה וצריכים בשבילה עוד מקום)
דעתי על הצמחונות מסובכת קצת.
אכילת הבשר זה סמל של ירידת המדרגה שקרתה אחרי המבול, העולם כבר לא טהור כמו שהיה לפני כן.
המטרה של היהדות זה תיקון העולם ולהעלות אותו, לתקן את החטאים והבעיות שיש במציאות ולאחד אותה. בגלל זה, בגאולה השלמה אנחנו נפסיק לאכול בשר חיות, נהיה מעל לזה.
אז למה לא כולם צמחונים בימינו?
העולם לא מוכן לזה. בני האדם עדיין בדרגה נמוכה וכשהם מנסים להבין את השקפת העולם האחדותית שהחיות נמצאות בעולם ולא נשלטות על ידינו, מגיעים לשיבושים כמו לומר שחיי בעל חיים קודמים לחיי אדם. אנחנו תמיד דרגה מעליהן.
מי שצמחוני באמת מתוך אידאולוגיה של טוב, לא מכאיב לאנשים שלא בדרגתו ובאמת מנסה להגיע לתיקון העולם זה דבר טוב, אבל ארגונים שדוחפים לזה מביאים אנשים למקומות האלו מוקדם מדי ויגיעו לאותם השיבושים שהזכרתי.
*אני משתדל לכוון לדעת הרב אברהם יצחק הכהן קוק זצ"ל, אבל לא בטוח שאדייק. לדוגמה, אני לא בטוח אם זו צמחונות (של ימינו) או טבעונות.
אכילת הבשר זה סמל של ירידת המדרגה שקרתה אחרי המבול, העולם כבר לא טהור כמו שהיה לפני כן.
המטרה של היהדות זה תיקון העולם ולהעלות אותו, לתקן את החטאים והבעיות שיש במציאות ולאחד אותה. בגלל זה, בגאולה השלמה אנחנו נפסיק לאכול בשר חיות, נהיה מעל לזה.
אז למה לא כולם צמחונים בימינו?
העולם לא מוכן לזה. בני האדם עדיין בדרגה נמוכה וכשהם מנסים להבין את השקפת העולם האחדותית שהחיות נמצאות בעולם ולא נשלטות על ידינו, מגיעים לשיבושים כמו לומר שחיי בעל חיים קודמים לחיי אדם. אנחנו תמיד דרגה מעליהן.
מי שצמחוני באמת מתוך אידאולוגיה של טוב, לא מכאיב לאנשים שלא בדרגתו ובאמת מנסה להגיע לתיקון העולם זה דבר טוב, אבל ארגונים שדוחפים לזה מביאים אנשים למקומות האלו מוקדם מדי ויגיעו לאותם השיבושים שהזכרתי.
*אני משתדל לכוון לדעת הרב אברהם יצחק הכהן קוק זצ"ל, אבל לא בטוח שאדייק. לדוגמה, אני לא בטוח אם זו צמחונות (של ימינו) או טבעונות.
וואט? ליטרלי בני אדם וחיות זה לא אותו הדבר.
ובקשר לאכילת חיות? זאת שרשרת המזון, ככה זה בטבע, זה מה שצריך כדי לשרוד.
ובקשר לאכילת חיות? זאת שרשרת המזון, ככה זה בטבע, זה מה שצריך כדי לשרוד.
צודק
זו אחת הסיבות שבגללה אני לא מחבבת בני אדם במיוחד
זו אחת הסיבות שבגללה אני לא מחבבת בני אדם במיוחד
המקור לבעיה כאן זה הבסיס עליו את מניחה את המסקנה. את מניחה שחיות ובני אדם שווים ברמה, לכן צריכים להיות שווים בתנאים וכו'.. אבל בני האדם אינם שווים לחיות. חיות לא יכולות לדבר (הן עושות קולות של אזהרה, אוכל וכו'.. אבל לא תראי שני כלבים יושבים ועושים דו שיח ארוך בניהם.. זה נביחות של: משחק, אוכל, אזהרה וכו'..). אין להם יכולת חשיבה מפותחת, כלומר- הם לא יכולים לחשוב, מה דעתי בנושא/ מה הדרך הקצרה ביותר כדי להגיע למשקל שעכשיו סרקו לי במקום לרוץ מסביב כמו.. כלב ;).
זה לא למה חיות הן לא שוות לבני אדם נקודה ככה זה עידנים וככה זה ימשיך
לא אכפת לי אם החיות סובלות העיקר שיהיה לי אוכל על השולחן
אנחנו שולטים בעולם בגלל שיש לנו מוח ובתכלס לחיות יש רגשות בדיוק כמו שלנו והן לא שונות מאיתנו. ככה אני חושבת
הרבה אומרים שאין להם זכויות ושלא צריכות להיות להם זכויות. אבל אני חושבת שיש פה אפלייה על רקע מין ביולוגי. ולכל יצור חי שיכול לחוש כאב מגיעות זכויות.
לחיות מגיע יותר מאיתנו, אנחנו צריכים להיכחד הרסנו כל דבר אפשרי בעולם הזה
sad bit true גם אם לא נאכל אותם נהיה חייבים לסגור אותם אם הם יהיו בכל מקום יהיו מהומות ענקיות ברחבי העולם ותאמיני לי שלדוב שיכנס לבית שלך לא יהיה אכפת כמה את הגנת עליו הוא יהרוג אותך ישר כי הוא יצא החכם כי הוא צריך לשמור על המין שלו.
בפשטות, חיות ובעלי חיים לא משתוות לערך של חיי אדם.
כמו שבגונגל החזק שורד, פעם לפני אלפי שנים ועשרות אלפני שנים.
בני האדם היו הנטרף ובעליי החיים והחיות החזקות אפיל לא התחשבו בחיי האדם שלנו.
אנחנו נחשבים כיום כ"החזק" רק בגלל שהתפתחנו מאז.
כמו שבגונגל החזק שורד, פעם לפני אלפי שנים ועשרות אלפני שנים.
בני האדם היו הנטרף ובעליי החיים והחיות החזקות אפיל לא התחשבו בחיי האדם שלנו.
אנחנו נחשבים כיום כ"החזק" רק בגלל שהתפתחנו מאז.
בסופו של דבר הפרה הזאב הדוב והכריש לא יחשבו אפילו על זה שהגנת עליהם. הקרנף שיהרוג מישהו כי יש לו את הזכות לצאת לרחוב לא יהיה אכפת אם מי שהוא הרג זה טבעוני או אוכל בשר הוא הרג למען המין שלו והוא יהרוג גם פרות כבשים וזאבים כי הוא צריך לשמור על המין שלו. ככל שיהיה יותר מהקרנף יהיה לו יותר סיכויים לשרוד וזה מה שהוא רוצה שליטה על האדמה כמו הפרה הנמר האריה ובני האדם.
חברים אל תחשבו שזה שאתם רוצים שלאריה יהיה זכויות אומר שהוא לא ינסה לטרוף אתכם בשנייה שיהיה לו הזדמנות וסיכויים טובים
בוא אני אשאל אחרת.
במי הייתה יורה? ומציל חיים
תרגול או בן אדם?
במי הייתה יורה? ומציל חיים
תרגול או בן אדם?
אנונימי
אני לא אומרת שלחיות צריכות להיות זכויות כמו שלנו אבל אפשר לחיות חיים בראים גם בלי לגרום סבל לחיות יש הרבה תחליפים שיש להם טעם כמו המבורגר או סטייק רגיל
בסופו של דבר אנחנו חלק מהאבולוציה וחלק משרשרת המזון שתמיד אמרה לכול היצורים החיים מתחילת חייהם "תאכל או שיוכלו אותך" כמובן שבני האדם היחידים שיכולים לשבור את זה בכך שאנחנו יכולים לא לאכול חיות ועדיין לשלוט במקום המחייה שלהם ומה הם יאכלו לכן יש לנו עליונות עליהם וגם הזכות לאכול אותם (תכנית יש גם את הזכות לענות ולשעבד אבל זה ירגיש כבר לא מוסרי לרובנו). כמובן שגם העובדה שבשר היה נחשב בעבר למאכל יוקרה לא שיפר את מצב החיות ואף גרם לכך שחיות הורבו יותר ונשחטו יותר וכך הפך הבשר גם לנורמה בארוחה. ויש גם אנשים שלא מחשיבים את כל האוכל טבעוני כאוכל בגלל הטעם השונה. בסופו של יום העניין הוא טעם כנראה תמיד יהיו אנשים שירצו לאכול בשר ותמיד יהיו מפעלים שיספקו את זה. אני לדוגמא אוכל יותר אוכל טבעוני כי אני כנראה ממש בעייתי עם אוכל ולפעמים אני אוכל בשר ובסדר לי ואז יכול להיות שהבשר יראה לי מגעיל ואני לא אוכל אותו כל היום אז.. בסופו של דבר זה טעם.
sad but true אם את אומרת שפרה לא נועדה לאכילתנו אבל כן לאכילת טורפים על כמו אריות ונמרים אז אני אשמח לחדש לך שאם הם טורפים על אנחנו טורפי סופר מן. יש לי שאלה: למה למין האינטילגנטי החכם הנבון
והחזק בכדור הארץ שיכול לשנות את העולם בשניות לרצונו שואףף לדברים שאריה לא היה חושב עליהם אפילו לא מותר לאכול בשר? למה?
והחזק בכדור הארץ שיכול לשנות את העולם בשניות לרצונו שואףף לדברים שאריה לא היה חושב עליהם אפילו לא מותר לאכול בשר? למה?
בהמות הם סטטים אין להם משמעות בחיים ולא יכולים להתקדם הם נולדים וגדלים ולא עושים שום דבר לעומת בן אדם שיכול לתקן דברים ולהשתפר ולעשות דברים ולעבוד ויש חוכמה לאדם
אנונימי
הם עדיין לא יסכימו איתך ^
א. אני בן לא בת.
ב. זה נכון שאנחנו כמין האנושי מובילים את עצמנו להרחבת עולם אבל המין האנושי לא כל כך רוצה להישאר בעולם הספציפי הזה לעוד הרבה זמן גם ככה ומתכנן ללכת לכוכבים אחרים.
ג. אני מודע להתעללות שיש כלפי חיות ואני גם הסברתי בתגובה הראשונה שלי שאני לא בעד זה אבל יש הבדל בין לתת להם זכויות שיתנו להם יותר להתרבות לתנאי מחייה טובים יותר לבין לתת להם זכויות שוות לנו כמו הזכות להצביע, הזכות להביע דעה, הזכות לבית ומזון וכו'
ד. כמין החזק בעולם אנחנו אמורים להבין שאם ניתן לחיות זכויות כמונו אנחנו אולי נאבד את השליטה בעולם שזה דבר ממש לא טוב לנו ואז להפך יכול להתחיל תווח יותר חזק בחיות ותנאים יותר גרועים ממה שיש להן עכשיו.
ב. זה נכון שאנחנו כמין האנושי מובילים את עצמנו להרחבת עולם אבל המין האנושי לא כל כך רוצה להישאר בעולם הספציפי הזה לעוד הרבה זמן גם ככה ומתכנן ללכת לכוכבים אחרים.
ג. אני מודע להתעללות שיש כלפי חיות ואני גם הסברתי בתגובה הראשונה שלי שאני לא בעד זה אבל יש הבדל בין לתת להם זכויות שיתנו להם יותר להתרבות לתנאי מחייה טובים יותר לבין לתת להם זכויות שוות לנו כמו הזכות להצביע, הזכות להביע דעה, הזכות לבית ומזון וכו'
ד. כמין החזק בעולם אנחנו אמורים להבין שאם ניתן לחיות זכויות כמונו אנחנו אולי נאבד את השליטה בעולם שזה דבר ממש לא טוב לנו ואז להפך יכול להתחיל תווח יותר חזק בחיות ותנאים יותר גרועים ממה שיש להן עכשיו.
מה קרה לדור הזה? אייפה השפיות והגבולות? לאן הגענו שאשכרה אנשים משווים את עצמם לחיות.. טיפה כבוד עצמי. אדם אינו שווה להבמה ולעולם לא ישווה לה כי ישלנו שכל שלהם אין.
לא יהיה שיוויון כל עוד חיות נתפסות בתור חפצים לפי החוק, אני לא רואה שיהיה איזשהו שינוי...
גם אבולוציונית בגלל שהם לא מפותחים מספיק תמיד יהיה את מי שינצל אותם
אני מסכימה איתך, אני אוהבת חיות הם בשבילי כמו בני אדם אפילו הייתי שמחה להיות צמחונית אבל אני לא לצערי מהסיבות שלי..
גם אבולוציונית בגלל שהם לא מפותחים מספיק תמיד יהיה את מי שינצל אותם
אני מסכימה איתך, אני אוהבת חיות הם בשבילי כמו בני אדם אפילו הייתי שמחה להיות צמחונית אבל אני לא לצערי מהסיבות שלי..
כי לנו יש את הבינה האנושית והחיות הן סתם מאכל
ברור שאכפת לי, אני נגד התעללויות, אבל ברור שלחיות לא יהיו אותן זכויות כמו לאדם, יש היררכיה בטבע, צמחים<בעלי חיים<אדם, האדם מפותח יותר מבעלי החיים והצמחים, ולכן יש לו זכויות אדם, זה לא אומר שהוא צריך להתעלל בחיות, כמו שלאדם מבוגר יש יותר זכויות מלילד (לקנות בירה למשל) לא אומר שהוא יכול לפגוע בילד, לא יכניסו לכלא כלב שהרג אדם, הכלב לא מבין מה זה הרג, לא אמורים להרוג אותו אבל, אם זה כלב משוטט צריך להכניס אותו לעמותה עם מאלף מקצועי, ואם יש לו בעלים אז הבעלים צריך להיכנס לכלא, כי הוא אחראי על הכלב שלו
כי לנו יש מוח גדול יותר
אמ... אתה יודע ש... בשר זה גם חיות מתול נכון? אם יש בעיה בחוסר שוויון בין בני אדם לחיות זה כל כך לא בין כלב לבן אדם, זה בין ליטרלי כל חייה אחרת לבן אדם
מכנים כלבים "חברו הטוב של האדם", ממש משווים את החיים שלהם ליותר חשובים משל כל בן אדם אחר
חיות אחרות נאכלות, וניצודות לכיף
אני הדבר הכי רחוק מצימחונית פשוט באמת שאם היית מביא דוגמה מכל חייה אחרת זה היה טיעון סבבה
על כלבים זה פשוט לא חח
מכנים כלבים "חברו הטוב של האדם", ממש משווים את החיים שלהם ליותר חשובים משל כל בן אדם אחר
חיות אחרות נאכלות, וניצודות לכיף
אני הדבר הכי רחוק מצימחונית פשוט באמת שאם היית מביא דוגמה מכל חייה אחרת זה היה טיעון סבבה
על כלבים זה פשוט לא חח
לדעתי זה: בני אדם>>>>>בעלי חיים
מה שלא עושים לבני אדם לא צריך לעשות לבעלי חיים. (והמתת חסד לדעתי צריך לעשות גם לבני אדם וגם לבעלי חיים)
מה שלא עושים לבני אדם לא צריך לעשות לבעלי חיים. (והמתת חסד לדעתי צריך לעשות גם לבני אדם וגם לבעלי חיים)
חיות אף פעם לא יהיו שווים לבני האדם
כי בני תמותה שווים יותר מה השאלה
בני אדם לא שווים לחיות. להפך, ה' ברא את החיות לצורך האדם.
אנונימי
כי לבן אדם יש משפחה ועתיד
לכלב לא לכן מעדיפים להרדים אותו בשביל שלא יסבול
לכלב לא לכן מעדיפים להרדים אותו בשביל שלא יסבול
אנונימית
אתה ככ צודק
לאנשים לא אכפת כי הם לא מבינים שגם לחיות מגיע לחיות!
לדעתי צריך לתת לחיות לחיות
אני מקווה שמתישהו יהיה שוויון אבל זה לא נראה שדבר כזה יקרה
לאנשים לא אכפת כי הם לא מבינים שגם לחיות מגיע לחיות!
לדעתי צריך לתת לחיות לחיות
אני מקווה שמתישהו יהיה שוויון אבל זה לא נראה שדבר כזה יקרה
ככה אלוהים ברא אותנו..
גם בבריאת העולם, יש סיבה לזה והיא שהאדם נברא ביום השישי.
אם החיים שלנו היו שווי ערך לבעלי החיים, היינו נבראים איתם ביום החמישי.
גם בבריאת העולם, יש סיבה לזה והיא שהאדם נברא ביום השישי.
אם החיים שלנו היו שווי ערך לבעלי החיים, היינו נבראים איתם ביום החמישי.
אנונימי
אין שוויון, ולא יהיה שוויון- פשוט כי השניים לא שווים.
(התייפיפות ברמה כזאת עושה לי להקיא.)
(התייפיפות ברמה כזאת עושה לי להקיא.)
יאללה יאללה אל תגיב
אנונימי
למה יש חוסר שוויון בין הערבים לישראלים יהודים? כי הישראלים הם הרוב השולט פה ומן הסתם שרוב הטוב יילך אליהפ. כנל לגבי חיות
למה שנהיה בעד?^
למה כולם פה נגד החיות אנלא מבין
איזה מעצבנים
איזה מעצבנים
אנונימי
גם אני תמיד שואלת את עצמי את אותה השאלה , אני לא חושבת שיהיה שוויון אי פעם , וזה כל כך עצוב
למה אין שיוויון בין האונות במוח שלך?
למה אין שיוויון בין האונות במוח שלך?
^מה הקשר גם אם יהיה מלא חיות יותר מבני אדם אז אתם תגידו שבני אדם יותר חשובים
^^^^^^^ זה שאנחנו אומרים שזה בסדר לאכול חיות (להיודים - כשרות, ושנשחטו בצורה כשרה), או להשתמש בהם לצורך האדם - זה לא אומר שאנחנו נגדם. הם נבראו לצרוך האדם. אבל סתם ככה אסור לצער אותם...
אנונימי
אחי
אתה רוצה את הזכויות שיש לאוגר??אוקי תהנה
אני נשארת עם הזכויות הרגילות שמגיעות לי
אתה רוצה את הזכויות שיש לאוגר??אוקי תהנה
אני נשארת עם הזכויות הרגילות שמגיעות לי
אנונימית
באותו הנושא: