34 תשובות
גם אני לא מבינה את זה
דתיים כן מתגייסים אבל חרידים לא
וכי הם רוצים ללמוד תורה במקום
(לדעתי זה ממש לא בסדר שהם לא מתגייסים)
כי הם מאמינים שה' שומר עליהם והם לא צריכים עוד משהו נוסף שיגן עליהם
הדתיים מתגייסים לא פחות מהחילונים
את מתכוונת לחרדים יש הבדל

ומכל מיני סיבות
הצבא לא מותאם לאורח חיים דתי או חרדי במיוחד לאורח חיים דתי שלא לדבר על זה שיש גם שמלאנים שלא מתגייסים חוץ מזה שיש המון דתיים וחרדים שמתגייסים ובמיוחד חב"דניקים שמתגייסים שמתגיסיים כי אצלם זאת שליחות להתגייס
דתיים מתגייסים וכמו שההוא מעליי אומר זה החרדים ולמה הם לא מתגייסים? כי הצבא לא מותאם להם מבחינת הדת בין אם זה מבחינת כשרות ובין אם זה צניעות
חשוב להדגיש שחלקם כן מתגייסים
דתיים כפי הידוע לי כן מתגייסים והרבהה
חרדים פחות כי ממש קשה לשמור על התורה והיהדות וזה מקלקל אותם.
הם חשופים לפלאפון לאיטרנט לסגנון אחר...
דתיים מתגייסים.
חרדים פחות, בגלל שהצבא לא מותאם, הם רוצים ללמוד, אבל הם *לא* משתמטים. מהקמת המדינה יש אפשרות לחרדים לקבל פטור ובמקום זה להתחייב לישיבה, זה חוקי ולא שום דבר רע.
דתיים מתגייסים
חרדים ברובם לא
מכל מיני סיבות
רוב הדתיים מתגייסים.

חרדים - מי שתורתו אומנותו פשוט מזה. הם לא לומדים תורה סתם כי ככה בא להם כמו (להבדיל) למישהו שבא לי ללמדו באוניברסיטה. הם לומדים תורה - כי זה היעוד שלהם בתור צבא ה'. זה התפקיד שלהם, וזה מה ששומר עלינו באמת.

כמו שלא הגיוני לדדרוש בטיס בבצא שיהי גם טבח (כי הטייס ננצא כרגע בתפקיד יותר חשוב) - ככה לא הגיוי לדרוש ממי שהתגייס לחיל התורה (בחרו ישיבה/אברך) שיהיה גם לוחם בחזית, למה? כי אותו בן תרוה נמצא כרגע בתפקיד יותר חשוב בצבא ה' יתברך.
אנונימי
דתיים מתגייסים על מה את מקשקשת, לדתיים יש תאחוז הכי גבוה בקרבי
אנונימי
^ את מעריכה רק את אלה שמסכנים את עצמם? ומה עם אלה שמנהלים את הכל דרך המחשב במשרד? לא מגיעה להם הערכה כי הם לא מסכנים את חייהם?
אנונימי
^ אם זה ששומר על כל העולם (סנהדרין צט ע"ב) - אז זה תרומה.
אנונימי
כן. עייני בירמיה לג, כה.
אנונימי
איך? הקב"ה לא קיים אותו. העולם קיים בזכות זה שהקב"ה מקיים אותו כל רגע ורגע . אם אין יהודי שלומד תורה - לקב"ה אין סיבה לקיים אותו.
אנונימי
העולם חוזר להיות תהו ובוהו.
אנונימי
לא להכליל יש סוגים של דתיים והרוב אלו חרדים שהם מאמינים שיש כאלו שצריכים לשרת בצבא ויש כאלו שיכולים לעזור למדינה בתורה...אני לא מסכימה עם זה אפשר לעשות ישיבת הסדר אגב מה שרוב הדתיים עושים
^ ישיבת הסדר אמרוה להיות אלרנטיבה לחיילים רגילים (שהרי כל יהודי, וגם חייל בצבא) חייב בתלמוד תורה, לא מיא שתורתו אומנותו שתפקדים *רק* ללמוד תורה.
אנונימי
נכון אבל אם התורה חשובה לך תלמד בהסדר ולא תעשה מכינה או ישר תתגייס וזה לא משהו שהוא הכי מובן מאליו
או יודע מה תעשה ישיבה גבוהה אבל לך תתגייס זאת המדינה שלך אתה חי בה ואתה צריך להלחם בשבילה זה התפקיד שלך ציווי מאלוקים
זה מצוה מאלוקים כאשר זה מתנהל על פי התורה, לא מה שקורה עכשיו.

בכל אופן, לכל אחד יש תפקיד שלו: לא כולם צריכים להיות לוחמים, אלא צריך (בעיקר) גם את חיל התורה....
אנונימי
ואי ואי אם לא היית בבני עקיבא הכול מובן
תורה ועבודה ואת זה לא אני אמרתי אלא גדולי הדור וחבל מי שלא הולך להתגייס אל תתפלאו אחר כך
למה שאני אהיה בבני עקביא?

את מדברת כאילו גדולי הדור - - זה בני עקיבא ולא הרב אלישיב זקוצ"ל, הרב קנייבסקי שליט"א ואחרים....

בכל אופן, גם גדולי הדור לא יכולים לחלוק על הרמב"ם (משנה תורה, הלכות שמיטה ויובל, פרק יג, הלכות יב-יג).
אנונימי
לא למה שתהיה למה לא היית חוץ מזה אתה לא יכול להוריד מרבנים את הערכיות שלהם ולא יודעת אם אתה חרדי או לא יודעת אבל כשחרדים מוציאים צו גיוס בסתר הם לא עושים את זה סתם הם עושים את זה כי משהו אצלם השתחרר והבין שאפשר לשלב גם תורה וגם עבודה
כנראה אתה לא יודע מה זה בני עקיבא הרב נריה הוא לא גדול הדור?שמענו עליך
איזה שהוא כינוי
אני בישיבת הסדר, מטרת המסלול היא גיוס משמעותי למען המדינה, מתוך ערך יהודי ושליחות, אז הנער לא נופל בזמן שהוא בצבא אלא רק מתחזק. לא לכל אחד זה מתאים, בשביל זה יש מלא מסלולים שמכניסים תורה וחיים בכמויות שונות.

"תורה ועבודה" של בני עקיבא לקחת רחוק מדי. כן, צריך שילוב תורה וחיים, אבל כמות השילוב הזאת שונה לכל אחד. מי שבאמת לומד תורה ומשקיע בזה את חייו, פטור מעול מלכות (צבא).
יש סוברים שהצבא בעצמו מצווה, ואז השאלה אם היא דוחה את לימוד התורה שאפשר לעשות באותו הזמן. חלק לא, חלק כן.
ממי שבוחר להתגייס, יש שאלה של כמה זמן, לאן להתגייס, ומה עושים עם הסכנות.

הרב נריה ב"ה היה רב גדול, מתלמידי הרב קוק. והרב קוק לדעתי היה באמת אומר שמי שיכול ללמוד תורה כל היום - שלא יתגייס, כי לא כל אחד מתאים לצבא ויש תפקידים שונים.
דרך אגב, הרב נריה לדוגמה, אישר ופיתח את בני עקיבא בתור חלופה לצופים ותנועות החילונות שקמו, אז העדיף שהמפגשים יהיו ברוח התורה במקום בלי שום ערך. בימינו יש הרבה סניפים שצריכים תיקון בזה, שהפכו את החילונות (עבודה) לאידאל מעל לתורה, או פונים לציבור שאין לו צורך בסניף מסוגם ומורידים ממנו. גם עניין הסניפים המעורבים זו בעיה שצריך לחשוב עליה ולא דבר אידאלי כמעט לכל הדעות.
לרמות שאני מסתייג מקצת הדברים של הבן אדם פרטי (גם בתגובה הזאת) - אחזק אותו, כי אני כן מסכים בערך (לא יודע איך למדוד את זה) 90% עם מה דהוא כתב.

אחר יהכל יש מקום גם לדעת רשב"י (ברכת לה), לרמות שהרבה עשו כמותו ולא לעתה בידם. משנה ברורה (סימן קנו) בביאור הלכה דייק שדווקא הרבה, אבל יש כאלה שכן עלתה בידם...
אנונימי
ואו אל תכניס דברים בתוך דברים...בסניף מעורב אין שום בעיה אלא אם כן הבנאדם לא בוגר ומבין כמה דברים על החיים לא צריך להפריד בין בנים לבנות
איזה שהוא כינוי
סניף מעורב זו בעיה מאוד גדולה כמעט לכל הדעות. במיוחד אל לא שומרים נגיעה (איסור תורה), ייחוד, דיבור נקי, קלות ראש וכו...
אין ייחוד ומה זה דיבור נקי אתה אומר מי שבסניף מעורב הוא מקלל ומדבר לא יפה? וכמעט לכל הדעות זה לא קובע אם זה כן או לא
איזה שהוא כינוי
ייחוד בישב"ץ, בהליכה הביתה, בניקיון...
שמירת נגיעה שזה איסור תורה ולא נשמר כ"כ.
דיבור נקי (קיים בכל מקום, אבל) נפוץ יותר בנוער מעורב שפחות מקפיד על ריחוק מעריות ואיסורי בינו לבינה. זה מוכח וברור במציאות.
כמעט לכל הדעות שיש בהלכה, כלומר שראיתי כמה עשרות רבנים ורק אחד הקל עד רמה שמעורב זה טוב, ורק עם שומרים על *כל* התנאים וההלכות בשולחן ערוך.
כל הייחוד שאמרת זה לא ייחוד חוץ מזה אם יש מדריכים סלש חניכים שהם חברים למה למנוע את זה מהם אתה מודע לזה שהרבה מאוד דתיים כן מקפידים על הדברים האלה אין לי מושג איפה שמעת את זה אבל באיזה שהוא גיל זה הופך להיות כבר מוזר לגעת במישהו כי אתה מבין מה זה אהבה. אתה מגזים
איזה שהוא כינוי
זה הזדמנות לעבור על ייחוד.
אם הם חברים מותר לעבור על איסור? זה לא "בסדר" במיוחד. לגעת כולל כיף, לחיצת יד, נגיעה אקראית... ונכון שיש הרבה ששומרים על זה, אבל סניף מעורב לא גורם לזה לקרות, בד"כ להפך.

ולא דיברתי על שמירת העיניים שזה אין סיכוי שלא נופלים בכמויות אדירות שם.

אני לא מגזים, אני לומד הלכה. ולכל אחד מהאיסורים האלו יש הרבה טעמים שמסבירים ממש טוב איך לקיים את זה ולמה זה הדבר הכי מוסרי וטוב שיש.
איזה שהוא כינוי, יש איסור בתערובת של שנים וגברים, שכן אומר השולחן ערוך (אבן העזר, סימן כא, סעיף א) שצריך האדם להתרחק מנשים מאד מאד...
אנונימי