35 תשובות
בטוח יש
כן יש(;
שואל השאלה:
איזה?
איזה?
אנונימית
לא ניראלי
לא חושבת
כן, מעטים מאוד
יש רב אחד שאני לא זוכר את השם שלו שהוא די ליברלי שהציע הסבר ופתרון להומואים שהם לא יצטרכו לשמור על האיסור של משכב זכר
אחרים מתייחסים אליו בתור רפורמי אבל מה שהוא אמר הגיוני לגמרי בעיניי ורק בגלל שזה בעד להט"ב אז כל השאר אוטומטית נגד הדעה הזאת בלי להקשיב בכלל להיגיון שעומד מאחוריה
עריכה: הרב שלמה ריסקין
בחיפוש בגוגל גיליתי שיש עוד שפעם לא היו
יש רב אחד שאני לא זוכר את השם שלו שהוא די ליברלי שהציע הסבר ופתרון להומואים שהם לא יצטרכו לשמור על האיסור של משכב זכר
אחרים מתייחסים אליו בתור רפורמי אבל מה שהוא אמר הגיוני לגמרי בעיניי ורק בגלל שזה בעד להט"ב אז כל השאר אוטומטית נגד הדעה הזאת בלי להקשיב בכלל להיגיון שעומד מאחוריה
עריכה: הרב שלמה ריסקין
בחיפוש בגוגל גיליתי שיש עוד שפעם לא היו
רבנים אורתודוקסים תומכים בקהילה הגאה
אנונימית
למרות שזה נוגד את האמונה שלהם מקווה שכן
כן אבל בטח רובם רפורמים
ממש לא.
אין לי כוח לעבור על השמות כאן, אבל לדוגמה הרב יובל שרלו ממש לא תומך, הוא נותן פתרונות מתוך הדת אבל לא נותן מקום לדבר הזה, בגלל זה הוא כבר לא תומך בארגונים של "להט"ב דתיים" שמשקרים שהולכים לפי ההלכה.
רב שתומך בזה לא יכול להיות דתי, כמו שטבעוני שתומך באכילת שווארמות כנראה לא טבעוני ולא אכפת לו.
דתי = מקיים או שואף לקיים את מצוות דתו. יש איסור מהתורה לקיים יחסים חד מיניים.
אין לי כוח לעבור על השמות כאן, אבל לדוגמה הרב יובל שרלו ממש לא תומך, הוא נותן פתרונות מתוך הדת אבל לא נותן מקום לדבר הזה, בגלל זה הוא כבר לא תומך בארגונים של "להט"ב דתיים" שמשקרים שהולכים לפי ההלכה.
רב שתומך בזה לא יכול להיות דתי, כמו שטבעוני שתומך באכילת שווארמות כנראה לא טבעוני ולא אכפת לו.
דתי = מקיים או שואף לקיים את מצוות דתו. יש איסור מהתורה לקיים יחסים חד מיניים.
בעצם יש לי כוח לעבור על שמות עכשיו.
ה'רב' שלמה ריסקין:
מתיר חילול שבת, להט"ב, גיור שלא ע"פ ההלכה ועוד הרבה דברים, תומך ברפורמים ונפגש עם האפיפיור.
הרב יוסף דוויק:
הודח מתפקידו בגלל שאמר את זה, ואז התחרט כי אמר שזה היה פזיז ולא הובן נכון.
רון יוסף:
מקים ארגון "הו"ד" (הומוסקסואלים דתיים) והוא נגד משכב זכר, ולא תומך בחתונה חד-מינית, רק נותן מקום בטוח למי שמתמודד עם הנטייה ואומר שלא יגרשו אותם מהקהילה. זה דבר טוב, אבל הוא הולך על חבל דק.
ה'רב' שלמה ריסקין:
מתיר חילול שבת, להט"ב, גיור שלא ע"פ ההלכה ועוד הרבה דברים, תומך ברפורמים ונפגש עם האפיפיור.
הרב יוסף דוויק:
הודח מתפקידו בגלל שאמר את זה, ואז התחרט כי אמר שזה היה פזיז ולא הובן נכון.
רון יוסף:
מקים ארגון "הו"ד" (הומוסקסואלים דתיים) והוא נגד משכב זכר, ולא תומך בחתונה חד-מינית, רק נותן מקום בטוח למי שמתמודד עם הנטייה ואומר שלא יגרשו אותם מהקהילה. זה דבר טוב, אבל הוא הולך על חבל דק.
בעיקר רפורמים אבל לרוב הם שמאלנים
אנונימי
מאמין שכן
לא תמיכה אבל יותר הבנה בסיסית שהקהילה הגאה הם סהכ בני אדם ויותר מזה הם יהודים וגם הם הבנים של הקדוש ברוך הוא
לא תמיכה אבל יותר הבנה בסיסית שהקהילה הגאה הם סהכ בני אדם ויותר מזה הם יהודים וגם הם הבנים של הקדוש ברוך הוא
^לא.
אסור לקיים יחסים מיניים
אסור לקיים יחסים מיניים
בהחלט :)
דוגמה עיקרית שעולה לראשי היא הרב בני לאו, שאף כתב מאמר מהמם בנושא - מצרף קישור.
ישנם רבנים נוספים שמעניקים לגיטימציה ומקום לשיח (הרב יובל שרלו, למשל), ואף קיימות ישיבות מסוימות ש"ידוע" שיש בהן כמות גבוהה יחסית של הומוסקסואליים מוצהרים.
חשוב להדגיש בשנית - הרבנים האלו מעניקים לגיטימציה והכלה, לא היתרים הלכתיים למעשים שוודאי שהם אסורים.
(גילוי נאות: הכותב הינו בן 18, דתי ונמשך לגברים.)
דוגמה עיקרית שעולה לראשי היא הרב בני לאו, שאף כתב מאמר מהמם בנושא - מצרף קישור.
ישנם רבנים נוספים שמעניקים לגיטימציה ומקום לשיח (הרב יובל שרלו, למשל), ואף קיימות ישיבות מסוימות ש"ידוע" שיש בהן כמות גבוהה יחסית של הומוסקסואליים מוצהרים.
חשוב להדגיש בשנית - הרבנים האלו מעניקים לגיטימציה והכלה, לא היתרים הלכתיים למעשים שוודאי שהם אסורים.
(גילוי נאות: הכותב הינו בן 18, דתי ונמשך לגברים.)
קישורים מצורפים:
אנשים כאן הולכים לא נכון.
הרב בני לאו והרב שרלו תומכים בנוער שמתמודד ובבעיות של זה בתוך הדת, לא תומכים בקהילה הגאה, זאת שמתירה מעשים כאלה ונותן מקום לחטאים ומתירנות עם הרס של חיי משפחה.
מישהו שמן
יש גם חובה לשמור נגיעה מגברים אם הגבר עלול להימשך אליהם, אפילו שזה פחות חמור (נגיד כיפים מותר אם זה עם חברים), קל וחומר זוגיות שזה אסור.
18 סיבות לאכפתיות
יפה שהוספת את ההערה למטה.
הרב בני לאו והרב שרלו תומכים בנוער שמתמודד ובבעיות של זה בתוך הדת, לא תומכים בקהילה הגאה, זאת שמתירה מעשים כאלה ונותן מקום לחטאים ומתירנות עם הרס של חיי משפחה.
מישהו שמן
יש גם חובה לשמור נגיעה מגברים אם הגבר עלול להימשך אליהם, אפילו שזה פחות חמור (נגיד כיפים מותר אם זה עם חברים), קל וחומר זוגיות שזה אסור.
18 סיבות לאכפתיות
יפה שהוספת את ההערה למטה.
יש לך מקור לזה?
^בן אדם פרטי
תודה :)
תודה :)
מישהו שמן
"הומו דתי שאל האם מותר לו ללחוץ יד לגברים. הרב שרלו פסק כי לחיצת יד מותרת, אך בכל שאר ההנהגות לצד גברים, עליו לנהוג לפי כללי הצניעות "באותה דרך שבה מוצא בחור רגיל את עצמו כשהוא נמצא בסיטואציות לא צנועות עם נשים"
(מתוך ynet)
וזה הרב שרלו שבהרבה מקרים מקל...
גם ההיגיון אוסר כל הרהור עבירה, ושמירת נגיעה לפי רוב הדעות קשור לגרימת הרהורי עבירה.
"הומו דתי שאל האם מותר לו ללחוץ יד לגברים. הרב שרלו פסק כי לחיצת יד מותרת, אך בכל שאר ההנהגות לצד גברים, עליו לנהוג לפי כללי הצניעות "באותה דרך שבה מוצא בחור רגיל את עצמו כשהוא נמצא בסיטואציות לא צנועות עם נשים"
(מתוך ynet)
וזה הרב שרלו שבהרבה מקרים מקל...
גם ההיגיון אוסר כל הרהור עבירה, ושמירת נגיעה לפי רוב הדעות קשור לגרימת הרהורי עבירה.
זה לא הלכה כתובה... זה פסיקה של רב
מישהו שמן
פסיקת רב = הלכה, אא"כ יש לך רב אחר בנושא. ולא, ה"בבא באלי" או "הרב משה נוח" לא פוסקי הלכה חחח
בתקופת השולחן ערוך זה לא היה קיים כמעט...
וזה גם היגיון הלכתי פשוט.
פסיקת רב = הלכה, אא"כ יש לך רב אחר בנושא. ולא, ה"בבא באלי" או "הרב משה נוח" לא פוסקי הלכה חחח
בתקופת השולחן ערוך זה לא היה קיים כמעט...
וזה גם היגיון הלכתי פשוט.
זה מה שאני ממש לא אוהב בדת
יש מליון פסקות רב שסותרות אחת את השנייה
וגם בנושא הזה יכול להיות שיהיה כי זה תחום נורא אפור
יש מליון פסקות רב שסותרות אחת את השנייה
וגם בנושא הזה יכול להיות שיהיה כי זה תחום נורא אפור
מישהו שמן
זה מה שקורה כשלא לומדים דרכי פסיקה... לומר "יכול להיות" לא אומר שיש סתירה בינו לבין מישהו אחר. אבל אין כ"כ הרבה מחלוקות, זה נראה הרבה כי היהדות נכנסת לפרטי פרטים בכל נושא במציאות וחוקרת אותם, אז יש אינסוף נושאים וככה גם הרבה מחלוקות על המקומות שתלויים יותר בהשקפות עולם, תפיסת המצוות והמהות שלהן, ומסורות של מוסר שונה במקצת.
זה מה שקורה כשלא לומדים דרכי פסיקה... לומר "יכול להיות" לא אומר שיש סתירה בינו לבין מישהו אחר. אבל אין כ"כ הרבה מחלוקות, זה נראה הרבה כי היהדות נכנסת לפרטי פרטים בכל נושא במציאות וחוקרת אותם, אז יש אינסוף נושאים וככה גם הרבה מחלוקות על המקומות שתלויים יותר בהשקפות עולם, תפיסת המצוות והמהות שלהן, ומסורות של מוסר שונה במקצת.
אם אני אשאל רב שכונתי הוא אולי יגיד לי שאין עניין
ואז מה?
כל אחד בעצם יכול להיות רב
זה מה שדפוק
ואז מה?
כל אחד בעצם יכול להיות רב
זה מה שדפוק
מישהו שמן
בשביל זה יש לך חוקים לפסיקה והלכה, אתה לא שואל רב שכונתי אם כבר שאלת רב אחר, אלא אם כן אתה מתכוון לשאול כדי לחקור את צדדי הספק.
לא כל אחד יכול להיות רב, גם אם יש הרבה שרלטנים היום. ולא כל רב אתה שואל, כי יש חוקים מסויימים שאתה לפיהם בוחר רב.
לדוגמה (לא אמיתית) אני הולך לפי הרב אבינר בנושא נישואין, אני לא יכול ללכת לפי רב אחר כי זה מה שנוח לי. אני כן יכול לחלק רבנים לפי נושאים עיקריים כמו השקפת עולם, יחס למצוות, לימוד אמונה, קבלה, מוסר, זוגיות, רפואה (הרב פירר), כשרות ועוד הרבה...
יש לנו חוקים איך לחקור שיטות ולפסוק הלכה, איך (ואת מי) לשאול.
בשביל זה יש לך חוקים לפסיקה והלכה, אתה לא שואל רב שכונתי אם כבר שאלת רב אחר, אלא אם כן אתה מתכוון לשאול כדי לחקור את צדדי הספק.
לא כל אחד יכול להיות רב, גם אם יש הרבה שרלטנים היום. ולא כל רב אתה שואל, כי יש חוקים מסויימים שאתה לפיהם בוחר רב.
לדוגמה (לא אמיתית) אני הולך לפי הרב אבינר בנושא נישואין, אני לא יכול ללכת לפי רב אחר כי זה מה שנוח לי. אני כן יכול לחלק רבנים לפי נושאים עיקריים כמו השקפת עולם, יחס למצוות, לימוד אמונה, קבלה, מוסר, זוגיות, רפואה (הרב פירר), כשרות ועוד הרבה...
יש לנו חוקים איך לחקור שיטות ולפסוק הלכה, איך (ואת מי) לשאול.
מי שעובר מבחן רבנות = רב
ומה זה רב אחד שאני הולך לפיו? לא לכולם יש רב אחד קבוע
ומה זה רב אחד שאני הולך לפיו? לא לכולם יש רב אחד קבוע
מישהו שמן
לא ביהדות. מבחן הרבנות הוא מאוד בסיסי ורק בשביל החוק, אבל צריך יותר מזה כדי שמישהו יוכל ללכת לפי אותו אדם.
אפשר לסמוך עליהם לנושא הלכתי קר כמו כשרות או שבת, אבל נושאים שכוללים השקפת עולם (להט"ב, חילונים וכו') זה מצריך הרבה מעבר לידע הלכתי פשוט.
זאת בעיה אחרת, שאנשים לא עושים רב ללכת לפיו ומחליטים לפי תחושות בטן... גם אם יבחרו ללכת לפי ספר כמו פניני הלכה או ילקוט יוסף זה טוב, בתנאי שהם גם יודעים לשאול רב אם יש ספק או חוסר הבנה.
לא ביהדות. מבחן הרבנות הוא מאוד בסיסי ורק בשביל החוק, אבל צריך יותר מזה כדי שמישהו יוכל ללכת לפי אותו אדם.
אפשר לסמוך עליהם לנושא הלכתי קר כמו כשרות או שבת, אבל נושאים שכוללים השקפת עולם (להט"ב, חילונים וכו') זה מצריך הרבה מעבר לידע הלכתי פשוט.
זאת בעיה אחרת, שאנשים לא עושים רב ללכת לפיו ומחליטים לפי תחושות בטן... גם אם יבחרו ללכת לפי ספר כמו פניני הלכה או ילקוט יוסף זה טוב, בתנאי שהם גם יודעים לשאול רב אם יש ספק או חוסר הבנה.
אבל הם רוצים לסמוך על כל רב
הם סומכים על כמה רבנים שהם יודעים
מי קבע שחייב לבחור אחד?
הם סומכים על כמה רבנים שהם יודעים
מי קבע שחייב לבחור אחד?
מישהו שמן
אז זאת בעיה שלהם ולא של היהדות, שקובעת איך לא להגיע לאותם בלבולים ושאלות שאתה התלוננת עליהם...
אז זאת בעיה שלהם ולא של היהדות, שקובעת איך לא להגיע לאותם בלבולים ושאלות שאתה התלוננת עליהם...
זה לא יוצא חוסר כבוד לאותם רבנים שאתה פשוט לא סומך עליהם?
מישהו שמן
זה לא שאני לא סומך עליהם, הדרך שבא אני רואה את העולם או את ההלכה (או המסורת ממנה הגעתי) מתאימים יותר לרב אחר.
נגיד ספרדים פוסקים הלכה לפי הרב עובדיה יוסף זצ"ל אז לא פסקו כמו אשכנזים
אני הולך בהשקפה של הרב קוק ולא כמו רבי נחמן, כי אני יותר מתחבר לדרך הזאת ביהדות.
זה לא שאני לא סומך עליהם, הדרך שבא אני רואה את העולם או את ההלכה (או המסורת ממנה הגעתי) מתאימים יותר לרב אחר.
נגיד ספרדים פוסקים הלכה לפי הרב עובדיה יוסף זצ"ל אז לא פסקו כמו אשכנזים
אני הולך בהשקפה של הרב קוק ולא כמו רבי נחמן, כי אני יותר מתחבר לדרך הזאת ביהדות.
אבל אם יש שאלות שהרב הזה לא ענה עליהם או אומר שהוא לא יודע לענות עליהם, מה תעשה אז?
מישהו שמן
הוא יברר ויתן לך תשובה אם הוא רב אחראי, זה חלק מהתפקיד שלו.
ואפשר לפנות לבדוק אצל רבנים דומים או הרבנים שלו. לדוגמה הרב יצחק יוסף הוא הרב שלך, אפשר לבדוק בספרי הרב עובדיה זצ"ל בגלל שהוא היה מהרבנים (ואבא) של הרב שלך.
הוא יברר ויתן לך תשובה אם הוא רב אחראי, זה חלק מהתפקיד שלו.
ואפשר לפנות לבדוק אצל רבנים דומים או הרבנים שלו. לדוגמה הרב יצחק יוסף הוא הרב שלך, אפשר לבדוק בספרי הרב עובדיה זצ"ל בגלל שהוא היה מהרבנים (ואבא) של הרב שלך.
אם הוא רב אחראי הוא יוכל להגיד "אני לא יודע" בתחום שהוא לא מבין בו
הוא גם בן אדם
הוא לא יודע הכול
ואני מדבר על נושאים כאלה שאין עליהם הרבה מידע והם תחום מאוד אפור
הוא גם בן אדם
הוא לא יודע הכול
ואני מדבר על נושאים כאלה שאין עליהם הרבה מידע והם תחום מאוד אפור
מישהו שמן
אם הוא רב אחראי הוא ישאל את הרב שלו או רב אחר שמבין בנושא ויענה לך ממנו, ועד הפעם הבא ישב ללמוד את זה.
יש לו אחריות לענות על שאלות, אז אם יש שאלה ששאלו ולא מצא לה תשובה, הוא ילמד אותה.
לא הייתי מגדיר את זה שטח אפור כי כנראה גם על זה יש דיבור דרך הפוסקים הראשונים והאחרונים. הגמרא, ואחריה כל הגאונים וכל הגדולים, שאלו כ"כ הרבה שאלות והתדיינו באמת על כל דבר שיכולתי לחשוב עליו עד היום.
אם הוא רב אחראי הוא ישאל את הרב שלו או רב אחר שמבין בנושא ויענה לך ממנו, ועד הפעם הבא ישב ללמוד את זה.
יש לו אחריות לענות על שאלות, אז אם יש שאלה ששאלו ולא מצא לה תשובה, הוא ילמד אותה.
לא הייתי מגדיר את זה שטח אפור כי כנראה גם על זה יש דיבור דרך הפוסקים הראשונים והאחרונים. הגמרא, ואחריה כל הגאונים וכל הגדולים, שאלו כ"כ הרבה שאלות והתדיינו באמת על כל דבר שיכולתי לחשוב עליו עד היום.
באותו הנושא: