11 תשובות
לא יודע אם יש מכונה וגם אם כן, זה עולה יותר מדי כסף וזה לא ישים
זאת לא חוצפה או חדירה לפרטיות, הם בודקים שאנחנו לא מסכנים אנשים אחרים
כי הם יכולים להחביא סמים או חפצים חדים קטנים שלפעמים מכונה מפספסת
שואל השאלה:
שיעלה כמה שמעלה,הפרטיות של האדם הטראומה שיכול להיגרם לו יעלה יותר.
לא על חשבוננו אנחנו אלו שמשלמים להם.
אנונימית
שואל השאלה:
לזה שרשם שזה לא חוצפה..כן זה כן.
זה חוצפה וזה חדירה לפרטיות..אם יש צורך לבדוק זה משהו אחר..אבל יש שוטרים שסתם בודקים בגלל חשד סביר..או כי הם חושבים שיש משהו..לא אמרתי שלא יבדקו אבל אמרתי שיהיה מכונות.
מכונה משוכללת לא מפספסת כלום.
אנונימית
מכונה כזאת אכן קיימת?
איך בדיוק אפשר לקיים חיפוש בחוץ עם המכונה? איך יכניסו אותה לתוך כל ניידת? יש שוטרים שלאו דווקא עם ניידת..
זה לא רק בגלל הכסף, זה לא ישים
שואל השאלה:
לעשות מכונה כזאת גם אם לא קיימת,לא אמרתי שהיא קיימת.
מכונה קטנה כמו שיש למאבטח ואם צריך משוכללת יותר אז משוכללת.
זה כן ישים..והכסף לא מעניין הפרטיות של האזרח מעניין יותר
בוא ניראה אותכם שיגידו לכם חשד סביר יורידו לכם תתחתונים ואז דברו איתי.
ראיתי עכשיו סרטון והזדעזעתי לבסוף לא מצאו לו כלום,בגלל זה כואב לי.
זה משהו שצריך להדאיג גם אותכם.
אנונימית
זה לא כזה קל ליצור מכונה שעושה פעולה כזאת..
אני לא מהנדס או משהו זה ברור, אבל יש הרבה בעיות בליצור מכונה כזאת.

לגבי הסרטון, אי אפשר לדעת היום. יכול להיות שיש לאותו בן אדם עבר או שיש להם מודיעין ובמקרה לא היה עליו כלום. זה לא ששוטר סתם בא אל אזרח כי בא לו.

וכן זה אמנם באמת צריך להדאיג אותנו אבל אין חלופה ריאלית אחרת, ועושים הכל כדי כמה שיותר לא לפגוע בפרטיות, שוטר גבר עושה את זה לגבר וככה לגבי נשים.
שואל השאלה:
אם אתה טוען שאתה לא מהנדס אז איך אתה יודע אם זה קל או לא?חוץ מזה אף אחד לא אמר מה קל מה לא..גם אם זה לא קל צריך להתאמץ וליצור מספיק לחפש תירוצים.
אפשר לדעת הכל היום..לא כל האזרחים שקרנים.
גם אם יש לו עבר..אז זה בדיוק הבעיה אם יש להן אדם עבר אם תפסו אותו פעם אחת כל פעם יחפשו עליו ויתעלקו עליו סתם.
אין דבר כזה במקרה אם היה חשד אז היה.
לא היה מידע מודיעין וגם הם יכולים לעשות טעויות הם לא מלאכים.
כןתתפלא יש הרבה שוטרים שבאים סתם לאזרח עוצרים אזרחים סתם כי הוא פגע באגו שלו מתוך נקמה,או סתם כי הוא רוצה למצוא משהו שיקגמו אותו בעבודה..או סתם כי הוא חשדן יתר על המידה וזה האופי שלו..אתה תמים ולא אמרתי חיתוך טיפשות אולי כי אתה טוב לב מידי ורואה לעולם יותר מידי המשקפיים ורודות.
אז שיהיה חלופה ריאלית אז תעשו שיהיה חלופה אם תשב ותגיד אין חלופה ברור שלא יהיה.
איזה עושים הכל כדי לא לפגוע בפרטיות..ראיתי שוטר שהפשיט מישהו באמצע הרחוב ואמר לו להוריד תחתון מול חברים שלו שיש מצלמות ברחוב.
שלא נדבר על זה ששוטרים עשו חיפוש בגוף של בחורה חבורת שוטרים וקיללו אותה תוך כדי
ועוד שוטרים ששמעתי שהפשיטו מישהו מהמשטרה עצמו והשפיל אותו רק בשביל להרביץ לו כדי שלא אפתח עליהם ת'פה
שמעתי סיפורים מזעזעים
שלא נדבר על הפרחות שיש במשטרה ,שמעתי שוטרת שאמרה לעצורה פוסטמה ואזקה אותהבידיים וגם ברגליים סתם.
היא לא התנגדה.
ודחפה אותה ואחרי זה החזירה לה והיא אמרה לשוטרים שהיא "מרביצה" לה
אתה יודע איזה מקרים יש
ברגע שיש וחלילה תעבור מקרה כזה או כל היפי נפש כאן יעברו משהו כזה ניראה אתכם מדברים.
נו אז מה אז אם אישה בודקת אידה ודבר הודק גבר זה לא פוגע בפרטיות?זה לא משפיל?זה מביך?אולי מביך פחות אבל עדיין מביך..מה הקשר?
ואם הוא מתנגד אז שניים או שלושה עושים לו את זה.
כנראה שאתם סופר תמימים ומדברים מתמימות.עדיין לא חוויתם וראיתםמספיק בשביל להבין מה קורה באמת בפועל.
ולא אמרתי שלא יבדקו אמרתי שמכונה תבדוק.
אם באמת אותו בן אדם ראו בעיניים שלהם שהוא מעשן סמים או מתעסק עם סמים או סכינים דברים חדים לא יודעת מה זה משהו אחר אני מדברת על סתם חשד.
אתם יודעים שאם מוצאים סמים בקרבתכם שמישהו אחר זרק לשיחים,וסתם התיישבותם על ספסל ובמקרה מצאו את זה בקרבתכם כי הייתם בזמן הלא נכון ובמקום הלא נכון..אתם חשודים.
אנונימית
לא צריך להיות מהנדס בשביל לדעת את הקשיים שיכולים להיווצר ולמה עד עכשיו זה לא נכנס לשימוש.
מקור כוח, עלות, זמינות.
איך אפשר להכניס מכונה לניידת? איך *בדיוק* המכונה תבדוק את זה? מה בנוגע לשוטרים שמסתובבים לבד בלי שום ניידת? יש מגבלות גם לטכנולוגיה של היום.

כל המקרים שאת אומרת זה לאו דווקא קשור לחיפוש אלא לניצול סמכות, וכן זה קורה, גם בארצות אחרות, אבל בשביל זה יש את המחלקה לחקירות שוטרים שאמורה לטפל בזה.
לא אמרתי שהמשטרה נקייה ומתנהלת ללא רבב, אבל עובדה שכשמתגלים אי סדרים בדרך כלל מטפלים בזה..

"שוטר המבצע חיפוש לא חוקי עובר עבירת משמעת על-פי חוק המשטרה (דין משמעתי, בירור קבילות שוטרים והוראות שונות), שלשונה "עריכת חיפוש, ביצוע עיכוב או מעצר או כניסה לרשות היחיד, שלא כדין או שלא בתום לב."

במקרים מסוימים, עשוי בית המשפט לזכות נאשם רק מפני שראיות נגדו נתפסו בחיפוש לא חוקי. (כך למשל זוכו נאשמים במקרים מסוימים מעבירות החזקת סמים והחזקת סכין)

חיפוש לא חוקי עשוי להיות בסיס לתביעת נזיקין נגד המשטרה"
(נלקח מתוך ויקיפדיה)


המכונה הזאת לא תפתור את הבעיה של ניצול סמכות..
אני לא תמים או טוב לב, אני מודע לגמרי שיש לפעמים בעיות בהתנהלות אבל עם כל הכבוד זה לא מדגם מייצג, בסופו של דבר המשטרה היא זו שמגנה עלינו ושומרת על הסדר והביטחון של האזרחים

המדיה היא אף פעם לא מדגם מייצג ואת אף פעם לא יכולה להבין מה קרה באותו אירוע ולמה השוטר פעל איך שפעל, כי הסרטון צולם מקטע כלשהו ולא את הכל או שנחתך ונערך.
הכי קל לשפוט את השוטרים מהצד כי ראינו סרטון מגמתי שמציג דברים בצורה שגויה.
זה לא שהמשטרה בישראל יכולה לעשות הכל, גם להם יש חוקים ונהלים מסודרים

צירפתי קישור לכתבה שיש שם הסבר על הסמכויות והנהלים שיש שם, ואותן סמכויות מגובות מבחינה משפטית..
אם שוטר ערך חיפוש לא חוקי זה לא קביל בבית המשפט..
שואל השאלה:
בוא נתחיל מזה שהתכוונתי לזה שאתה תארת את זה כמעט בלתי אפשרי ושיש הרבה בעיות.
נכון זה ברור שלא קל אבל בגלל שאתה לא מהנדס אתה לא יכול לקבוע עד כמה זה קשה..לזה התכוונתי. ושיהיה הרבה בעיות.
ובשביל להעריך את זה כן צריך להיות מהנדס.לזה התכוונתי.
מקור כוח עלות וזמינות לא ממש צריכים לעניין אותי בתור אזרחית..זה הגוף שלי הפרטיות שלי וזה דבר שהוא בסיסי וזכות בסיסית וחשובה..שיפנו לזה את כל הדברים האלה..כל-כך הרבה שנים לא יכולים לסדר את זה?
מה הקשר להכניס מכונה לניידת?לא הבנתי.
שיהיה להם מכשיר שבודק בתחנות.
ואילו שבלי ניידת שיביאו ניידת.
בכל מיקרה אף שוטר לא יכול להפשיט אדם ברחוב..ואם אדם מתנגד הם לוקחים אותו לתחנה נכון?אז קדימה מספיק עם הבלבולים.
אין מגבלות.
לדבר כזה לא אמור או צריך להיות מגבלה
אני מבינה מימך שאתה אדם שגופו עורך הפרטיות שלך לא ממש מדבר אלייך אבל אני למשל כן.
אז לי זה מאוד חשוב ואני מעריכה שגם לאזרחים רבים.
נכון לניצול סמכות,אבל בין היתר גם דיברתי על חיפוש.
מישהו אמר שזה לא קורה בארצות אחרות?
"בשביל זה יש את המחלקה לחקירות שוטרים"-אתה חי בעולם שכולו טוב..אבל בפועל אף אחד לא יבדוק לך תתלונה וגם אם כן מקסימום יתנו להם "צעקות" כלום לא יעשו להם וגם זה רק אם תעשה רעש וצילצולים..רוב התלונות במחש לא מתקבלות..אז אל תספר לי את הבדיחה הזאת..אם כבר עדיף לך לתבוע אותם תביעה אזרחית אז יכול להיות שבאמת ייצא לך משהו טוב מזה.
עובדה שאף אחד לא מטפל בשום דבר..אני לא יודעת איפה שמעת המטפלים בזה..אף אחד בכלל לא מנסה לגלות או לחפש אי סדרים.
איאיאיאיאי שוטר שעובר עבירת חיפוש חח זה כתוב אבל בפועל?לא יעשו לו כלום ואתה תשאר מצולק נפשית עד סוף ימי חייך.
זה שזה כתוב זה אומר שעושים עם זה משהו ובגלל זה ,זה לא ממש מזיז להם..שוטר כזה צריך לעוף מהמשטרה ולפצות את האזרח מכיסו פיצוי כספי של מאות אלפי שקלים וצריך להיות מאחורי סורג ובריך.
זה הטרדה מינית לכל דבר.
תקרא לילד בשמו.
וגם בבית משפט לרוב מצדיקים את השוטרים.כי הם סמכות המאמינים להם.וסביר להניח שיקחו לך תפלאפונים וימחקו לך תסירטונים אז גם ראיה לא תהיה לך.רק אתה מגיע לתחנה לוקחים לך לתיק תארנק,הפלאפון לוקחים לך הכל.
כדי שלא תקליט אותם כמובן.
המכונה הזאת כןתפתור את הבעיה..כי אז לא יכלו לנצל גם..אני דיברתי על ניצול מיני לא דיברתי על שאר הניצולים..אתה מערבב כמה דברים ביחד.
וזה לוואי דווקא ניצול..דיברתי גם על אם יש רק חשד או אם נכנסים לכלא..אז אני לא צריכה להתפשט מול אדם זר שאיני מכירה רק בשביל להראות לו שאין לי כלום..שמכונה תעשה את זה.
אתה די תמים בעיני לא יודעת אם זה מגיע מטוב לב..אבל אתה תמים.
אתה לא מודע אם אתה מדבר ככה..כל שני וחמישי שומעים על סיפור אחר.
איאיאיאי..ואיך זה קשור?אז מה אם היא שומרת עלינו..מותר לה גם לא לשמור?מה הקשר?והיא בקושי לעבודה שלה עושה אם יגנבו לך משהו,סביר להניח שלא יתאמצו לעזור לך,התיקים שלך יסגרו מחוסר ראיות(זה התפקיד של המשטרה לחפש ראיות),או מחוסר עניין לציבור שזה אחת הבדיחות הכי גדולות שקיימות ההסטוריה.(אתה צריך לעשות רעש וצילצולים לגשת לרדיו,לחדשות,לכתבים,כדי שיוכלו לך בתיק),נשים נרצחות כי המשטרה לא עושה כלום ומזלזלת בהן,גברים שמכים אותם המשטרה לא עושה כלום..צוחקת עליהם
ברור שלא כולם אותו דבר.
יש כאלה שעושים..אבל זה כבר נהיה תופעה היום הרוב המוחלט לא עושה.
לא פלא שכל שני וחמישי נרצחת מישהי.
העיקר לתת להם במשטרה הרצאה על זה שיש גם גברים מכים.אבל בפועל המשטרה בעצמה.. צוחקת על גבר שבא להגיש תלונה? ויש כאלה שגם יעצרו אותו.
אתה יודע שהטופס של טרדות מיניות במשטרה הם בלשון נקבה?
למה הם לא מאמינים שיש גברים שמטרידים אותם אוהבים אותם..ואילו צוחקים עליהם ומביישים אותם נשמע לך הגיוני?!?!?בטח שומרת על האזרחים..
חח אני צוחקת בקול.מזה לא מייצג?זה ראיה לבית משפט..אם מקליטים מהתחלה..תשמע אם השוטר אומר לכבות את המצלמה כדי לא לתעד את מה שקרה חיתוך פחד שיידעו מי הוא באמת,ברור שלא תהיה ראיה.
חוץ מזה אתה לא צריך לדעת מה קרה בפועל..בשביל לדעת שלא כל האזרחים שמספרים את אותם סיפורים נוראיים שקרנים.
מי אמר שהסרטון נחתך או נערך?או צולם מקטע כלשהוא?גם אתה לא יכול לדעת..חוץ מזה שום דבר לא מצדיק שוטר להרביץ או לקלל..או להטריד מינית.
אני ראיתי סרטון שבו שוטר יושב על תחת של בחורה ואושר אותה מאחורה ועוד שוטר שמחזיק לה לרגליים..נכון במקרה הזה היא הייתה חצופה וצריך לעצור אותה אבל לא בדרך כזאת.
אני לא שופטת אף אחד.אני מניחה לדברים כמו שהם.
אני יכולה להגיד לך אותו הדבר לגבי האזרחים..שהכי קל לשפוט את האזרחים מהצד כי השוטרים אמרו דברי שקר או ערכו דברים והציגו דברים בצורה שגויה.
יש הרבה סרטונים שאומרים לכבות את ההסרטות גם של האזרחים וגם של השוטריםואז השוטרים מתחילים להרביץ לאותו אזרח או לוקחים אותו לשיחים,או לשירותים או לתחנה שאסור לצלם שם.
אנחנו מדברים שעה ועדיין לא הבנת לנקודה..משטרת ישראל יכולה לעשות הכל..אף אחד לא ממהר לפטר אותם גם ככה הפיצויים לא יוצאים מהכיס שלהם,אלא מהכיס של המדינה,גם ככה אף אחד לא ממהר להגיש עליהם תלונות..יש להם תכניות משלהם להסתיר ראיות..הם עובדים בזה,והשופטים לרוב מאמינים להם.
זהו שהם לא עובדים לפי הנהלים.וזה בדיוק מה שהאורחים רוצים שיקרה..יש אזרחים שומרים על הזכויות שלהם מול המשטרה כי הם למדו תחוקים.
אני יודעת שזה כתוב..אבל ויש פה אבל גדול..אף אחד לא פועל על פי מה שכתוב בפועל עושים מה שרוצים..שוטר מעיף דלי על ראש של ילד..ולאיסטר איזה סיפורים שמעתי.
לא שאני מצדיקה לאזרחים יש אזרחים חצופים שמקללים שוטרים,יש אזרחים שזרקו אבנים על שוטרים, כן יש גם כאלה.
הבעיה שבאותם אזרחים מטפלים אבל באותם שוטרים קטנים לא מטפלים והם משאירים המון אזרחים מצולקים..והם ממשיכים בתפקידים ובחייהם כרגיל..וזה אפילו על המצפון לא יושב להם..צוחקים ומזלזלים האזרח..ובאים בחמולות על האזרח ממש כמו אירגון פשע.
אנונימית