דתיים, למה מברכים ככה שהכל?

אני לא יודע את התשובה.
לפי ההיגיון - כי אין לה' מין. כלומר, יכולים לפנות אליו כאל זכר וכאל נקבה וגם ברבים.

לגבי המילה האחרונה ספציפית - נדמה לי שזה בגלל שזה דרך כבוד לומר בגוף שלישי.

כי הקדוש ברוך הוא ברא את זה
על כל מוצא פי ה' יחיה האדם

כלומר הברכה שהכל נהיה בדברו גורם לנו להבין שהכל בא בעמל


נראלי*

זה תואר כבוד כזה ככה גם מדברים לרב...

לפי ההגיון
בדברו זה כיאלו לשון כבוד כלפי ה'
לא לפנות אליו ישירות אלא להציג אותו סוג של

בסבב השלישי של הבחירות הייתי בכל מיני כנסים של הליכוד מטעם המפלגה-לא משנה,
בקיצור בכנס שהיה ברעננה הנואמת פנתה אל נתניהו בצורה הבאה "תודה לך ראש הממשלה שלנו שבחר ברעננה להיות העיר ש.." וזה די בנוי על אותו מבנה
ברוך אתה=תודה לך
אלהינו=ראש הממשלה שלנו/ראש ממשלתנו תכלס
שהכל נהיה בדברו=שבחר(הוא בחר) ברעננה טאטאטא..

אז בעיקרון אני מניח שזה פשוט ביטויי כבוד בשפה העברית, כמו שלרב ייפנו בכבוד הרב גם כשנמצאים מולו

שואל השאלה:
נתי

אז למה לא אומרים "ברוך הוא אלוהינו..."?

שואל השאלה:
גלידה

"תודה לך ראש הממשלה שלנו שבחר ברעננה להיות העיר ש.."
אני מטיל ספק גדול באמינות של זה.
בחיים לא שמעתי דבר כזה. זאת טעות תחבירית מוחלטת.

אבל בוא נניח שאתה צודק, שים לב שהוא משנה מפניה אל ראש הממשלה לפניה אל הקהל. אז אתה רוצה להגיד שהחלק ראשון של הברכה מיועד לאלוהים והחלק השני מיועד לבני אדם? אם ככה אין סיבה להגיד את החלק השני כשאין אחרים נוכחים.

אנונימי
זה לא כזה משנה לי אם אתה מטיל ספק, אני ליטרלי שמעתי את זה-לך אולי זה לא אמין אבל אתה שאלת לדעתי שבה אני מתייחס אל המשפט הזה כמשהו שעובדתית נאמר

לגבי החלק השני-זה לשון כבוד
אתה פונה לאדם רם מעלה ממך בבקשה שירשה לך להשתמש ב"רכושו" (האוכל)
אם ניקח לדוגמא שוב את נתניהו אז משפט כמו "כל הכבוד לך ראש הממשלה שהבאת לנו את החיסונים" יהיה משפט נכון תקנית גם אם ייאמר בחדר סגור

שואל השאלה:
גלידה גם *אם* שמעת את זה זאת היתה פליטת פה וזאת טעות חמורה מבחינה תחבירית.

שואל השאלה:
לגבי חלק שני
"שהבאת" זה גוף שני, ולכן זה באמת נכון תחבירית. אתה רק מחזק את טענתי

שואל השאלה:
לא משנה. בסוף הבנתי.
אם למישהו אכפת אז "שהכל נהיה בדברו" זה תואר בפני עצמו ומילת היחס "ש.." מתייחסת לתואר הקודם ולא לאלוהים בהתחלה. כאילו כמו שמותר ללהגיד "אתה השליט שכולם עושים כדברו" מבחינה תחבירית אז זה אותו דבר.

תגיד מה אתה מתעצבן עלינו? ענינו לך מה שאנחנו חושבים.. מה אתה חושב שאנחנו הרמבם לא הבנתי.. אם זה כל כך קריטי לך תבדוק בגוגל.. תשאל רב..
ושוב כמו שהבחורים בישיבה מדבר לרב בגוף שלישי כאות כבוד "הרב יכול לחזור על זה?"
אותו דבר, הקב"ה הוא לא סתם מישהו צריך להתייחס ולפנות אליו בהכי כבוד שיש.

אחרי שנראה שזלזלת באנשים והחלטת לבד מה אתה חושב, הבאתי מקורות.

יעויין בשו"ת הרשב"א חלק ה' (סימן נב) שכתב: עוד שאלת למה נתקן נוסח הברכה, מחצה נמצא ומחצה נסתר?

תשובה: דע דיש לבעלי החכמה סוד נשגב, ואין לנו כאן עסק בנסתרות. ואמנם יש טעם נגלה גדול התועלת במה שתקנו נוסח הברכות כן, ר"ל בנגלה ובנסתר, לפי שכבר ידעת דשני יסודות יש שעליהם נבנה הכל, האחד לדעת שהוא יתברך מחויב המציאות, ושאין ספק בזה כלל כמו שנתבאר ונתפרסם המופת עליו ביאור רב. והב' שאין אמתתו יתברך מושגת כי אם לעצמו יתברך לבד, והוא במציאותו נגלה לכל, ובאמתת מהותו נסתר ונעלם מהכל. וכדי לקבוע שתי הפנות האלה בנפשותינו, קבעו הנוסח בנגלה ונסתר. ברוך אתה, כמדבר עם מי שהוא נמצא מפורסם עם שהוא נדבר עמו פנים אל פנים. וכדי שלא תשתבש המחשבה שהוא יתברך נמצא כמציאות שאר הנמצאים האחד לדעת שהוא יתברך מחויב המציאות, ושאין ספק בזה כלל כמו שנתבאר ונתפרסם המופת עליו ביאור רב. והב' שאין אמתתו יתברך מושגת כי אם לעצמו יתברך לבד, והוא במציאותו נגלה לכל, ובאמתת מהותו נסתר ונעלם מהכל. וכדי לקבוע שתי הפנות האלה בנפשותינו, קבעו הנוסח בנגלה ונסתר. ברוך אתה, כמדבר עם מי שהוא נמצא מפורסם עם שהוא נדבר עמו פנים אל פנים. וכדי שלא תשתבש המחשבה שהוא יתברך נמצא כמציאות שאר הנמצאים
(הידברות).

בספר נפש החיים שער ב' פרק ג' מסביר שמתחילים ברוך אתה לשון נוכח, ומסיימים אשר קדשנו וציונו לשון נסתר שבתחילה מדברים מצד התחברות השם לעולמות, ואחר כך לשון נסתר שזה מצד עצמותו שאין לנו השגה בזה (וכן מסביר בתחילת ספר צדקת הצדיק).
(כיפה).


או בקיצור, כנראה icecreambb חכם ממך.

שואל השאלה:
אדם רעב - לא. פשוט לא. מספיק חרטטתם אותי. אין צורך להמשיך.

שואל השאלה:
אנונימית - שאלתי שאלה רצינית וחרטטו לי את החיים, זכותי להתעצבן.

שואל השאלה:
בן אדם פרטי - איך גלידה קשור? הוא לא אמר מה שהבאת.
והתשובה שציטטת מחורטטת לא פחות ממה שאמרו פה.
בוא נראה אותך מסביר את התשובה הזאת בתור טיעון לוגי... אתה לא יכול. כל הרעיון הוא לתת תשובה מעומעמת כדי לבלבל את השואל, מיסיונרים נוצרים עושים את זה כל הזמן.
רק צריך לחרטט מילים יפות כמו "סוד" "מהות" "יסודות" "לב" ואז אנשים חושבים שענית אבל זה מעבר להבנתם או משהו כזה, אבל בתחלס הפלצת תשובה מאני לא יודע איפה.

אני מניח שמי שחסר הבנה כאן הוא אתה ולא הרשב"א, מצחיק שבכלל הייתי צריך לעשות את ההשוואה.

בפשטות, הוא אומר שבהתחלה פונים לה' כי אנחנו לוקחים מהעולם שלו והוא קיים בו, אומרים לו תודה.
אחר כך, אנחנו אומרים "בדברו" כי אלוקים לא נמצא במציאות או מוגבל, אז אני אומר שהוא נפרד ממני ומהמציאות.

שואל השאלה:
בנאדם פרטי - חלאס עם השטויות, באמת. עם תשובות כאלה טיפשיות אפשר להצדיק גם את השואה.
אתה לא מבין שתשובות כאלה לא נחשבות כלום בעיני?
איך אתה מצדיק את הכתוב בתהילים?
"בָּרוּךְ אַתָּה יְהוָה לַמְּדֵנִי חֻקֶּיךָ."
ואת זה?
"בָּרוּךְ אַתָּה ה' אֱלֹהֵינוּ מֶלֶךְ הָעוֹלָם, בּוֹרֵא נְפָשׁוֹת רַבּוֹת וְחֶסְרוֹנָן עַל כָּל מַה שֶּׁבָּרָאתָ לְהַחֲיוֹת בָּהֶם נֶפֶשׁ כָּל חַי, בָּרוּךְ חֵי הָעוֹלָמִים"
על פי התשובה שלך מי שכתב את הברכות האלה מאמין שאלוהים מוגבל ונמצא במציאות...
תפנים, מדרש זה לא תשובה אמיתית. אתה יכול לחרטט מדרש גם אם היה כתוב אחרת והיית מצדיק ככה כל דבר. אני חיפשתי תשובה רצינית, אם אין לך - סייג לחוכמה שתיקה.

שואל השאלה:
אדם רעב - כי 1 יותר נכון תחבירית ופחות מסובך?
ואם אתה חושב שזה קשור לכבוד אז כמו שאמרתי לנתי - למה לא אומרים "ברוך הוא אלוהינו..."?
כמו "בָּרוּךְ הוּא אֱלהֵינוּ שֶׁבְּרָאָנוּ לִכְבודו, וְהִבְדִּילָנוּ מִן הַתּועִים..."
ואם אתה עונה את התשובה של בנאדם פרטי אז יש לך את הבעיה עם שאר הברכות וגם "בָּרוּךְ אַתָּה ה' , הַטּוב שִׁמְךָ וּלְךָ נָאֶה לְהודות:"
דרך אגב זאת לא השאלה המקורית שלי למרות שאני יכול לראות מאיפה הבלבול... התכוונתי לבעיית התחביר ולא הפניה בגוף שלישי שהיא דבר מוכר.

געוואלד, צריך להסביר הכל כמו לילד...
כשאני פונה אליו, גוף שני. כשאני מתאר אותו, גוף שלישי להראות שאין דיבור אמיתי כאילו הוא נוכח.

"למדני חקיך" - בקשה מה', לא תיאור שלו.

"...על כל מה שבראת..." - תודה *לך* על שבראת לנו אוכל ויכולת לחיות.
"בָּרוּךְ חֵי הָעוֹלָמִים" למה לא מחייה? חֵי זה רק בגוף שלישי, זה תיאור של אלוקים ללא פנייה אליו.


על ברכת "הטוב שמך" יש מאמר:
בתפילת העמידה רוב הברכות מתאימות למבנה
אותו תיארנו: פותחות הן בגוף שני- נוכח, ומסיימות בגוף שלישי- נסתר. אך ברכה אחת יוצאת דופן ברכת ההודאה.
ברכה זו מסתיימת במלים: "הטוב שמך ולך נאה להודות" במה שונה ברכה זו מכל הברכות?

אינני מכיר תשובה מושלמת לשאלה זו, אך אולי בדברים הבאים יש קריאת כיוון מסוימת.
חתימתה של ברכת מודים מזכירה את הפסוק: "טוב להודות לה' ולזמר לשמך עליון" (תהלים צ"ב, ב). הפרק ממשיך ומסביר מדוע טוב
להודות לה': "כי שמחתני ה' בפעלך, במעשה ידיך ארנן" (שם ה).
ההודאה מתעוררת בעקבות הפן הגלוי והמובן יותר בהופעת ה' בעקבות מעשיו.
הברכה מנוסחת בגוף שני, משום שהיא מנציחה את הקביעה לפיה מעשי ה' הנוכחים בחיינו דורשים הכרת הטוב והודאה.
אם כך, נראה שברכת מודים היא ברכה מיוחדת; תוכנה הוא ה"חצי הראשון" של שאר הברכות. מדובר בברכה שנועדה לעורר אותנו להכרה והפנמה שכל התופעות הגלויות איתן אנו נפגשים, הן התגלויות שונות של הקב"ה בחיינו.
יישום הכרה זאת בחיינו אינו פשוט, ויתכן שמשום כך- באמצע הברכה אנו מתפללים על כך ש"כל החיים יודוך"; כלומר, שכל הברואים
(ובתוכם אנחנו) יזהו את אותן הופעות א-לוקיות ויודו עליהן.

גם בחנוכה אנו מוצאים ביטוי לרעיון דומה. המהר"ל ב"נר מצוה", מסביר שנס פח השמן נועד לעורר את המודעות לכך שכמו שמקורו של
הנס העל-טבעי בקב"ה, גם הנצחון הצבאי מקורו בקב"ה. מסתבר, שלמרות שאנחנו מבינים ומכירים רעיון חשוב זה אין זה קל לחוות
אותו ולהרגיש אותו במהלך החיים, ולשם הפנמתו זקוקים אנו לתפילה יומיומית שתשוב ותחייה את התחושה הזו בקרבנו.

(הני מילי, עלון בית המדרש לנשים מגדל עז 3).

אוקי חמוד אבל אתה שואל שאלה ואמרת "תתנו תשובה שלכם או מהזיכרון" אז ענינו, סבבה? ענינו בדיוק מה שביקשת ועוד אתה כועס עלינו, אולי חלקנו לא צדקנו אולי חלקנו לא דייקנו אבל ענינו לך לשאלה.. תזכור שזה אתר של בני נוער ומה אתה מצפה שישבו לך פה גדולי התורה או האקדמיה לעברית ויענו לך על שאלות? אתה חי בסרט זה כולה סטיפס ואין לך מה לכעוס עלינו כשאנחנו עונים לך ועוד לפי הדרישות שלך.
פעם הבאה אל תשאל וזהו אם אתה כל כך נשגב וגאון ואנחנו "מחרטטים לך את החיים"
אמלה בן אדם כזה עצבני וכפוי טובה לא ראיתי בחיים.

דבר שני אתה חושב שאתה יותר חכם מרבנים בהידברות וכיפה? אתה רציני?
מה שבן אדם פרטי העתיק לך זה תשובות של רבנים ואם אתה חושב שזה חרטוט וככה מבטל את התשובות של הרבנים וחושב שאתה יודע יותר טוב אז.. זה מביך.

אם זה רק הידברות עוד היה איכשהו איך לדבר. אבל זה בשם הרשב"א והאבודרהם.

עוד יותר מביך והזוי..
לחשוב שאתה מעל כאלה אנשים ויודע יותר טוב.