19 תשובות
אני אישה שמגדירה את עצמה כמאוד פמיניסטית. פעם דברים כאלה פגעו בי ברמות. ראיתי המון דברים והמון המון הערות מטומטמות על נשים בצבא. הדבר היחידי שאת יכולה לעשות זה להיכנס לתפקיד חשוב ולתת את החלק שלך. את אישה חזקה שאם תרצי את יכולה להתקבל לתפקיד טוב בצהל. אל תתייחסי!!! את לא צריכה את האישור שלה!
אנונימית
שואל השאלה:
תודה רבה לכן, הייתי צריכה לשמוע את זה
תודה רבה לכן, הייתי צריכה לשמוע את זה
אנונימית
אנו מבינה אותך.
אני גם נמצאת באולפנה ואני מתגייסת.
כמעט בכל שיעור חינוך אני שומעת דברים כאלו, וזה בסדר למדתי כבר לקבל את הדעה של המורים. (יש כאלה שדווקא ממש בסדר כם זה ולא אכפת להם).
פשוט תזכרי שכל אחד והאמונה שלו, אף פעם כולם יחשבו את אותו הדבר. פשוט את צריכה ללמוד להחליק את זה, בעיה שלה שהיא חושבת ככה.
אני גם נמצאת באולפנה ואני מתגייסת.
כמעט בכל שיעור חינוך אני שומעת דברים כאלו, וזה בסדר למדתי כבר לקבל את הדעה של המורים. (יש כאלה שדווקא ממש בסדר כם זה ולא אכפת להם).
פשוט תזכרי שכל אחד והאמונה שלו, אף פעם כולם יחשבו את אותו הדבר. פשוט את צריכה ללמוד להחליק את זה, בעיה שלה שהיא חושבת ככה.
שואל השאלה:
צודקת. אבל הכי עצוב שהיא פשוט מנסה לעשות לנו שטיפת מוח. אני כועסת עליה כל כך
אבל בכל זאת מנסה לא לתת לזה להשפיע עליי
צודקת. אבל הכי עצוב שהיא פשוט מנסה לעשות לנו שטיפת מוח. אני כועסת עליה כל כך
אבל בכל זאת מנסה לא לתת לזה להשפיע עליי
אנונימית
נכון אבל אין כל כך מה לעשות עם זה.
לדבר ולהתעצבן ולנסות להכניס להם קצת הגיון לא עוזר, ואני אומרת את זה מניסיון.
פשוט להתעלם. נטו בעיה שלהם שהחשיבה שלהם כל כך מקובעת.
לדבר ולהתעצבן ולנסות להכניס להם קצת הגיון לא עוזר, ואני אומרת את זה מניסיון.
פשוט להתעלם. נטו בעיה שלהם שהחשיבה שלהם כל כך מקובעת.
שואלת השאלה.
את צריכה להבין, בחיים שלך, כל החיים. יהיו אנשים שיחשבו...דברים שונים.
היא לא רוצה נשים בצבא, לא צריך.שהיא והילדים שלה, לא יהיו.
אני לעומת זאת, דוחפת נשים לשירות קרבי.
חולמת על זה בלילה בעצמי.
חולמת להיות לוחמת.
חולמת להיות רמטכלית.
אני חולמת להיות לוחמת בסיירת מטכל או ביחידת שלדג.
והיחידות האלה, לא פתוחות לנשים.
והרבה מהאנשים שאני מספרת להם את זה, נגדי.
אבל אני יודעת, שכוח רצון חזק יותר מכל דבר.
ואם אני באמת ארצה את זה, אני אגיע לזה.
המון אנשים, נגדי. המון אנשים, חושבים שבנות לא יכולות, לא מסוגלות, לא מתאימות. ו...מבחינתי, (ומבחינת מפקדים מטכליסטים ושלדגיסטים) זה לא נכון!
גם אני, וגם המפקדים ההם אומרים שבנות יכולות.
אבל...עדיין יש אנשים, נגד.
וזה לגיטימי.
אם את רוצה לעשות מה שאת אוהבת, אם את רוצה להגשים חלומות. את צריכה לשים פס על מה שאחרים חושבים. תיהי חדורת מטרה, תצליחי.
ואני עוד אעשה הסטוריה.
תזכרו אותי.
קרבי זה הכי, אחותי.
את צריכה להבין, בחיים שלך, כל החיים. יהיו אנשים שיחשבו...דברים שונים.
היא לא רוצה נשים בצבא, לא צריך.שהיא והילדים שלה, לא יהיו.
אני לעומת זאת, דוחפת נשים לשירות קרבי.
חולמת על זה בלילה בעצמי.
חולמת להיות לוחמת.
חולמת להיות רמטכלית.
אני חולמת להיות לוחמת בסיירת מטכל או ביחידת שלדג.
והיחידות האלה, לא פתוחות לנשים.
והרבה מהאנשים שאני מספרת להם את זה, נגדי.
אבל אני יודעת, שכוח רצון חזק יותר מכל דבר.
ואם אני באמת ארצה את זה, אני אגיע לזה.
המון אנשים, נגדי. המון אנשים, חושבים שבנות לא יכולות, לא מסוגלות, לא מתאימות. ו...מבחינתי, (ומבחינת מפקדים מטכליסטים ושלדגיסטים) זה לא נכון!
גם אני, וגם המפקדים ההם אומרים שבנות יכולות.
אבל...עדיין יש אנשים, נגד.
וזה לגיטימי.
אם את רוצה לעשות מה שאת אוהבת, אם את רוצה להגשים חלומות. את צריכה לשים פס על מה שאחרים חושבים. תיהי חדורת מטרה, תצליחי.
ואני עוד אעשה הסטוריה.
תזכרו אותי.
קרבי זה הכי, אחותי.
את רוצה לכתוב לי הודעה בפרטי ואני אעשה לך שטיפת מוח בעד שירות נשים?
שואל השאלה:
וואו את מדהימה, ממש עודדת אותי! ואני בטוחה שגם תצליחי להגיע לאן שאת שואפת
אולי אשלח הודעה בהמשך, תודה רבה לך❤
וואו את מדהימה, ממש עודדת אותי! ואני בטוחה שגם תצליחי להגיע לאן שאת שואפת
אולי אשלח הודעה בהמשך, תודה רבה לך❤
אנונימית
בכיף!
כל הודעה שיש לך על השירות, אני כאן לעזור.
כל הודעה שיש לך על השירות, אני כאן לעזור.
אולי זה קורה באולפנה לפעמים שכדי לא לעודד גיוס הצוות מביא טיעונים חסרי הגיון וביסוס, למרות שאצלנו זה לא היה הסגנון.
נשים משמעותיות בצבא, אין איך להפוך את זה. (קרבי זו סוגיה שלמה נוספת שאני לא רואה טעם להרחיב בה כרגע).
השאלה אם זה מתאים לך כבת דתית, זה לדעתי מה שאמור לעניין אותך יותר מאשר אם חיילות מגישות קפה או יותר מזה. כי ברור שיש תפקידים שכל אחת יכולה להיות בהן מועילה והכרחית בצבא.
גם לי פעם היו כאלה "אז מה אם אני בת" בקשר לגיוס. בציבור הדתי לאומי כל כך דוחפים לשמירה על המולדת ואז פתאום אומרים לך "אפ, את בת, את לא מתגייסת".
בהתחלה היה ברור לי שאני מתגייסת, אחר כך חשבתי שאם כבר אז קרבי, היום ברור לי שבשבילי לא גיוס ובטח שלא קרבי. זה לא מצד מה אני מסוגלת או לא מסוגלת לעשות, זה מתוך ההבנה שאני חיה אורח חיים מסוים שלא נשמר בצורה טובה בתוך המערכת הצהלית, ולי, חשוב לשמור עליו.
ויש את העניין הפשוט שבקושי מזכירים- הרבנות הראשית אסרה. זה בעייתי מבחינה הלכתית, זה לא רק שאלה של מה האווירה הדתית בצבא.
הצבא משמעותי מאוד, את משמעותית מאוד וגם החיילות שמשרתות בו. מצטערת שנתקעתי על סוגיית שירות-צבא כשזה לא ממש מה ששאלת, אבל נראה לי שזאת פחות הנקודה של המורה שלך, אז אין מה להתייחס למשפט הזה ספציפית. לא הייתי שם כדי לשמוע את כל השיחה אבל נראה לי שאו שנתפסת אליו וקצת שכחת מהרעיון הכללי של השיחה (משהו בי אומר לי שהבית ספר לא יעשה שיעור חינוך רק כדי לומר שנשים בצבא לא מועילות ואם כן אז הוא מפספס משהו) או שהמורה לא יודעת להעביר את הנקודה שלה ומציגה דברים לא נכונים כעובדות.
אם יש לך התייעצות לגבי נושא הצבא- שירות, כאן בכיף. לא הולכת לשכנע אותך שאת לא משמעותית, זה פחות הדיבור:)
בכל אופן, אין מה להתעצבן רק כי את לא מסכימה עם מישהו, אנשים אומרים דברים שיכולים להשמע לך כמו שטויות כל הזמן.
נשים משמעותיות בצבא, אין איך להפוך את זה. (קרבי זו סוגיה שלמה נוספת שאני לא רואה טעם להרחיב בה כרגע).
השאלה אם זה מתאים לך כבת דתית, זה לדעתי מה שאמור לעניין אותך יותר מאשר אם חיילות מגישות קפה או יותר מזה. כי ברור שיש תפקידים שכל אחת יכולה להיות בהן מועילה והכרחית בצבא.
גם לי פעם היו כאלה "אז מה אם אני בת" בקשר לגיוס. בציבור הדתי לאומי כל כך דוחפים לשמירה על המולדת ואז פתאום אומרים לך "אפ, את בת, את לא מתגייסת".
בהתחלה היה ברור לי שאני מתגייסת, אחר כך חשבתי שאם כבר אז קרבי, היום ברור לי שבשבילי לא גיוס ובטח שלא קרבי. זה לא מצד מה אני מסוגלת או לא מסוגלת לעשות, זה מתוך ההבנה שאני חיה אורח חיים מסוים שלא נשמר בצורה טובה בתוך המערכת הצהלית, ולי, חשוב לשמור עליו.
ויש את העניין הפשוט שבקושי מזכירים- הרבנות הראשית אסרה. זה בעייתי מבחינה הלכתית, זה לא רק שאלה של מה האווירה הדתית בצבא.
הצבא משמעותי מאוד, את משמעותית מאוד וגם החיילות שמשרתות בו. מצטערת שנתקעתי על סוגיית שירות-צבא כשזה לא ממש מה ששאלת, אבל נראה לי שזאת פחות הנקודה של המורה שלך, אז אין מה להתייחס למשפט הזה ספציפית. לא הייתי שם כדי לשמוע את כל השיחה אבל נראה לי שאו שנתפסת אליו וקצת שכחת מהרעיון הכללי של השיחה (משהו בי אומר לי שהבית ספר לא יעשה שיעור חינוך רק כדי לומר שנשים בצבא לא מועילות ואם כן אז הוא מפספס משהו) או שהמורה לא יודעת להעביר את הנקודה שלה ומציגה דברים לא נכונים כעובדות.
אם יש לך התייעצות לגבי נושא הצבא- שירות, כאן בכיף. לא הולכת לשכנע אותך שאת לא משמעותית, זה פחות הדיבור:)
בכל אופן, אין מה להתעצבן רק כי את לא מסכימה עם מישהו, אנשים אומרים דברים שיכולים להשמע לך כמו שטויות כל הזמן.
שואל השאלה:
אני ככ מתוסכלת ממנה
איך היא בכלל יכולה לומר את זה?
באמת שאני על סף בכי עכשיו, אני ככ רציתי שיתמכו בי בהחלטה להתגייס וככה הם מתייחסים לזה
אני ככ מתוסכלת ממנה
איך היא בכלל יכולה לומר את זה?
באמת שאני על סף בכי עכשיו, אני ככ רציתי שיתמכו בי בהחלטה להתגייס וככה הם מתייחסים לזה
אנונימית
אל תתייחסי אליה. היא גדלה ככ וחושבת בבורות. בנות בצהל זה חשוב ויש תפקידים כמו תצפיתניות שזה אחד התפקידים הכי חשובים. ואם היא דתייה זה דיי הגיוני כי ככה היא גדלה. אל תתייחסי לכל אדם טיפש שתראי:)
אנונימית
יש לוחמות. שומרות לה על התחת.
יש קצינת אג"ם במגלן. פאקינג מגלן.
יש לנו מג"דית 869
יש לנו נשות מודיעין.
יש קצינת אג"ם במגלן. פאקינג מגלן.
יש לנו מג"דית 869
יש לנו נשות מודיעין.
אז בואי אני אגיד לך דברים טובים על הצבא.
שומרים על התחת של המורה שלך בלי תנאים.
פשוט עושים את זה.
שומרים על התחת של המורה שלך בלי תנאים.
פשוט עושים את זה.
שואל השאלה:
אליסון :)), צודקת במאה אחוז, חבל שהרבה דתיים לא מבינים את זה וחבל שהם שוטפים את המוח של דתיות אחרות
אליסון :)), צודקת במאה אחוז, חבל שהרבה דתיים לא מבינים את זה וחבל שהם שוטפים את המוח של דתיות אחרות
אנונימית
שואל השאלה:
קרבי זה הכי אחותי, אני עכשיו פונה אלייך, מצפה לשטיפת מוח הפוכה
קרבי זה הכי אחותי, אני עכשיו פונה אלייך, מצפה לשטיפת מוח הפוכה
אנונימית
יאללה בכיף
תתגייסי,
לא משנה קרבי או לא,
ותשלחי לה את הטופס שהתקבלת(:
לא מצליחה לחשוב על משהו יותר טוב מזה
לא משנה קרבי או לא,
ותשלחי לה את הטופס שהתקבלת(:
לא מצליחה לחשוב על משהו יותר טוב מזה
שואל השאלה:
.be.
השיעור היה באמת על הדילמה איך לתרום למדינה. אנחנו בכיתה י"א ורובנו כבר קיבלנו צו ראשון, אז המורה אמרה שהיא באה לעזור לנו להחליט אם לעשות שירות לאומי או צבאי. אני חשבתי שהיא תיתן יתרונות וחסרונות לכאן ולכאן, אבל היא לא אמרה אפילו דבר אחד טוב על הצבא, ורק דחפה אותנו לכיוון שירות לאומי. עכשיו ברור ששירות לאומי זה חשוב מאד ואני לא מזלזלת בכלל אבל זו לא סיבה לומר דברים ככ רעים על הצבא!
כנראה שהיא באמת בלחץ שלא נתגייס, בגלל הרבנות הראשית. גם על זה היה שיח.
תודה רבה על התשובה המפורטת, חבל שלא נשארו לי פרחים, אולי אפנה אלייך בהמשך :)
.be.
השיעור היה באמת על הדילמה איך לתרום למדינה. אנחנו בכיתה י"א ורובנו כבר קיבלנו צו ראשון, אז המורה אמרה שהיא באה לעזור לנו להחליט אם לעשות שירות לאומי או צבאי. אני חשבתי שהיא תיתן יתרונות וחסרונות לכאן ולכאן, אבל היא לא אמרה אפילו דבר אחד טוב על הצבא, ורק דחפה אותנו לכיוון שירות לאומי. עכשיו ברור ששירות לאומי זה חשוב מאד ואני לא מזלזלת בכלל אבל זו לא סיבה לומר דברים ככ רעים על הצבא!
כנראה שהיא באמת בלחץ שלא נתגייס, בגלל הרבנות הראשית. גם על זה היה שיח.
תודה רבה על התשובה המפורטת, חבל שלא נשארו לי פרחים, אולי אפנה אלייך בהמשך :)
אנונימית
באותו הנושא: